Первая "ласточка" Для Ржд

[Корзухин А.]

9 минут назад, Elektroborman сказал:

Суть в том, что эта величина зафиксирована в тарифном приложении к методике рассчета аренды подвижного состава, для каждого его типа, и утверждена ФАС.

Что отнюдь не мешает при необходимости крутить её в нужную сторону, естественно, согласовав новый расчёт с ФАС (которая, в принципе, подпишет практически всё)

 

[Elektroborman]

16 минут назад, Корзухин А. сказал:

Что отнюдь не мешает при необходимости крутить её в нужную сторону, естественно, согласовав новый расчёт с ФАС (которая, в принципе, подпишет практически всё)

Можно конкретные примеры изменений подобного характера в этом прейскуранте?

[Корзухин А.]

Только что, Elektroborman сказал:

Можно конкретные примеры изменений подобного характера в этом прейскуранте?

Я написал про потенциальную возможность, ровно как и про то, что амортизация является не какой-либо абсолютной величиной, а расчётно-регулирующей до "нужной" суммы.

Обосновать же при некотором желании, можно всё, что угодно.

 

[Elektroborman]

1 час назад, Корзухин А. сказал:

Она не выполняла рейс, это заказные перевозки.

Эти перевозки могут и должны осуществляться нормальным общественным транспортом, при его наличии. 

Везли детскую команду из Балаково в Самару. Я понимаю, если бы из каких-то пердей, вроде Карабулака или Новоузенска. Но здесь - коридор между миллионными агломерациями и неплохо населенный посредине маршрута - Самара-Вольск-Балаково-Пугачев-Чапаевск-Самара. И вполне бы могли ходить 2 пары региональных экспрессов Саратов-Самара, благодаря чему нет большой необходимости извращаться с многочасовыми перевозками в Газельках.

4 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Я написал про потенциальную возможность

ну то есть просто очередные теории

[sai]

6 минут назад, Корзухин А. сказал:

что амортизация является не какой-либо абсолютной величиной,

Амортизация считается как стоимость объекта * процент амортизации. Стоимость объекта может меняться, процент - нет.

[Корзухин А.]

31 минуту назад, sai сказал:

Стоимость объекта может меняться, процент - нет.

Ага, конечно (c) 

 

Амортизация считается как стоимость объекта / срок полезного использования = норма амортизации. Варьировать же ей можно до посинения.

Изменено 14 марта, 2025 пользователем Корзухин А.

[sai]

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

Амортизация считается как стоимость объекта * срок полезного использования = норма амортизации. Варьировать же ей можно до посинения.

Срок полезного использования, которым можно варировать - это только в налоговом учете при расчете налога на прибыль. И то, насколько я помню, сроки полезного использования были утверждены правительством. В бухгалтерском учете существует справочник норм амортизации, которым варировать нельзя.

[AE777]

19 minutes ago, Корзухин А. said:

Амортизация считается как стоимость объекта * срок полезного использования = норма амортизации. Варьировать же ей можно до посинения.

С финансами у тебя так же, как и с немецким языком. Во-первых, разделить, а не умножить. А во-вторых, варьировать можно, но не до посинения, а только в рамках возможностей, допускаемых ПБУ

https://www.gazeta-unp.ru/articles/53693-uskorennaya-amortizatsiya-osnovnyh-sredstv

Изменено 14 марта, 2025 пользователем AE777

[Корзухин А.]

22 минуты назад, sai сказал:

В бухгалтерском учете существует справочник норм амортизации, которым варировать нельзя.

Всё, мягко говоря, ровно наоборот

Плюс даже в налоговом учёте имеется вариативность срока по объекту (к примеру - от 3 до 5 лет, от 7 до 10 лет и пр.).

 

18 минут назад, AE777 сказал:

А во-вторых, варьировать можно, но не до посинения, а только в рамках возможностей, допускаемых ПБУ

М-м, а зачем при этом ты приводишь статью про налоговый учёт?

 

В общем - "открытий чудных" тебе ещё много предстоит поиметь.

Изменено 14 марта, 2025 пользователем Корзухин А.

[Krendel79]

37 минут назад, Elektroborman сказал:

Эти перевозки могут и должны осуществляться нормальным общественным транспортом, при его наличии. 

Везли детскую команду из Балаково в Самару. Я понимаю, если бы из каких-то пердей, вроде Карабулака или Новоузенска. Но здесь - коридор между миллионными агломерациями и неплохо населенный посредине маршрута - Самара-Вольск-Балаково-Пугачев-Чапаевск-Самара. И вполне бы могли ходить 2 пары региональных экспрессов Саратов-Самара, благодаря чему нет большой необходимости извращаться с многочасовыми перевозками в Газельках.

 

 

Ну так это из той же серии  что и поезд в Рыбинск. Во всяком случае через Ярославль, который в любом случае "остатки съест".

     Да, миллионные агломерации и поезд кстати ходил. Но да, не сильно раскатался. И ПИД на радостях его грохнул. Как же, не было 100/ загрузки. 

    А может просто от того что расписание как обычно делали "на от... съ".

    Так что когда кое кто кричит про цену вопроса и прибыль - вот не стоит забывать о таких вот "издержках". Жизнь и здоровье детей. 

  В Чите и Калининграде даже письма жители писали во все инстанции после резонансных ДТП с автобусами и просили восстановить ж/д сообщение. 

Изменено 14 марта, 2025 пользователем Krendel79

[AE777]

7 minutes ago, Корзухин А. said:

М-м, а зачем при этом ты приводишь статью про налоговый учёт?

Там ниже и про бухгалтерский есть. 

А умножить на срок полезного использования - действительно открытие чудное

Изменено 14 марта, 2025 пользователем AE777

[Корзухин А.]

4 минуты назад, AE777 сказал:

Там ниже и про бухгалтерский есть. 

Это совсем про другое. Сроком можно вполне варьировать и без ускоренной амортизации.

 

4 минуты назад, AE777 сказал:

А умножить на срок полезного использования - действительно открытие чудное

Поправил (хотя кроме тебя все всё поняли). Можешь успокоить израненные нервы .

 

Изменено 14 марта, 2025 пользователем Корзухин А.

[AE777]

13 minutes ago, Корзухин А. said:

Поправил (хотя кроме тебя все всё поняли). Можешь успокоить израненные нервы

Как тут успокоиться, когда ты много других таких же пообещал. Уверен, ты можешь

[Elektroborman]

21 минуту назад, Krendel79 сказал:

Да, миллионные агломерации и поезд кстати ходил. Но да, не сильно раскатался. И ПИД на радостях его грохнул. Как же, не было 100/ загрузки. 

Потому что это был поезд дальнего следования локомотивной тяги, перевозчика ФПК. Это бесперспективный формат сообщения на таких маршрутах, кроме некоторых от Москвы. Правда, надо сказать, что с дизельным МВПС есть большие проблемы. Однако по второй половине того маршрута - Уфа-Самара - Башкирская ППК ведет работу над запуском «Финиста». И это правильно, такие маршруты должны иметь статус пригородных поездов.

[igla]

8 минут назад, Elektroborman сказал:

по второй половине того маршрута - Уфа-Самара - Башкирская ППК ведет работу над запуском «Финиста»

Ну удачи им. Уже есть финист, правда ФПКшный, Ебург - Омск с 12-часовым временем в пути, неспешным ходом из-за забитости Транссиба грузами и воздухом в салонах между Тюменью и Омском. Будет такой же Самара - Уфа, только в пути не 12, а 8 часов, что всё равно до хрена

[Elektroborman]

9 минут назад, igla сказал:

Будет такой же Самара - Уфа, только в пути не 12, а 8 часов, что всё равно до хрена

Планируется в районе 6,5 ч. И тарифы совсем не такие, как в 800-х.

[Зеркало]

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Заранее если даже и снизятся, то накануне или в день отправления мест или не будет вообще или их останется мало, и цены взлетят намного выше. Всё как ты любишь!

значит слишком сильно сократили, нужно искать оптимальное соотношение загруженности/цены

но это же надо работать...

 

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну вообще, если снимают жильё в Москве, обычно в нём и живут в выходные, собственно, оно и становится их домом, а на малую родину ездят по праздникам и лишь иногда по выходным, когда есть особый повод.

это те кому ехать либо долго либо дорого

 

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Но всё же на жд есть организация движения, и за безопасностью как-то следят. А что есть у диких барбухаек?

есть важный нюанс

если сломается по дороге автобус, уедешь либо на следующем либо на такси, хоть как-то, но уедешь

а если поезд встанет в лесу между Новками и Иваново?

 

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

А, кстати, можно проредить маршруты автобусов, которые регулярно загружаются ниже нормативной вместимости.

можно, да

а можно наоборот пустить удобные автобусы по М12 и тогда Иваново не полностью конечно, но забьет на Ласточки

 

3 часа назад, Mazzy сказал:

Эк у тебя ПОдгорает.

да, потому что стоимость перевозки воздуха размазывается на цену билетов

 

3 часа назад, Mazzy сказал:

Или открывать на половину рейсов, а потом добавлять? Ну вот пиду так неудобно.

это понятно, но РЖД все-таки работает не для своего удобства... я думаю если бы это была частная контора, быстро научились бы минимизировать лишние

затраты

 

3 часа назад, Mazzy сказал:

Могу привести как пример один короткий автобусный маршрут, где бобики выдавили МТА с зеркальным расписанием социального автобуса. Там и троих-четверых по потоку могут возить. Вот у тебя ПОдгорит.

ни хрена не понял но поддерживаю))

 

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Ты серьёзно не видишь "вероятностей"? Я не зря это слово выше выделил.

а ты серьезно не понимаешь что надо считать не только вероятность, но и последствия? в частности те, которые я привел чуть выше? почитай что такое математическое ожидание

 

2 часа назад, Elektroborman сказал:

Смысл всего этого?

минимизировать убыточность

 

2 часа назад, Elektroborman сказал:

У РЖД серьезные аварии с жертвами были в Наро-Фоминске лет 10 назад, с кишиневским поездом, а до этого крупная авария была вроде в 90-х с поездом Рига-Москва в районе Нелидово.

под Мурманском зимой когда товарняк назад поехал погибших не было?

Невский Экспресс в 2011 (или каком?) году?

это то что сразу вспомнил((

 

да и дело не только в серьезных авариях

я за всю жизнь неоднократно попадал в поломки автобусов по дороге, уезжал либо на следующем в шпротах либо вообще другим маршрутом, но уезжал, потеряв час, в худшем случае полтора... опоздания поездов ХЗ на сколько часов встречались реже, но суть в том что именно ХЗ на сколько, причем даже по дороге из Михнево в Москву((

[Krendel79]

7 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

а ты серьезно не понимаешь что надо считать не только вероятность, но и последствия? в частности те, которые я привел чуть выше? почитай что такое математическое ожидание

 

 

 

Обычно если что то сломалось с поездом или вне его пассажиры сидят также в вагонах и ждут пока разгребут. Если рядом станция, то да, оттуда обычно если уж совсем затык организуются автобусные развозки. 

 

   А что касается поломки или мелкого ДТП с автобусом, то тут тоже смотря как повезёт. Хорошо было пардон только в ак1417 которая была образцовой и которая держала для таких случаев в Коломне автобусы под парами. 

   

   Но мы о другом говорили. Не о мелких сложностях. А о том, что риски с автобусами, тем более всякие ИП с джихад маршрутками многократно выше чем на авиатранспорте и жд. Риски того, что не просто что то сломается а в том что ты вообще не доедешь до места назначения. Никогда уже. Либо доедешь в коляске с улыбкой. И глупо с этим даже пытаться спорить. Статистика дело такое. 

[Mazzy]

25 минут назад, Зеркало сказал:

РЖД все-таки работает не для своего удобства...

Клиентам тоже удобно. 

11 минут назад, Krendel79 сказал:

 А что касается поломки или мелкого ДТП с автобусом, то тут тоже смотря как повезёт.

Тут писали в краснокаменском паблике, автобус из Читы сломался... 5 часов сидели. Полиция приехала, чай и еду привезла. )) 

 

Хорошо весна. А вот зимой, когда -20... -30... Автотрафик там почти нулевой. Деревьев нет, жечь нечего. Расстояние между поселками по 20...30 км. Хрен уедешь оттуда. 

25 минут назад, Зеркало сказал:

потому что стоимость перевозки воздуха размазывается на цену билетов

Ласты Москва - Иваново - не социально значимые перевозки, как удобно - так и работают. Цену ставят исходя из баланса спроса и предложения. 

Изменено 14 марта, 2025 пользователем Mazzy

[sai]

28 минут назад, Зеркало сказал:

да, потому что стоимость перевозки воздуха размазывается на цену билетов

В районах крайнего севера, при выполнении перевозок в морозы, всегда вместе отправляют 2 транспортных средства. Если одно сломается, люди в другое пересядут. И там это элементарное требование безопасности, хотя с точки зрения экономиста это - бессмысленная перевозка воздуха.

[Зеркало]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Обычно если что то сломалось с поездом или вне его пассажиры сидят также в вагонах и ждут пока разгребут.

весь вопрос СКОЛЬКО сидят

а если кому-то из них например на самолет в Москву надо, то это пипец((

 

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Если рядом станция, то да, оттуда обычно если уж совсем затык организуются автобусные развозки.

в самом лучшем случае это не на час и не на два, а значительно больше((

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Но мы о другом говорили. Не о мелких сложностях.

а я именно о них... да и опоздать на самолет это отнюдь не мелкие сложности

ибо если думать о фатальных исходах, то вообще лучше запереться дома и никуда не ходить, ибо только от гриппа в России погибает ежегодно до 1000 человек (это только официальная статистика, насколько больше в реальности никто не знает)((

[sai]

37 минут назад, Зеркало сказал:

а можно наоборот пустить удобные автобусы по М12 и тогда Иваново не полностью конечно, но забьет на Ласточки

Объясни тогда, почему перевозчики не хотят этого делать? Почему из Иваново только 2 рейса пустили по м12 (и неизвестно, ходят ли они там сейчас, или опять на Горьковку вернулись)? Почему перевозчики не заменили маршрутки комфортабельными автобусами?

И кстати любой нормальный перевозчик не будет рассчитывать стоимость проезда исходя из 100% заполняемости салона, а заложит в цену риски от непроданных билетов.

[Зеркало]

24 минуты назад, Mazzy сказал:

Тут писали в краснокаменском паблике, автобус из Читы сломался... 5 часов сидели.

ну в Сибири вообще жизнь несколько другая, мы же про Центральный регион

 

15 минут назад, sai сказал:

В районах крайнего севера, при выполнении перевозок в морозы, всегда вместе отправляют 2 транспортных средства.

см. выше

 

24 минуты назад, Mazzy сказал:

Цену ставят исходя из баланса спроса и предложения.

да монополисты могут поставить цену какую угодно

а вот если закупить для Иваново штук 10 нормальных автобусов и запустить со скидкой по М12, думаю что все очень быстро придет к варианту Новомосковска, где про РЖД уже много лет мало кто вспоминает))

Изменено 14 марта, 2025 пользователем Зеркало

[awdeew]

Только что, Зеркало сказал:

а вот если закупить для Иваново штук 10 нормальных автобусов и запустить со скидкой по М12

Дело за малым, найти желающих. 

[Зеркало]

7 минут назад, sai сказал:

Объясни тогда, почему перевозчики не хотят этого делать?

а ты уверен что именно не хотят? в Новомосковске хотят и давно организовали, а в Иваново такие глупые?))

[Krendel79]

21 минуту назад, sai сказал:

В районах крайнего севера, при выполнении перевозок в морозы, всегда вместе отправляют 2 транспортных средства. Если одно сломается, люди в другое пересядут. И там это элементарное требование безопасности, хотя с точки зрения экономиста это - бессмысленная перевозка воздуха.

 

Кстати да, слышал тоже про такое. Представляю как у кого то подгорает. 

[Mazzy]

5 минут назад, Зеркало сказал:

да монополисты могут поставить цену какую угодно

Это сильное упрощение. На самом деле не может. 

2 минуты назад, Зеркало сказал:

в Новомосковске хотят и давно организовали

Когда это легко организовывалось и быстро отбивалось. 

[sai]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

а ты уверен что именно не хотят? в Новомосковске хотят и давно организовали, а в Иваново такие глупые?))

На сколько я помню, до запуска Ласточек в Иваново примерно половина из ходивших были большие автобусов. Сейчас их практически не осталось.

 

6 минут назад, Зеркало сказал:

и запустить со скидкой по М12

А кто эту скидку предоставлять будет? 

[Зеркало]

Только что, Krendel79 сказал:

Представляю как у кого то подгорает.

у тех кто на Крайнем Севере скорее подмораживает))

[awdeew]

5 минут назад, Зеркало сказал:

а ты уверен что именно не хотят? в Новомосковске хотят и давно организовали, а в Иваново такие глупые?))

Я бы не хотел демпинговать против ДОССа, если они почувствуют и ответят, боюсь, мало не покажется.

Изменено 14 марта, 2025 пользователем awdeew