Разработка, Создание, Изменение, Отмена Маршрутов Мосгортранса

[Дмитрий Касаткин]

 

 

  Varanas сказал:

Да не будет никто аналитить пасспотоки, они и делать-то этого не умеют.

 

Умеют. У ЦОДД есть программа моделирования.

[Chek]

 

 

  GrekOFF сказал:

При отсутствии связи вообще подсчитать количество тех, кому она будет удобна, не представляется возможным.

Да, но если бы она была бы востребована, она наверняка в том или ином виде уже появилась бы.

 

 

 

  GrekOFF сказал:

Захотят - будет. Найдут подменные автобусы.

И всё это за счёт других маршрутов? Нет, не нужно такого счастья.

 

Если кому и хочется видеть этот маршрут для галочки - можно выделить один ФИАТ и пусть там катается 4 раза в день, как и еще один недомаршрут по МКАДу.

 

 

 

  Михаил Стасов сказал:

Так надо не через щелчок, а через предыдущий съезд (который ближе к лосинке).

Ага, можно полумать прям все выезда из Гольянова к Щёлковской летят.

[Varanas]

 

 

  Дмитрий Касаткин сказал:

У ЦОДД есть программа моделирования.

Именно для пассажиров ОТ? Интересно. На чем-нибудь уже пробовали?

[Корзухин А.]

  В 10.07.2014 в 08:57, Chek сказал:

Да, но если бы она была бы востребована, она наверняка в том или ином виде уже появилась бы.

Дискуссия о том - первичен ли пассажиропоток для появления связи или что сама появившаяся связь формирует пассажиропоток, вечна, и проверяется исключительно экспериментальным путём.

 

  В 10.07.2014 в 08:57, Chek сказал:

Если кому и хочется видеть этот маршрут для галочки - можно выделить один ФИАТ и пусть там катается 4 раза в день, как и еще один недомаршрут по МКАДу.

 

Вот исходя из такой логики 284 в своё время в нормальном виде и умер

Вроде как ставится задача разгрузить метро, но как только предлагается маршрут отличный от внутрирайонно-метроподвозящего-собесовского, то идея прямой связи между районами старательно убивается в зародыше.

[abr]

Еще раз. У 284 помимо жутких интервалов была еще пара серьезных косяков.

[Дмитрий Касаткин]

 

 

  Varanas сказал:

Именно для пассажиров ОТ? Интересно.

 

Она для всего. Хочешь пассажиров моделируй, а хочешь транспортные потоки.

 

 

 

  Varanas сказал:

На чем-нибудь уже пробовали?

 

Постоянно пробуют. Например 25-й трамвай в прошлом году перед его пуском моделировали.

[abr]

И насколько ожидания соответствуют реальности?

[Дмитрий Касаткин]

 

 

  abr сказал:

И насколько ожидания соответствуют реальности?

 

По 25-му более чем соответствуют.

[abr]

Как это понимать? То есть погрешность не более 10%? Или пассажиропоток превысил ожидаемый в 2 раза?

[Путевой Объездчик]

  В 10.07.2014 в 07:53, Varanas сказал:

Скорее всего, обдирать дальше существующие маршруты уже нет никакой возможности, высвобождения ПС в связи с открытием какого-то метро тоже в этом году не ожидается, значит нужны дополнительные закупки. Поэтому учтут их в плане закупок на следующий год, и когда машины по этим новым закупкам придут и оформятся - можно будет и маршруты открывать. Как раз конец следующего года выйдет, раньше просто никак.

Как не ожидается? Тропарёво, Румянцево, Саларьво (правда нет уверенности, что 2 последние в этом году). Бутовку продлили, правда куда делись автобусы, кроме прокачки 753 - хз. Зато воздуховозов в ЮБ стало ещё больше. Да на югах их больше всего по Москве.

 

  В 10.07.2014 в 08:57, Chek сказал:

 

Если кому и хочется видеть этот маршрут для галочки - можно выделить один ФИАТ и пусть там катается 4 раза в день, как и еще один недомаршрут по МКАДу.

С ФИАТом, кстати, вариант, но не с одним, конечно. 850 тоже с них начинался, а сейчас БВ хорошо заполняются.

 

  В 10.07.2014 в 09:44, GrekOFF сказал:

Вроде как ставится задача разгрузить метро, но как только предлагается маршрут отличный от внутрирайонно-метроподвозящего-собесовского, то идея прямой связи между районами старательно убивается в зародыше.

Метро разгрузить может только метро! Автобус с интервалом 10 мин, перевозящий по 100 чел разгружает стандартный вагон метро на 2 человека! В обсуждаемом варианте и таких потоков не будет. Он нужен исключительно для удобства и сокращения времени в пути. Это в теории. Что будет на практике - зависит от многих факторов.

[А.Я.Дурак]

 

 

  Путевой Объездчик сказал:

С ФИАТом, кстати, вариант, но не с одним, конечно. 850 тоже с них начинался, а сейчас БВ хорошо заполняются.

850 начинался с работы и того, и другого.

[abr]

Нет, чисто с ФИАТов, потом стали появляться ПАЗики.

[Varanas]

 

 

  Путевой Объездчик сказал:

Как не ожидается? Тропарёво, Румянцево, Саларьво (правда нет уверенности, что 2 последние в этом году).

Про последние 2 есть уверенность, что не в этом.

Тропарево скорее всего к концу года успеют, но это будет чисто местная станция, радикальных изменений в маршрутах НОТ после ее пуска не ожидается.

 

 

 

  Путевой Объездчик сказал:

Бутовку продлили, правда куда делись автобусы, кроме прокачки 753 - хз.

Новая Москва?

[OlegSS]

  В 10.07.2014 в 20:56, Путевой Объездчик сказал:

 

Как не ожидается? Тропарёво, Румянцево, Саларьво (правда нет уверенности, что 2 последние в этом году). Бутовку продлили, правда куда делись автобусы, кроме прокачки 753 - хз.

 

там не так много снималось. Чуток прокачали 202-й

[Любезный]

  Цитата

 

но это будет чисто местная станция, радикальных изменений в маршрутах НОТ после ее пуска не ожидается.

Откуда инфа? Наверняка изменят как минимум часть трасс автобусов в Новую Москву, убрав им круг Анохина - ЮЗ - Вернадка.

[Varanas]

 

 

  Любезный сказал:

Откуда инфа?

Предположения, основанные на логике происходящего.

Круг Анохина-ЮЗ-Вернадка не уберешь, потому что там нет левого поворота на Анохина из области.

Когда эта станция планировалась конечной надолго, то НЯП, к ней в комплект планировалась разворотная эстакада над Ленинским, как раз для разворота автобусов из области. Когда она перестала планироваться конечной, эстакаду упразднили, из чего следует, что до пуска Румянцево-Саларьево массового укорота маршрутов не будет. Тем более что между этими пусками предполагается меньше года - нет смысла тратиться на организацию временных решений.

Больше того, после аварии при проходке тропаревских тупиков вообще был вариант забить на это оборот и вводить участок до Саларьево сразу целиком, но от него отказались, поскольку целиком к НГ никак не успеют, а без него список открытий 2014 года из одной станции Спартак выглядит слишком позорно.

[abr]

Там вполне можно развернуться.

[Varanas]

Через разворот на Вернадке?

Маршрутки - смогут, автобусам ГАИ не согласует, и будет право.

[OlegSS]

ну почему? могут сделать левый поворот к церкви а затем левый на Анохина

[Путевой Объездчик]

  В 11.07.2014 в 08:09, OlegSS сказал:

 

там не так много снималось. Чуток прокачали 202-й

И я о том же. 101 - как был воздуховозом, так и остался. Все его связи обеспечивают 118, 146, 213. Можно было грохать. 202 вместо, чтобы проредить как сильно дублирующий метро, наоборот усилили. Для Южнобутовской можно было 293 на пару выходов прокачать. А на новые маршруты не хватает, некоторые старые в мясо. Даже соседнему 769 ничего не досталось.

[abr]

Составил для кандидата от КПРФ по соответствующему округу (22, Капотня, Люблино (восточное), Марьино (восточное)) транспортную составляющую программы: Транспорт в Капотне, кое-какие моменты задействовав из крауд-кросинг проекта

 

1. Новый маршрут 5-й м-р Капотни – м. Выхино  (обеспечивает связь района с наиболее важным пересадочным узлом Юго-Востока Москвы)
2. Новый маршрут Капотня (детская поликлиника) – м. Люблино – б-ца им Семашко (через ул. Марьинский Парк – Краснодарскую улицу)
3. Продление маршрута 655к до м. Котельники после открытия последней и строительства надлежащей дорожной сети в микрорайоне Опытное Поле г. Котельники
4. Организация новой автобусной остановки на ул. Капотня у дома 1-й квартал, 4
5. Изменение автобуса 54. Пропуск его вместо МКАД мимо МЕГИ через Новоегорьевское, Дзержинское шоссе и ул. Энергетиков городов Котельники и Дзержинский, на которых пробочная ситуация лучше, чем на МКАД. Кроме того появляется подвоз к магазинам МЕГИ от м. Люблино и Текстильщики.

 

Транспорт в Марьино.

 

Необходим маршрут м. Марьино – Поречная – ул. Марьинский Парк – Белореченская ул. – Новороссийская ул. – м. Люблино, обеспечивающий подвоз жителей улицы Марьинский Парк к 2 станциям метро и к МФЦ района Марьино, расположенному у южного выхода м. Люблино. У м. Люблино данный маршрут можно развернуть вокруг квартала, ограниченного Совхозной, Ставропольской улицами, Тихорецким бульваром и Краснодарской улицей.

 

Транспорт в Люблино

 

1. Маршрут из Восточного Люблино до МФЦ. Из-за неудобно расположенных в Люблино диспетчерских маршрут удобнее пустить от метро Братиславская. Метро Братиславская – ул. Перерва – ул. Верхние Поля – ул. Марьинский Парк – ул. Маршала Баграмяна (только в обратном направлении) – ул. Маршала Кожедуба (только в обратном направлении) – ул. Краснодарская – далее  односторонним кольцом (Люблинская ул. – ул. Шкулева – Краснодонская ул.)
2. Необходим транспорт к домам, расположенным на Ставропольском проезде. Туда могут быть перенаправлены (или обеспечен заезд) 242 или 228 маршрутов.
3. Для того, чтобы облегчить жителям района достижения самой большой зоны рекреации - парка Кузьминки, продлить туда по ул. Заречье автобус маршрута 280. (данное продление можно ограничить периодом апрель-сентябрь и по выходным дням и праздничным дням в течение года). При этом на участке от Краснодарской до Ставропольской при движении в сторону парка перенести автобус на Совхозную улицу, а в то время, когда продление до ул. Заречье не действует сократить маршрут до Краснодарской ул. вместо Ставропольской, обеспечив ему оборот вокруг другого квартала. (ускорится подвоз к метро)
4. Для улучшения внутрирайонной связи между военным городком на ул. Головачева и восточной частью района Люблино продлить автобус 728 до остановки ул. Головачева.
5. При движении автобуса 201 в сторону остановки 14-й микрорайон Марьинского Парка перенести движение с ул. Марьинский Парк на ул. Маршала Кожедуба. Данное изменение увеличит количество домов, рядом с которыми останавливается данный автобус, а кроме того, сократится сама трасса маршрута.
6. Перенос маршрутов 280 и 657 с Новороссийской на Совхозную улицу в районе м. Люблино при движении в сторону ул. Судакова на участке между Краснодарской и Судакова. Таким образом остановка данных автобусов, если ее сделать у южного выхода м. Люблино окажется ближе к МФЦ Марьино, чем она есть сейчас.

Постараюсь написать еще идеи для соседнего округа, (Печатники и Западное Марьино) но там все будет больше по дорожной части. Идеи : мост через жд паралледьно Волгоградке у метро Текстильщики, дорога от Кожуховской к метро Печатники и Люблинскому пруду, перемычка от Подольской улицы до платформы Перерва с пуском автобусного движения и дорога от Курьяново к реке, где есть мост под курской жд.

[Паштет]

 

 

  abr сказал:

Новый маршрут 5-й м-р Капотни – м. Выхино  (обеспечивает связь района с наиболее важным пересадочным узлом Юго-Востока Москвы)

Мне кажется не наберет данный маршрут нужной востребованности. Если брать связь с жд рязанско-казанского направления, то не особо частая маршрутка 556 вполне справляется. Гораздо надежнее все равно останется связка 655+209/731.

 

 

  abr сказал:

Новый маршрут Капотня (детская поликлиника) – м. Люблино – б-ца им Семашко (через ул. Марьинский Парк – Краснодарскую улицу)

Зачем такой нужен, при наличии 54 и 854? Ездить в ТЦ Москва?

 

 

  abr сказал:

Продление маршрута 655к до м. Котельники после открытия последней и строительства надлежащей дорожной сети в микрорайоне Опытное Поле г. Котельники

1. Изменение автобуса 54. Пропуск его вместо МКАД мимо МЕГИ через Новоегорьевское, Дзержинское шоссе и ул. Энергетиков городов Котельники и Дзержинский, на которых пробочная ситуация лучше, чем на МКАД. Кроме того появляется подвоз к магазинам МЕГИ от м. Люблино и Текстильщики.

Ох тяжелы отношения между департаментами Москвы и МО, так что это из разряда фантастики.

 

 

 

  abr сказал:

Необходим маршрут м. Марьино – Поречная – ул. Марьинский Парк – Белореченская ул. – Новороссийская ул. – м. Люблино, обеспечивающий подвоз жителей улицы Марьинский Парк к 2 станциям метро и к МФЦ района Марьино, расположенному у южного выхода м. Люблино. У м. Люблино данный маршрут можно развернуть вокруг квартала, ограниченного Совхозной, Ставропольской улицами, Тихорецким бульваром и Краснодарской улицей.

Судя по низкому потоку 657м и то что ездило в Капотню полностью по Поречной такой маршрут не очень будет востребован. В принципе здесь можно воспользоваться идеей кольцевого маршрута с того же проекта: м.Братиславская-Перерва-Люблинская-В.Поля-Новороссийская-м.Люблино-Белореченская-В.Поля-М.парк-Перервинский б-р-Перерва-м.Братиславская. Да и то МФЦ расположен так, что удобно и на чем-нибудь до метро и там 1-2 станции проехать. Есть еще и 280, 619 и 657.

 

 

  abr сказал:

Необходим транспорт к домам, расположенным на Ставропольском проезде. Туда могут быть перенаправлены (или обеспечен заезд) 242 или 228 маршрутов.

Туда больше маршрутки ничего не проедет

 

 

  abr сказал:

Для того, чтобы облегчить жителям района достижения самой большой зоны рекреации - парка Кузьминки, продлить туда по ул. Заречье автобус маршрута 280.

Да там вообще шлагбаум стоит перед въездом в парк.

 

 

  abr сказал:

Перенос маршрутов 280 и 657 с Новороссийской на Совхозную улицу в районе м. Люблино

У 280 есть завязка под остановку "Новороссийская ул." - там небольшой поток слепых до Люблинской 139. А разлучать эти маршруты тоже не хочется.

[abr]

Программа депутата может не учитывать столь мелочные пункты, как трения между департаментами Москвы и МО и узость дорог, если транспорт действительно нужен.

Теперь по пунктам -

1. Слабый поток до Выхино в случае наличия автобуса - сугубо оценочное мнение. В любом случае этот маршрут будет менбше идти по пробочной Волгоградке.

2. Суть маршрута в том, чтобы он прошел по Капотне между 2 и 3 микрорайонами. А куда он дальше пойдет, не так важно, лишь бы там была диспетчерская.

3. На Дзержинском шоссе пробок куда меньше, чем на МКАД, а маршрут до Котельников - это вообще сказка, если его конечно удастся сделать.

4. Все таки остальные районы восточного Марьина худо-бедно связь с МФЦ имеют, а вот на Поречной улице и улице Марьинский Парк вообще плохо с транспортом. Также сейчас сделал расчет, от остановки Марьинский Парк, 7 до м Люблино, южный выход по предложенному мной маршруту на 700 метров ближе, чем по 853 до Братиславской

5.  Какой конкретно объект создает поток слепых от остановки Новороссийская ул. до Люблинской, 139? 

[А.Я.Дурак]

Если программа депутата это не учитывает, то депутат получается очередным трепачом.

[abr]

Это вопросы, по которым как минимум должны объясниться чиновники.

Чтобы дорога расширилась и чиновники разных субъектов федерации договорились, нужно как минимум капать им на мозги, в том числе путем включения данных пунктов в предвыборные программы.

[Хлорка]

 

 

  Паштет сказал:

Да там вообще шлагбаум стоит перед въездом в парк.

Так не обязательно в парк продлять, можно и до шлагбаума (правда эта улица по выходным заставленна по самое небалуй)

ЗЫ помниться у 29 так же убрали заезд в парк по выодным

 

 

  abr сказал:

5-й м-р Капотни – м. Выхино

А какая трасса? Рязанский - МКАД или Ташкентская - Волгоградский?

[abr]

Лучше через Ташкентскую.

[Паштет]

 

 

  abr сказал:

2. Суть маршрута в том, чтобы он прошел по Капотне между 2 и 3 микрорайонами. А куда он дальше пойдет, не так важно, лишь бы там была диспетчерская.

Чем не устраивают 54 и 854? Кроме 1-го Капотнинского проезда других улиц для автобусов нет. Зачем плодить еще призраки?

 

 

  abr сказал:

. Все таки остальные районы восточного Марьина худо-бедно связь с МФЦ имеют, а вот на Поречной улице и улице Марьинский Парк вообще плохо с транспортом. Также сейчас сделал расчет, от остановки Марьинский Парк, 7 до м Люблино, южный выход по предложенному мной маршруту на 700 метров ближе, чем по 853 до Братиславской

Вместо призрака до МФЦ на Поречную нужен кольцевой маршрут для подвоза к метро: м.Братиславская - Братиславская - Поречная - Мячковский - м. Братиславская, причем достаточно только внутренним кольцом.

 

 

  abr сказал:

5.  Какой конкретно объект создает поток слепых от остановки Новороссийская ул. до Люблинской, 139?

На Люблинке ВОС, а на Новороссийской дом со слепыми.

 

  Михаил Стасов сказал:

Так не обязательно в парк продлять, можно и до шлагбаума (правда эта улица по выходным заставленна по самое небалуй)

А смысл в этих 400 метрах? Народ туда гулять идет, так пусть гуляет

[А.Я.Дурак]

В общем, маршрут от Рижской до Трубной должны в скором времени ввести. Уже осуществляются различные меры по согласованию трассы маршрута. Изначально предполагалось, что маршрут поедет от к/ст "Рижская" по Гиляровского, Трифоновской, Олимпискому проспекту и далее по 24 до Трубной. Однако на данный момент левый поворот с Трифоновской на Олимпийский в сторону центра невозможен. Возможен он будет лишь после восстановления трамвайных путей на Трифоновской. Сейчас предварительно утверждённая трасса маршрута такая:

Трасса от Рижской до Трубной

Трасса от Трубной до Рижской

[Касым]

  В 17.07.2014 в 16:20, А.Я.Дурак сказал:

В общем, маршрут от Рижской до Трубной должны в скором времени ввести. Уже осуществляются различные меры по согласованию трассы маршрута. Изначально предполагалось, что маршрут поедет от к/ст "Рижская" по Гиляровского, Трифоновской, Олимпискому проспекту и далее по 24 до Трубной. Однако на данный момент левый поворот с Трифоновской на Олимпийский в сторону центра невозможен. Возможен он будет лишь после восстановления трамвайных путей на Трифоновской. Сейчас предварительно утверждённая трасса маршрута такая:

Трасса от Рижской до Трубной

Трасса от Трубной до Рижской

У меня на трубе ссылки не открываются. Вань, можешь картинкой как-нибудь выложить?