Пригородные Маршруты МГТ - кроме оплаты

[Паштет]

13 минут назад, ermiht сказал:

Зачем отстаивать. Подъехал автобус - сразу зашел. Это не одно и тоже со стоянием носом в спину соседа.

Идея в том, что отстояв очередь, ты имеешь возможность посадить свою попу, а для пригородных маршрутов это актуально, а для мытищинских - это ещё и гарантия, что ты в него просто войдёшь в соответствии с накоплением пассажиров, а не случайным образом.

Если сидеть не хочешь, то можешь и не стоять в очереди, а дождаться открытия всех дверей, когда все рассядутся.

Это хорошо и цивилизованно работало и на 400х и на 112 в Капотню.

[awdeew]

2 минуты назад, Паштет сказал:

Это хорошо и цивилизованно работало и на 400х и на 112 в Капотню.

С одной стороны что это хорошо работало в скотских условиях трудно не согласиться, но с другой, что скотские условия - это есть цивилизованно, есть сомнения.

[sai]

4 минуты назад, awdeew сказал:

что скотские условия - это есть цивилизованно, есть сомнения.

Экономисты считают, что забитый в мясо автобус это хорошо. Значит, они всеми руками за скотские условия проезда.А что касается очереди - лучше пусть на конечных будет очередь и посадка в одну дверь, а автобусы не на ОРП, а на посадке ждут свое время отправления. Исключение - когда не ушел предыдущий автобус.

[awdeew]

28 минут назад, sai сказал:

А что касается очереди - лучше пусть на конечных будет очередь и посадка в одну дверь

Придумано огромное количество способов, чтобы отменить необходимость стоять в живой очереди. Потому как нужнее всего сидячие места как раз тем, кому стоять в ней наиболее сложно.

А посадка в одну дверь, ради Бога, пусть будет, если оно кому-то надо, только без предварительного отстаивания.

[ermiht]

34 минуты назад, Паштет сказал:

Идея в том, что отстояв очередь, ты имеешь возможность посадить свою попу

Это утопия. Отстоял ты очередь, сел, но зайдет Зелимха Аналбековна с 5ю детьми и ты встанешь. Либо бабка, спешащая в час пик из Шестерочки в Ясенево.
Да и в целом не понятно с чего это ты сидеть решил. Удобство должно стоить денег. Тут таксисты простаивают, а он в автобусе сидит

[Mazzy]

43 минуты назад, awdeew сказал:

скотские условия - это есть цивилизованно, есть сомнения.

Как ты можешь сомневаться? ТФы и урбанисты нам буквально кричат, что скотское условия - это и есть цивилизованно. 

[MitB]

47 минут назад, Паштет сказал:

Идея в том, что отстояв очередь, ты имеешь возможность посадить свою попу, а для пригородных маршрутов это актуально, а для мытищинских - это ещё и гарантия, что ты в него просто войдёшь в соответствии с накоплением пассажиров, а не случайным образом.

А если перед тобой в очереди количество людей превышает количество посадочных мест в автобусе? На загруженных маршрутах зачастую получается картина, когда люди пропускают по несколько маршруток/автобусов... 

Как ни крути, очередь - это свидетельство, что с транспортом всё не очень. Посадка во все двери в совокупности с уважением пассажиров друг к другу (в т.ч. в части уступания мест "тем, кому сложнее стоять") - залог комфортной поездки в ОТ. 

[Mazzy]

13 минут назад, ermiht сказал:

зайдет Зелимха Аналбековна с 5ю детьми и ты встанешь. Либо бабка, спешащая в час пик из Шестерочки в Ясенево.

У нас в 348 они как-то мало ездят. Да и зачем залупаться, когда следующий подъедет сразу же после отправления этого. 

40 минут назад, sai сказал:

Экономисты считают, что забитый в мясо автобус это хорошо. Значит, они всеми руками за скотские условия проезда.

У нас как было. Вот стоит очередь. Хочет водятел набить автобус, открывает две двери. НО ПОка ты у второй двери будешь плясать у валидатора - жопоместа займут те, кто считает, что платить за проезд лишнее. 

 

Пришлось иканомистам сдаться... 

[sai]

7 минут назад, MitB сказал:

Как ни крути, очередь - это свидетельство, что с транспортом всё не очень. Посадка во все двери в совокупности с уважением пассажиров друг к другу (в т.ч. в части уступания мест "тем, кому сложнее стоять") - залог комфортной поездки в ОТ.

Согласен. Но для этого транспорт должен ходить так, чтобы всем хватало сидячих мест (особенно на пригороде). Поэтому в нынешних условиях возможны либо очередь, либо штурм. Очередь, на мой взгляд, лучше.

[awdeew]

21 минуту назад, Mazzy сказал:

ТФы и урбанисты нам буквально кричат, что скотское условия - это и есть цивилизованно. 

Надеюсь, что ТФы ко мне не имеет отношения.  Я всегда был за прямое попоместо от офиса до любовницы.

11 минут назад, sai сказал:

Поэтому в нынешних условиях возможны либо очередь, либо штурм.

Данунафиг. На Жуковско-Раменском кусте нет ни того, ни другого. Просто автобус не отстаивается отдельно от очереди, а сразу после высадки начинает посадку. Иногда по 2 и даже 3 сразу сажают. А для тех вариантов, где нет такой возможности, можно продавать билеты с местами или хотя бы посадочные талоны с цифрами как на почте.

[Фыва Цукен]

1 час назад, Паштет сказал:

комфорт значительно повысится.

комфорт???

 

а он тут в чём?

1 час назад, Паштет сказал:

отстоять на остановке в дискомфорте

отстоять на остановке придётся в любом случае.

 

1 час назад, ermiht сказал:

Подъехал автобус - сразу зашел.

вот да. считаю, что так лучше всего.

[sai]

6 минут назад, awdeew сказал:

Просто автобус не отстаивается отдельно от очереди, а сразу после высадки начинает посадку.

МГТ так не умеет. Он умеет только подъезжать к остановке в момент отправления, осуществляя посадку во все двери штурмом.

[Фыва Цукен]

1 час назад, sai сказал:

лучше пусть на конечных будет очередь и посадка в одну дверь, а автобусы не на ОРП, а на посадке ждут свое время отправления.

зачем очередь и посадка в одну дверь?

 

на остановке ждать - согласен, если при этом сложности для движения не возникают.

[sai]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

зачем очередь и посадка в одну дверь?

Чтобы люди спокойно занимали места в том порядке, в котором они пришли на остановку. Раньше пришел - больше выбор мест. Не хватило сидячего места - едешь стоя, или ждешь следующий автобус, в котором вероятность занять сидячее место значительно повысится.

 

15 минут назад, awdeew сказал:

можно продавать билеты с местами или хотя бы посадочные талоны с цифрами как на почте

В Московской области сейчас такого нет, а в других областях на автостанциях вполне  практикуется (например в Суздале на пригород до Владимира). 

[ermiht]

36 минут назад, sai сказал:

Но для этого транспорт должен ходить так, чтобы всем хватало сидячих мест

Тут чуть было вообще не отменили все областные автобусы до метро. Так что наслаждаемся тем, что есть. 

[awdeew]

9 минут назад, sai сказал:

Чтобы люди спокойно занимали места в том порядке, в котором они пришли на остановку. Раньше пришел - больше выбор мест.

Тут может дойти до того, чтобы сесть в автобусе в очереди потребуется стоять больше, чем время поездки. Абсурд?

[sai]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Тут может дойти до того, чтобы сесть в автобусе в очереди потребуется стоять больше, чем время поездки. Абсурд?

Если нужно гарантированное сидячее место - не абсурд.

[Фыва Цукен]

27 минут назад, sai сказал:

Чтобы люди спокойно занимали места в том порядке, в котором они пришли на остановку. Раньше пришел - больше выбор мест. Не хватило сидячего места - едешь стоя, или ждешь следующий автобус, в котором вероятность занять сидячее место значительно повысится.

при этом автобус будет заметно дольше стоять под посадкой. как по мне - не стоит оно того.

 

17 минут назад, awdeew сказал:

Тут может дойти до того, чтобы сесть в автобусе в очереди потребуется стоять больше, чем время поездки. Абсурд?

вот-вот.

 

13 минут назад, sai сказал:

Если нужно гарантированное сидячее место - не абсурд.

оно нужно далеко не всем. а стоять и ждать должны все.

[sai]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

оно нужно далеко не всем. а стоять и ждать должны все

Ну так можно не стоять, а подойти к отправлению, и поехать стоя.

 

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

при этом автобус будет заметно дольше стоять под посадкой. как по мне - не стоит оно того.

Т.е штурм лучше?

[Mazzy]

40 минут назад, Фыва Цукен сказал:

зачем очередь и посадка в одну дверь?

Ты не сравнивай свои 1 и 9 городские с пригородными маршрутами с большим временем поездки. У вас на 1 и 9 это, понятное дело, не нужно. 

[Klatz]

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

при этом автобус будет заметно дольше стоять под посадкой

Если он стоит ждёт отправления всё равно, то стоять что так, что так он будет одинаково.

 

24 минуты назад, awdeew сказал:

Тут может дойти до того, чтобы сесть в автобусе в очереди потребуется стоять больше, чем время поездки.

Наличие/отсутствие очереди на это не влияет примерно никак.

[awdeew]

2 минуты назад, Klatz сказал:

Наличие/отсутствие очереди на это не влияет примерно никак.

Если до отправления автобуса больше 10 минут при отсутствии очереди можно сходить в магазинчик, дойти до ближайшей лавочки или просто не торопиться выходить из метро. Это не в оправдание штурма при посадке, а при ее регулировании более цивилизованными способами.

[sai]

1 минуту назад, awdeew сказал:

а при ее регулировании более цивилизованными способами

Вот каким более цивилизованным способом можно регулировать очередь, если на остановке кроме павильона от дождя больше ничего нет?

[awdeew]

1 минуту назад, sai сказал:

Вот каким более цивилизованным способом можно регулировать очередь, если на остановке кроме павильона от дождя больше ничего нет?

Ты имеешь в виду регулировать на уровне пассажиров? На из уровне, да, других вариантов нет. Но это по-хорошему и не их обязанность.

[Серп]

1 час назад, sai сказал:

Согласен. Но для этого транспорт должен ходить так, чтобы всем хватало сидячих мест (особенно на пригороде). Поэтому в нынешних условиях возможны либо очередь, либо штурм. Очередь, на мой взгляд, лучше.

А организованная посадка во все двери как альтернатива с одной стороны, очереди с другой стороны -штурму, в твоей картине мира никак не помещается? 

 

Изменено 3 часа назад пользователем Серп

[MitB]

1 час назад, sai сказал:

Согласен. Но для этого транспорт должен ходить так, чтобы всем хватало сидячих мест (особенно на пригороде). 

Пригород пригороду рознь. В ближнем пригороде, в городах-спутниках, зачастую зона поездки по городам гораздо более протяженная, чем между ними. И пригородная компоновка, обеспечивающая максимум сидячих мест, категорически не подходит для таких поездок. 

[sai]

3 минуты назад, Серп сказал:

А организованная посадка во все двери

А это как? Отдельная очередь в каждую дверь?

[Klatz]

12 минут назад, awdeew сказал:

Если до отправления автобуса больше 10 минут при отсутствии очереди можно сходить в магазинчик, дойти до ближайшей лавочки или просто не торопиться выходить из метро.

А кто мешает при наличии очереди это делать? Если в автобусе есть места (хотя бы стоячие), то приходишь хоть за минуту и заходишь в автобус, если нет - то очередь снова никак не влияет.

[sai]

6 минут назад, awdeew сказал:

Ты имеешь в виду регулировать на уровне пассажиров? На из уровне, да, других вариантов нет. Но это по-хорошему и не их обязанность.

Но тем не менее сейчас очереди при посадке на пригород образовываются на уровне самоорганизации пассажиров.

 

5 минут назад, MitB сказал:

В ближнем пригороде, в городах-спутниках, зачастую зона поездки по городам гораздо более протяженная, чем между ними. И пригородная компоновка, обеспечивающая максимум сидячих мест, категорически не подходит для таких поездок. 

Но тем не менее основная задача пригородного автобуса - это перевозка пассажиров между населенными пунктами. Под эту задачу и нужно подбирать подвижной состав.

Приведу такой пример. Автобус 504 Домодедовская-Акулинино. Время в пути между конечными 1,5 часа. Проходит со всеми остановками через весь город Домодедово, и многие используют его для поездок по городу. Будем из-за этого на него автобус городской компоновки ставить?

[Zerro]

19 минут назад, sai сказал:

 

Будем из-за этого на него автобус городской компоновки ставить?

Зачем городским пассажирам обязательно лезть в пригородный автобус если есть альтернатива из городских маршрутов ходящих гораздо чаще.