Развитие Московского метрополитена

[art_b]

55 минут назад, Володя13401 сказал:

Не совсем. Овал второго выхода ещё пока овалом и остаётся.

Его же не закрытым способом строят. 

[Володя13401]

46 минут назад, art_b сказал:

Его же не закрытым способом строят. 

А каким? На поверхности только овал и ожидание что из него что то вылезет. 

[Корзухин А.]

5 часов назад, Некиш сказал:

Я вообще не понимаю про организцию публичных слушаний - поскольку я туда ходил, ну организовано действительно через одно место… 

Я бы так сказал, власть прекрасно понимает, что все публичные слушания - это фикция, поэтому и отношение соответствующее.

Другое дело, что проводить их надо гораздо раньше, до момента начала "возбуждения" профессиональными провокаторами.

Или вообще не проводить, так как результат всё равно известен.

 

5 часов назад, Некиш сказал:

Поэтому сбились в стаю в одну только насчёт метро и то очень много подводных камней. Это не твой Затон, но и не Гагаринский, где просто Яблоко в преимуществе. Тут намного хлеще и не всё так просто

В любом случае, ты должен понимать, что эти деятели просто зарабатывают свои политические очки. На тот же народ им ровно также ..., как и власти, его просто используют, да ещё и ужастики рисуют.

Как разумный человек, ознакомившись с лозунгами, это невозможно не понимать.

[art_b]

34 минуты назад, Володя13401 сказал:

А каким? На поверхности только овал и ожидание что из него что то вылезет. 

Наоборот, сверху вниз копают. 

[Mixalblch]

33 минуты назад, Володя13401 сказал:

А каким? На поверхности только овал и ожидание что из него что то вылезет. 

Строится вестибюль, который наклонным ходом соединяется с платформой.

[Некиш]

15 минут назад, GrekOFF сказал:

Я бы так сказал, власть прекрасно понимает, что все публичные слушания - это фикция, поэтому и отношение соответствующее.

людей смущает зачем этот весь цирк? представление очень плохое

19 минут назад, GrekOFF сказал:

Другое дело, что проводить их надо гораздо раньше, до момента начала "возбуждения" профессиональными провокаторами.

провокации начались именно с властей. По сути Академический район ставят перед фактом. И действовать приходится быстро - и возможно, кроме провокаций ничего пока не придумали. Людей надо подключить к проблеме. Когда в спокойной форме, то вопросов бы не было

22 минуты назад, GrekOFF сказал:

В любом случае, ты должен понимать, что эти деятели просто зарабатывают свои политические очки. На тот же народ им ровно также ..., как и власти, его просто используют, да ещё и ужастики рисуют.

тут не всё так просто и одназначно. Действительно из 12 независимых депутатов, кто-то старается заработать политические очки, но явно не все. Тем более из них есть явно местные жители.  Тут очень по интересному получилось. У нас страсти ещё те кипят на уровне депутатов - мне сейчас, например, что творится в стране как-то уходит на второй план. У нас своя жизнь кипит. Помимо метро есть более локальные проблемы - благоустройство дворов, отчёты ЖКХ, снегоплавилка, Заповедный луг, кинотеатр "Улан-Батор"... 

34 минуты назад, GrekOFF сказал:

Как разумный человек, ознакомившись с лозунгами, это невозможно не понимать.

понимаешь есть момент - те же депутаты и кто в них шёл всё знать не могут. Тем более их всего 12. Это случайно создававшиеся команда - и как правильно говоришь, кто-то лезет в политику, а кто-то всё-таки пытается что-то сделать. Плюс много наивности с романтизмом. Они могут в транспорте сильно не разбираться, но юридически - лучше. Времени нет на обдумывание этих лозунгов, привлечения населения к проблеме - поэтому всё идёт в спешке. У них сил не хватает объять все проблемы и думать о правильных и разумных слоганах  - им некогда

[Корзухин А.]

@Некиш , я видишь ли имел возможность посмотреть на г-жу Шефер и её свиту в действии.

Толерантный формат форума не позволяет в должной мере описать впечатления. 

Спасибо, не надо таких "наивности и романтизма" и близко.

 

8 минут назад, Некиш сказал:

По сути Академический район ставят перед фактом.

О строительстве метро было известно очень задолго до начала истерик. О трассировке - тоже.

Ничего нового в ходе публичных слушаний сказано не было.

Все, кто хотел, обо всём знали и раньше, остальные бы спокойно пережили, но - те, кому надо начали кипеш.

При этом повод не важен - метро, реновация, выгул собак, раздельный сбор мусора - главное громко.

[Некиш]

27 минут назад, GrekOFF сказал:

@Некиш , я видишь ли имел возможность посмотреть на г-жу Шефер и её свиту в действии.

ну уж у Шефер  "романтизма и наивности " - здесь  с тобой согласен точно.  Не даром она ио. Не знаю кого ты из свиты видел - действительно некоторые подозрительны. Но тут есть другая грань - если не будешь вести двойную игру, то тебя сожрут. Не знаю в каком ты действии видел, но недаром команды выбранных депуатов не получилось. Поэтому опять взаимоотношения быть нервозными в самой свите, учитывая официальное главенство Шефер. И представители власти - не лучше той же самой Шефер и её свиты. И она в отличие от этих властей  действует публично, пусть и осторожно

48 минут назад, GrekOFF сказал:

О строительстве метро было известно очень задолго до начала истерик. О трассировке - тоже.

Ничего нового в ходе публичных слушаний сказано не было.

Ты меня не услышал, необходимо информировать заранее и официально. Этого не было. Да, ещё год назад была такая информация по району, но конкретного ничего не было. Тем более, если ты в ранге депутата, то просто так подымать бучу ни к чему. Других проблем достаточно - Шефер ты сам оценил. И вышестоящие власти также хороши - приводить в большей массе на публичные слушания только подставных лиц, бюджетников, то многих просто начинает раздражать. В Академическом, кстати, Шефер добилась (никто не оспаривает), что было три журнала для оставления записей на первом этапе, а в Гагаринском был один. И в результате очередь. И люди раздражены. Поэтому валить на тех кому надо кипеш - не хорошо. Возвращаемся к начальному вопросу - зачем этот цирк? Особенно для тех кто мог пережить спокойно? Не гнали бы бюджетников - никто бы не стал бы подымать бучу. Поэтому либо организуешь достойно, либо получается вот такая штука

[Корзухин А.]

@Некиш , видишь ли с одной стороны гонят бюджетников, с другой - доводят людей страшилками до истерики и также гонят эту массу в своих целях.

Правды-то ведь нет ни там, ни там.

1 час назад, Некиш сказал:

никто бы не стал бы подымать бучу

Стали бы. Ты меня тоже не услышал - повод не важен, метро только предлог.

[Чебурашка]

Ну я тоже не понимаю необходимости станции Улица Строителей

[Корзухин А.]

28 минут назад, Чебурашка сказал:

Ну я тоже не понимаю необходимости станции Улица Строителей

Длина перегона.

[abr]

Самое лучшее, что можно сделать с этой линией - это прекратить строительство и запуск на любой стадии. Даже на стадии полной готовности

[Корзухин А.]

29 минут назад, abr сказал:

Самое лучшее, что можно сделать с этой линией - это прекратить строительство и запуск на любой стадии. Даже на стадии полной готовности

Причина? Желательно разумная.

[Некиш]

1 час назад, GrekOFF сказал:

@Некиш , видишь ли с одной стороны гонят бюджетников, с другой - доводят людей страшилками до истерики и также гонят эту массу в своих целях.

сперва всё-таки гонят бюджетников. Всё это происходит по тихому. 

1 час назад, GrekOFF сказал:

Стали бы. Ты меня тоже не услышал - повод не важен, метро только предлог.

тут нет предлога. Я тебе написал выше. Тем более если они депутаты, то они обязаны как-то реагировать. Времени дано мало. 

P.S. по реновации на самом начальном старте мне знакомый (он за ЕдРо) из управы, просил собрать подписи против неё (у нас дома хорошие). Но огромным препятствием стало, что на основании чего я буду собирать подписи и в ранге какого статуса я буду ходить с этой бумагой и давать людям информацию. В результате я отказался и он потом хотел нашим делегировать дворникам и уборщицам - не знаю, чем в итоге закончилось с этими подписями. Должны быть представители власти ( депутаты, чиновники в управе - без разницы), которые умеют работать с населением, с их проблемами. А то у нас снегоплавилка лет 15 и все заведённые  КАМАЗы со снегом под окнами жилого дома ночью - так наши депутаты впервые за 15 лет хоть вытащили главу управы в народ, к этому жилому дому, поговорить с населением. Не знаем что закончится, но движуха какая-то есть

[abr]

Похоже что Собянин недостающие извилины в мозгах дорисовывает на схемах будущих линий метро. А трассировка линии в направлении Троицка должна быть Павелецкая - Тульская - Крымская - Севастопольский проспект - ТС - Мосрентген - Испанские кварталы - Прокшино - Троицк. Трасса почти прямая.

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Некиш сказал:

сперва всё-таки гонят бюджетников. Всё это происходит по тихому. 

Конкретно в Гагаринском/Академическом произошло как раз наоборот - сначала на пустом месте была поднята истерика, потом в ответ для равновесия появились бюджетники.

 

3 минуты назад, Некиш сказал:

но движуха какая-то есть

Я чуть выше писал про кипиш ради кипиша.

2 минуты назад, abr сказал:

Севастопольский проспект - ТС 

М-м, после Балаклавского участок для белок из Битцевского парка?

[Вперёдсмотрящий]

Только что, GrekOFF сказал:

 

М-м, после Балаклавского участок для белок из Битцевского парка?

Вероятно, станция Лысая Гора планируется...

[abr]

Да, под парком, но тот участок вроде не Битцевский

[FanatOT]

8 часов назад, abr сказал:

А трассировка линии в направлении Троицка должна быть Павелецкая - Тульская - Крымская - Севастопольский проспект - ТС - Мосрентген - Испанские кварталы - Прокшино - Троицк.

Лучше не ТС, а Ясенево - Коммунарка.

Сейчас же из Коммунарки вместо одной прямой линии в центр стоят две: одну просто кракозябристую (Коммунарскую) и одну очень кракозябристую (СокЛ), причём у обеих изгиб на запад.

 

[Mixalblch]

@abr Должна быть, ещё не значит, что будет. Особенно много сомнений вызывает участок Павелецкая - Крымская. Чем ближе к центру, тем сложнее строить. Ссс не пойдет на это. Сделают обрубок и пойдут в поля.

[Некиш]

10 часов назад, GrekOFF сказал:

Конкретно в Гагаринском/Академическом произошло как раз наоборот - сначала на пустом месте была поднята истерика, потом в ответ для равновесия появились бюджетники.

Без вранья! давай правду в глаза, не на пустом месте - как свидетель всех событий, всё началось с появления бурилок на определённом маршруте. С этого начались жалобы и вопросы жителей, в том числе и к депутатам. Учитывая, что в конце декабря депутатам и активным жителям на встрече (не помню с кем) было представлены пять вариантов прохождения трассы, а бурилки встречались только на одном маршруте, то естественно начались сомнения. Равно как и депутатам никто ничего не объяснял, контракты, коннкурсы все проведены, то изначально это всё выглядело, как формальность.  Времени было дано мало. И не будь серым чиновником - Гагаринский и Академический это две разные вещи. Русакова и Шефер это две разные личности,равно как находящиеся  в разных условиях. И к тебе вопрос - подымать истерику, когда понагонят бюджетниов? Интересный ход мысли. Ты думаешь по другим вопросам всё круто и до появления наших депутатов район благоденствовал - или опять обвинишь, что люди подымает преждевременно истерику. И сколько лет, например, ещё будут стоять заброшенные-недостроенные здания в начале Профсоюзной? Или вообще жесть за больницей 64 полузатопленный гараж - и сколько это будет длиться?

Изменено 4 мая, 2019 пользователем Некиш

[Путевой Объездчик]

10 часов назад, abr сказал:

Похоже что Собянин недостающие извилины в мозгах дорисовывает на схемах будущих линий метро. А трассировка линии в направлении Троицка должна быть Павелецкая - Тульская - Крымская - Севастопольский проспект - ТС - Мосрентген - Испанские кварталы - Прокшино - Троицк. Трасса почти прямая.

Такой трассировкой можно вести только сразу от Павелецкой, а не от Крымской, а Павелецкую строить в том же светлом будущем, что и ЦУ КСЛ, иначе на юг КРЛ повиснет кроме Бутовской линии ещё и Коммунарская. 

[FanatOT]

Коммунарка и так сейчас висит на КРЛ.

Наоборот, часть коммунарцев-ясеневцев могла бы перебраться на новую, более прямую линию до МЦК-СТЛ.

[Путевой Объездчик]

21 минуту назад, FanatOT сказал:

Коммунарка и так сейчас висит на КРЛ.

Наоборот, часть коммунарцев-ясеневцев могла бы перебраться на новую, более прямую линию до МЦК-СТЛ.

Я имел в виду не про сейчас, а про то, что будет через несколько лет, когда все поля и пустыри плотно застроят. И Бутовскую линию хорошо бы продлить до Зюзина, чтобы не перегружать СТЛ и КРЛ теми, кому нужна БКЛ. Вот только существует ли физическая возможность её продления за БП?

Изменено 4 мая, 2019 пользователем Путевой Объездчик

[Вперёдсмотрящий]

10 часов назад, abr сказал:

Похоже что Собянин недостающие извилины в мозгах дорисовывает на схемах будущих линий метро.

Ну куда ему до Местных то ...

[Mixalblch]

2 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Вот только существует ли физическая возможность её продления за БП?

Полная реконструкция станций + депо отдельное.

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Mixalblch сказал:

Полная реконструкция станций + депо отдельное.

Т. е. за БП между НЯ и домами места нет?

[Михаил_123]

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Вот только существует ли физическая возможность её продления за БП?

За БП даже полноценного "классического" 6-ти стрелочного оборотного тупика не сделали. Это уже о чём-то намекает. Ещё и стрелка на съезд находится де-факто в пассажирской зоне. Фото 4000x3000:

 

Источник: Энциклопедия Наш-Транспорт

Так что, увы, продлить там вряд ли возможно. Мешает дом.

[Касым]

Снести дом к чертям )))) На Жукова их сколько снесут? Три? Четыре?

[Mixalblch]

2 часа назад, Касым сказал:

Снести дом к чертям )))) На Жукова их сколько снесут? Три? Четыре?

Пятиэтаги две вроде. 9тиэтажка 1 или 2.