Отдых в России

[Фыва Цукен]

2 часа назад, Зеркало сказал:

мегаковырялки после Пушкино все же когда-то закончатся

закончатся там - начнутся в другом месте. комфорт на время, ремонт навсегда.

[Зеркало]

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

закончатся там - начнутся в другом месте. комфорт на время, ремонт навсегда.

в чем-то согласен, но если после Сергиева Посада, то уже не так критично, а до него вроде как все что можно уже сделали

[igla]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

А был бы прямой поезд - ситуация была бы иной. 

Ога  Дополнительно к приехавшим на тачках (они бы никуда не делись) ещё были бы припершиеся на поезде. То есть, толпы на улицах были бы в разы больше. Проблема Суздаля как раз в невозможности ограничить входящий поток туристов в критические дни, что в российских условиях сделать невозможно как физически, так и юридически

[Krendel79]

8 минут назад, Зеркало сказал:

в чем-то согласен, но если после Сергиева Посада, то уже не так критично, а до него вроде как все что можно уже сделали

 

Критично. Особенно возле ПЗ и от ПЗ до Ростова. По хорошему нужна платная отдельная дорога. 

7 минут назад, igla сказал:

Ога  Дополнительно к приехавшим на тачках (они бы никуда не делись) ещё были бы припершиеся на поезде. То есть, толпы на улицах были бы в разы больше. Проблема Суздаля как раз в невозможности ограничить входящий поток туристов в критические дни, что в российских условиях сделать невозможно как физически, так и юридически

 

Я о том, что если бы было прямое, удобное и быстрое жд сообщение припершихся на тачках было бы меньше. 

[Фыва Цукен]

38 минут назад, Зеркало сказал:

 все что можно уже сделали

такое разве возможно?

[Mazzy]

1 час назад, igla сказал:

Ога  Дополнительно к приехавшим на тачках (они бы никуда не делись) ещё были бы припершиеся на поезде. То есть, толпы на улицах были бы в разы больше. Проблема Суздаля как раз в невозможности ограничить входящий поток туристов в критические дни, что в российских условиях сделать невозможно как физически, так и юридически

Надо восстанавливать другие подобные малые города в 100-300 км от Москвы и вкладывать в туристическую инфраструктуру. 

[igla]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Я о том, что если бы было прямое, удобное и быстрое жд сообщение припершихся на тачках было бы меньше. 

"Блажен, кто верует" (с)

19 минут назад, Mazzy сказал:

Надо восстанавливать другие подобные малые города в 100-300 км от Москвы и вкладывать в туристическую инфраструктуру. 

Вроде как и восстанавливают (тот же, прошу прощения, Зарайск - там вообще из ничего сделали), но чота турья в Суздале и Переславле только больше становится...

[Фыва Цукен]

16 минут назад, igla сказал:

 чота турья в Суздале и Переславле только больше становится...

внутренний туризм же. это нынче в тренде.

[igla]

Он в тренде примерно также, как "люди - новая нефть". То есть, ничего делать не надо, а просто больше бабла с бизнюков собирать, а они там сами стрясут с туристов.

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, igla сказал:

Он в тренде примерно также, как "люди - новая нефть". 

так правильно. острие атаки, тыкскыть.

[Krendel79]

3 часа назад, igla сказал:

"Блажен, кто верует" (с)

 

 

Ну я наверное не с потока беру примеры то. И по себе смотрю и по знакомым - родственникам - друзьям кто ездит. Клинических идиотов из серии "я везде только на своей машинке - ни в какой ОТ кроме бизнес класса самолёта не полезу" там крайне мало - и да, не всем уж так в кайф рулить на дальняк. Тем более и водитель человек - тоже хочет иногда и расслабиться и отдохнуть. Хорошо ещё когда поездка не на 1 день и хотя бы двое с правами. 

    Но естественно чтобы людей заинтересовать как альтернативой поездкой на ОТ на межгороде это да, явно не машрут с пересадками или трястись на каком нибудь Пазике до Суздаля от Владимира. С не понятной продажей мест. 

 

   Кстати, опять же про Рыбинск. С тех пор как город раскрутился достаточно часто слышу восторженные отзывы: "Да, ездили понравилось" - почти все (собствено и мы в том числе) - на авто. 

    А был бы прямой поезд часов за 5 ситуация уже была бы немного другой. 

 

 

     

3 часа назад, igla сказал:

 

Вроде как и восстанавливают (тот же, прошу прощения, Зарайск - там вообще из ничего сделали), но чота турья в Суздале и Переславле только больше становится...

 

Заграница нынче не всем по карману. А ездить привыкли. 

Изменено 21 февраля пользователем Krendel79

[portenos]

В Рыбинск и без прямого поезда из Москвы и личного транспорта не так и трудно добраться, с пересадкой в Ярославле. И тем более с включением Рыбинска в более чем однодневные маршруты

Что сам считаю нужным раскручивать - другое транспортно доступное. Вот Нерехту и даже Юрьевец раскрутили (был там и там)

Изменено 21 февраля пользователем portenos

[Зеркало]

В 21.02.2026 в 14:11, Krendel79 сказал:

Критично. Особенно возле ПЗ и от ПЗ до Ростова.

там просто медленно (да и то терпимо), а не критично

 

В 21.02.2026 в 14:11, Krendel79 сказал:

Я о том, что если бы было прямое, удобное и быстрое жд сообщение припершихся на тачках было бы меньше.

зато в разы больше приперевшихся по ЖД

 

В 21.02.2026 в 14:40, Фыва Цукен сказал:

такое разве возможно?

на ближайшие сколько-то лет - вполне

[Фыва Цукен]

10 часов назад, Зеркало сказал:

на ближайшие сколько-то лет - вполне

не верю.

[Krendel79]

10 часов назад, Зеркало сказал:

там просто медленно (да и то терпимо), а не критично

 

 

 

Ну да, местами так стоямба просто... Понятно, что это как раз в пиковые дни было в поездках но всё же. И сейчас да, на Ярославке держит ситуацию узкое место в Пушкино. Как только его доделают, то что? Правильно, пробка переедет дальше. Да, будет уже не такой жёсткой, но всё равно будет. И как раз у ПЗ будет. 

 

10 часов назад, Зеркало сказал:

 

 

зато в разы больше приперевшихся по ЖД

 

Больше. Но тут как с метро - проводятся же расчёты "в связи с пуском метро уменьшится на столько то количество поездок на авто".

   Потому что одно дело альтернатива авто трястись на автобусе/маршрутке, другое дело - метро. 

 

В 21.02.2026 в 23:07, portenos сказал:

В Рыбинск и без прямого поезда из Москвы и личного транспорта не так и трудно добраться, с пересадкой в Ярославле. И тем более с включением Рыбинска в более чем однодневные маршруты

 

 

Могло быть лучше. Смотрим на Кострому. А тут даже согласованные пересадки толком не сделали. 

[Зеркало]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Ну да, местами так стоямба просто...

ни разу не попадал, 3-тьфу

 

3 часа назад, Krendel79 сказал:

И сейчас да, на Ярославке держит ситуацию узкое место в Пушкино. Как только его доделают, то что? Правильно, пробка переедет дальше. Да, будет уже не такой жёсткой, но всё равно будет. И как раз у ПЗ будет.

нет, там очень большая часть потока рассасывается на Красноармейск, Угличское шоссе и т.п.

 

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Но тут как с метро - проводятся же расчёты "в связи с пуском метро уменьшится на столько то количество поездок на авто".

не путай туризм с эмиграцией))

[Krendel79]

2 часа назад, Зеркало сказал:

ни разу не попадал, 3-тьфу

 

 

 

А я попадал и на Майские и не только. Да и просто тошниловки от ПЗ и почти до Ярославля хватило. 

 

2 часа назад, Зеркало сказал:

 

 

нет, там очень большая часть потока рассасывается на Красноармейск, Угличское шоссе и т.п.

 

Не переживай, чтобы заткнуть одно полоску фактически около ПЗ вполне хватит того потока, который не будет так притормаживать у Пушкино. 

 

2 часа назад, Зеркало сказал:

 

 

не путай туризм с эмиграцией))

 

Да далеко ходить не надо. Минимум один - два примера знаю, что люди, которые раньше в Кострому ездили на экскурсионных автобусах или на авто теперь поехали на Ласточке. Думаю эти примеры можно смело масштабировать. 

     К слову от МКАД до Костромы сейчас против потока показывает 5 часов почти. Скорее всего, с учётом технических и санитарных остановок будет ещё чуть больше. А поезд из центра в центр - 4 часа. 

   По пробкам смело плюсуй ещё 1-2 часа. 

[Зеркало]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Да и просто тошниловки от ПЗ и почти до Ярославля хватило.

не надо грязи - после Петровска там по две полосы в каждую сторону

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Не переживай, чтобы заткнуть одно полоску фактически около ПЗ вполне хватит того потока, который не будет так притормаживать у Пушкино.

я и не переживаю, ибо много раз там ездил и ничего не затыкалось

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Минимум один - два примера знаю, что люди, которые раньше в Кострому ездили на экскурсионных автобусах или на авто теперь поехали на Ласточке. Думаю эти примеры можно смело масштабировать.

я тоже знаю один-два примера, когда люди, которые раньше с Киевской в Фили ездили на метро, поехали на электропосудине... будем их масштабировать?))

[Mixalblch]

1 час назад, Зеркало сказал:

тоже знаю один-два примера, когда люди, которые раньше с Киевской в Фили ездили на метро, поехали на электропосудине...

Это же насколько людям нечем заняться?

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

не надо грязи - после Петровска там по две полосы в каждую сторону

 

 

 

А от границы МО до ПЗ? По 1 или всё таки расширили уже? 

 

1 час назад, Зеркало сказал:

 

 

я тоже знаю один-два примера, когда люди, которые раньше с Киевской в Фили ездили на метро, поехали на электропосудине... будем их масштабировать?))

 

Давай уже не будем всё до идиотизма утрировать. Как мы уже не раз обсуждали с пуском Ласточек в Кострому ту же сложился новый пассажиропоток, в том числе за счёт тех кто раньше не ездил, ездил редко и в том числе ездил на авто. 

 

   Условно если я в следующий раз соберусь именно в Кострому туда - обратно без остальных точек на маршруте то тоже поеду на Ласточке. 

    Вот когда до Ярославля будет полностью выделенная автомагистраль типа м11 пусть и местами платная, тогда уже поездка на авто будет более предпочтительна. 

[Зеркало]

28 минут назад, Mixalblch сказал:

Это же насколько людям нечем заняться?

ну один раз-то интересно наверное)) я об этом

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

А от границы МО до ПЗ? По 1 или всё таки расширили уже?

там уже много лет назад расширили до конца Владимирской области, или ты с тех пор и не ездил?))

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Давай уже не будем всё до идиотизма утрировать.

да та же самая ситуация - ездили на машине, решили попробовать на Ласточке, потом поняли что машина все же комфортнее и ничуть не дольше кстати))

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Вот когда до Ярославля будет полностью выделенная автомагистраль типа м11 пусть и местами платная, тогда уже поездка на авто будет более предпочтительна.

там тудасюдайки всего километров 70, о чем вообще речь?

Изменено 23 февраля пользователем Зеркало

[Krendel79]

8 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

там уже много лет назад расширили до конца Владимирской области, или ты с тех пор и не ездил?))

 

 

 

Хорошо, поправлюсь. С участка от границы Владимирской области до ПЗ. Я ездил году в 22 - 23 вроде там крайний раз, была однопутка. По Яндекс Панорамам тоже. Сейчас по другому? 

 

8 минут назад, Зеркало сказал:

 та же самая ситуация - ездили на машине, решили попробовать на Ласточке, потом поняли что машина все же комфортнее и ничуть не дольше кстати))

 

 

 

Возможно, да, и таких хватает, особенно если  людям куда то ещё по пути. 

   Но в целом, повторюсь с моей (и не только) точки зрения поездка на машине на дальняк в одну точку (без сложных маршрутов) начинает выглядеть предпочтительнее когда есть полноценная широкая автомагистраль, причём  желательно ещё и платная без всяких этих тропинок через населённые пункты и органичений в 40, 60 и тд. 

Изменено 23 февраля пользователем Krendel79

[Зеркало]

17 минут назад, Krendel79 сказал:

Я ездил году в 22 - 23 вроде там крайний раз, была однопутка. По Яндекс Панорамам тоже. Сейчас по другому?

НЯЗ сейчас так же, но (повторюсь) там тудасюдайки всего километров 70

 

17 минут назад, Krendel79 сказал:

Но в целом, повторюсь с моей (и не только) точки зрения поездка на машине на дальняк в одну точку (без сложных маршрутов) начинает выглядеть предпочтительнее когда есть полноценная широкая автомагистраль, причём  желательно ещё и платная без всяких этих тропинок через населённые пункты и органичений в 40, 60 и тд.

ну вот билет на утреннюю Ласточку до Костромы на через неделю около 2500, вдвоем туда-сюда десятку выкладывай, на машине 700 км - в 2 - 3 раза дешевле в зависимости от расхода... а если втроем-вчетвером? уже совсем интересно, правда?)) а там вполне вероятно еще и такси брать придется

Изменено 23 февраля пользователем Зеркало

[igla]

тут куда интереснее, что по конским 2500 билеты на эту ласточку на критические дни разлетаются как горячие пирожки. Правда, сама ласточка там пятивагонная

[sai]

В 21.02.2026 в 12:29, Krendel79 сказал:

Даже если бы обком запустил бы нормалтные автобусы от Владимира. 

Да вполне там нормальные для пригородного маршрута автобусы. 

[Krendel79]

1 час назад, sai сказал:

Да вполне там нормальные для пригородного маршрута автобусы. 

 

ПАЗиков хоть нет больше? Но всё равно судя по отзывам уехать там в особенности на праздники и выходные тот ещё геморрой. 

15 часов назад, Зеркало сказал:

 

 

ну вот билет на утреннюю Ласточку до Костромы на через неделю около 2500, вдвоем туда-сюда десятку выкладывай, на машине 700 км - в 2 - 3 раза дешевле в зависимости от расхода... а если втроем-вчетвером? уже совсем интересно, правда?)) а там вполне вероятно еще и такси брать придется

 

Ценник какой то действительно конский на эту Ласточку, странно. Но ты тоже забыл что в стоимость поездки на авто надо закладывать ещё и амортизационные расходы. А это уже могут быть совсем другие цифры. И вероятность их больше чем условно что тебя в поездке какой нибудь вирус поймает. 

[sai]

32 минуты назад, Krendel79 сказал:

ПАЗиков хоть нет больше?

Пазики, но относительно новые. В других областях это обычная для пригородного маршрута машина.

[Krendel79]

4 минуты назад, sai сказал:

Пазики, но относительно новые. В других областях это обычная для пригородного маршрута машина.

 

Ну где то и телега обычная "машина" для перевозки людей. Но надо понимать, что с таким транспортом людей тем более как альтернативу рассматривающих вариант ехать на своей машине не привлечешь. Тут уже сама по себе пересадка это большой минус сразу. 

[Корзухин А.]

8 минут назад, sai сказал:

Пазики, но относительно новые.

Да и не только ПАЗики:

https://fotobus.msk.ru/search.php?vcid=18&route=159+Владимир+—+Суздаль

 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Но надо понимать, что с таким транспортом людей тем более как альтернативу рассматривающих вариант ехать на своей машине не привлечешь.

То есть тебе уже и "Вектор" с мягкими сидениями не люб для маршрута в 35 километров?

"Вы слишком много кюшать" (с)

[sai]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Но надо понимать, что с таким транспортом людей тем более как альтернативу рассматривающих вариант ехать на своей машине не привлечешь.

Все-таки Владимир-Суздаль - это пригородный маршрут, предназначенный не только для перевозки людей между конечными пунктами, но и для развозки людей по всем промежуточным остановкам. А для таких целей туристический автобус - не самое подходящее транспортное средство. Было бы неплохо организовать заезд в Суздаль проходящих междугородних маршрутов (как это в советское время было), но к сожалению подвижной состав на них - микроавтобусы.

6 минут назад, Корзухин А. сказал:

То есть тебе уже и "Вектор" с мягкими сидениями не люб для маршрута в 35 километров?

А там 35 километров наберется? Что-то мне казалось, там около 25 будет.