Изменения в режимах маршрутов и их расписаниях

[Некиш]

48 минут назад, FanatOT сказал:

Хватит дезинформировать публику. Автобус с 57 спёрли ещё в бытность пребывания в 1 АП. Писал об этом в этой теме, уже сейчас лень искать. Но это так.

я этим маршрутом пользуюсь - и ходил до передачи в 16-й с тем же количеством выходов.  Там и утренний сохранялся выход и интервал был в 8 - 16 минутный интервал сохранялся до последнего. Поэтому ты сам запутался. 9 мая точно пользовался и он был в 16. И ходил с интервалом 25-27 минут

48 минут назад, FanatOT сказал:

Там напрямую 142 есть. Интервалы у него, правда, весьма средние. Ну что поделать, маршрут длинный. Половина маршрута дублируется 44. 

142 идёт до Академической! А не дальше. Предлагаемая пересадка на Ремизова - можно тогда и на самой Академической делать

46 минут назад, art_b сказал:

Он уже давно его не пересекает. 

значит, нелегально. Буквально на днях видел автобус на дублёре Ленинского со стороны Университетского. Там пробки и с первого раза не пересечёшь и могут перкрыть - поэтому разворот водителями осуществляется, как и раньше. Там водители могут выехать - я видел, они зачастую так и делают. Если было б легально, то остановку никто не переносил - теперь будет ожидающий народ мешаться пешеходам

46 минут назад, art_b сказал:



там в реальности нужен прямой маршрут с Академической и необходимо остановки по нечётной ДУ перетасовать. 

30 минут назад, GrekOFF сказал:

Не - скорее 57 автобус в очередной раз ушёл из под носа. А 5 минут пешком идти невыносимо.

ты знаешь, пока наоборот - как-то вовремя приезжаю. Просто маршрут с интервалом в 40 минут точно никому не нужен будет. Это наудачу. И водители проскакивают остановку - Дубль гис водителю остановку перед Ленинским не показывал. Хорошо что не успел пересечь его - пришлось вставать и объяснять водителю (народ в автобусе был). И женщину тогда пустил. По поводу 5 минут - ну а смысл с Ломоносовского проспекта ехать на автобусе и перескакивать на трамвай у Университета, когда есть прямой маршрут?

44 минуты назад, GrekOFF сказал:

Что надо-то?

Со своими принципами сидеть тихо

44 минуты назад, GrekOFF сказал:

Ещё раз, медленно - в чём заключается проблема пересадки на Ремизова на достаточно частоходящие маршруты до Нагорной? Кроме лени

Не понятен смысл такого количества маршрутов автобусов к Нагорному бульвару - что мешает 434 к Нагорной запустить? Кроме лени

 

 

Изменено 26 июля, 2019 пользователем Некиш

[Корзухин А.]

19 минут назад, Некиш сказал:

и ходил до передачи в 16-й с тем же количеством выходов. 

Конкретно в 16-й парк он не передавался .

Это так - о "точности" остальных наблюдений.

 

19 минут назад, Некиш сказал:

значит, нелегально. Буквально на днях видел автобус на дублёре Ленинского со стороны Университетского.

Подтверждаю. Ленинский практически всегда пересекают. Срезальщиков давно не видел.

 

19 минут назад, Некиш сказал:

Со своими принципами сидеть тихо

Щас, спою... (с)

Так при чём тут Речников с Затонной?

 

19 минут назад, Некиш сказал:

Не понятен смысл такого количества маршрутов автобусов к Нагорному бульвару - что мешает 434 к Нагорной запустить? Кроме лени

Наличие маршрутов М5, 142, 258, 317, 529, а также необходимость прямой связи Нагорной улицы с Академической и Университетом.

Плюс наличие площадки для отстоя на Нагорном бульваре.

Это же очевидно

Изменено 26 июля, 2019 пользователем GrekOFF

[FanatOT]

21 минуту назад, Некиш сказал:

я этим маршрутом пользуюсь - и ходил до передачи в 16-й с тем же количеством выходов.  Там и утренний сохранялся выход и интервал был в 8 - 16 минутный интервал сохранялся до последнего. Поэтому ты сам запутался. 9 мая точно пользовался и он был в 16. И ходил с интервалом 25-27 минут

Мы с тобой точно об одном 57 говорил?

Какие 8-16 минутный интервал на 57? Он там даже в свои лучшие времена (когда его до только до ЛП укоротили) ходил раз в 25-30 минут. 

Потом один выход украли (потому что ситуация в ФЮЗ была адская, там ободрали почти все маршруты), потом передали в ФЮ. Сейчас у него 44минутный интервал.

Нет, возможно, там был дикий перевыпуск, выпускали стажёрские и т.п. Но какое должно быть их число, чтобы превратить интервал на длинном маршруте в 30 минут в 8-16? Не верю.

21 минуту назад, Некиш сказал:

Со своими принципами сидеть тихо

Интересный способ ведения дискуссии  

12 минут назад, GrekOFF сказал:

а также необходимость прямой связи Нагорной улицы с Академической и Университетом.

О существовании 67 не в курсе? Про 119 я уж промолчу из-за его кракозябр.

Изменено 26 июля, 2019 пользователем FanatOT

[Некиш]

18 минут назад, GrekOFF сказал:

Конкретно в 16-й парк он не передавался .

нашёл изъян - молодец))) бюррократ ты

18 минут назад, GrekOFF сказал:

Щас, спою... (с)

вот только под столом и осталось тебе петь)))

18 минут назад, GrekOFF сказал:

Наличие маршрутов М5, 142, 258, 317, 529, а также необходимость прямой связи Нагорной улицы с Академической и Университетом.

Это же очевидно

то есть связь Нагорного бульвара очень необходима. Конечно, 30 лет вообще осилить не могли - к метро "Нагорной" подвести маршруты такая сложность была

7 минут назад, FanatOT сказал:

Какие 8-16 минутный интервал на 57?

чуть внимательнее читаем - В 8 - 16 минутные интервалы был. Там какая -то вставка была в районе 8 утра. Не обдирали его с августа

7 минут назад, FanatOT сказал:

Интересный способ ведения дискуссии  

Её достойны избранные и адресованна тому, кто точно не обидется

Изменено 26 июля, 2019 пользователем Некиш

[art_b]

24 минуты назад, GrekOFF сказал:

Конкретно в 16-й парк он не передавался .

Это так - о "точности" остальных наблюдений.

Не хочу огорчать, но в ФЮ его сначала передали в 4 колонну, как и 222. Потом уже отдали в 11ю, а 222 так и остался. 

 

6 минут назад, Некиш сказал:

к метро "Нагорной" подвести маршруты такая сложность была

На Нагорной точек притяжения нет, кроме как само метро. Необходимость хордовых связей при наличии других маршрутов тоже сомнительная. Раньше был пиковый вывозной 119к с Нагорного бульвара, который потом заменили на 258к и затем ввели заезд м5.

Изменено 26 июля, 2019 пользователем art_b

[Корзухин А.]

43 минуты назад, FanatOT сказал:

О существовании 67 не в курсе?

А ты об его интервалах?

434-й там лишним совсем не будет.

 

34 минуты назад, art_b сказал:

Не хочу огорчать, но в ФЮ его сначала передали в 4 колонну, как и 222. Потом уже отдали в 11ю, а 222 так и остался. 

Как в мае передали так в 10-й колонне (ex - 13 АП) он и поехал. Автобусы "утянули" со 156 маршрута.

 

Изменено 26 июля, 2019 пользователем GrekOFF

[art_b]

5 минут назад, GrekOFF сказал:

Как в мае передали так в 10-й колонне (ex - 13 АП) он и поехал.

Передали в самом конце апреля. По маршрутам Каховки, уж поверь, мне виднее

 

[FanatOT]

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

А ты об его интервалах?

1. Логика "маршрут ходит плохо, но прокачивать его не будем, а вместо этого будем держать ещё один" - порочная.

2. Встречный вопрос тебе А об интервалах 142 ты в курсе, встречный вопрос? Они по выходным доходят до 90 (!!!) минут!

3. Да и что мешает сделать с Нагорного бульвара твою горячо любимую пересадку? Опять лень?

 

Я бы сделал так.

142 продлить до Университета по трассе 434. И, скорее всего, отрезать участок Нагатинская-Кожуховская, дублируемый 40 и 142. Общая длина трассы тогда только уменьшится.

67 прокачать, трассу не трогать.

И всё. 434 можно отменять, он по сути станет короткой копией 142 (за исключением заезда к Нагорному бульвару, но там 67).

Так это частник, то можно ПС с него отправить на какой-нибудь 121/710, а ПС уже оттуда - на 67.

И жители Нагорного бульвара получают частый 67, и до Нагорной теперь частый 142, и заветная связь Дарвиновский музей-Нагорная. Все в шоколаде. 

[Корзухин А.]

@art_b , значит это продолжалось настолько недолго, что не попалось на глаза.

Ну а теперь только 10 колонна на нём.

 

9 минут назад, FanatOT сказал:

1. Логика "маршрут ходит плохо, но прокачивать его не будем, а вместо этого будем держать ещё один" - порочная.. 

Там, мягко говоря, немного отличающиеся после Академической трассы. Не заметил?

 

9 минут назад, FanatOT сказал:

2. Встречный вопрос тебе А об интервалах 142 ты в курсе, встречный вопрос? Они по выходным доходят до 90 (!!!) минут! 

В курсе. Я им периодически пользуюсь. И заметь, в выходные тоже.

 

9 минут назад, FanatOT сказал:

3. Да и что мешает сделать с Нагорного бульвара твою горячо любимую пересадку? Опять лень?

Отсутствие такой необходимости при наличие нынешней трассы маршрутов

 

 

9 минут назад, FanatOT сказал:

142 продлить до Университета по трассе 434. И, скорее всего, отрезать участок Нагатинская-Кожуховская, дублируемый 40 и 142. Общая длина трассы тогда только уменьшится.

Чем-чем дублируемый? У тебя цикличная ссылка в формуле

 

9 минут назад, FanatOT сказал:

и заветная связь Дарвиновский музей-Нагорная.

И каким ты видишь пассажиропоток для данной связи?

 

А в общем итоге - на том кусте после перевода частников на БВ всё движется нормально и менять там ради просто того, чтобы поменять, ничего не надо.

Изменено 26 июля, 2019 пользователем GrekOFF

[FanatOT]

13 минут назад, GrekOFF сказал:

Чем-чем дублируемый? У тебя цикличная ссылка в формуле?

40 и 44.

13 минут назад, GrekOFF сказал:

И каким ты видишь пассажиропоток для данной связи?

Ну как какой? Немаленький район Дарвиновского музея и РГУНГ (жилые дома плюс точки притяжения) приобретает связь с ещё одной линией метро. 

[Корзухин А.]

10 минут назад, FanatOT сказал:

40 и 44.

44 на Нагатинской не проходит. Это так на тему Нагорного бульвара.

11 минут назад, FanatOT сказал:

Ну как какой? Немаленький район Дарвиновского музея и РГУНГ (жилые дома плюс точки притяжения) приобретает связь с ещё одной линией метро. 

А он её терял когда-то? Это на тему - перейти дорогу на Ремизова.

[FanatOT]

2 минуты назад, GrekOFF сказал:

44 на Нагатинской не проходит. Это так на тему Нагорного бульвара.

Одну остановку не доходит, да.

Но пересекает 142 в другом месте - на Ремизова, так что возможность пересесть очень даже есть. Более того, так даже быстрее, потому что у 44 нет оттянутого разворота к Варшавской.

4 минуты назад, GrekOFF сказал:

А он её терял когда-то? Это на тему - перейти дорогу на Ремизова.

А что оттуда до СТЛ идёт? м1 до Боровицкой/Чеховской и тм39 до Тульской? 

529 не в счёт, он с кракозяброй.

[Корзухин А.]

9 минут назад, FanatOT сказал:

А что оттуда до СТЛ идёт? м1 до Боровицкой/Чеховской и тм39 до Тульской? 

529 не в счёт, он с кракозяброй.

Всё тот же прямой 434-й. Нужно всего лишь перейти дорогу и пересесть, чем не связь.

9 минут назад, FanatOT сказал:

Но пересекает 142 в другом месте - на Ремизова, так что возможность пересесть очень даже есть. Более того, так даже быстрее, потому что у 44 нет оттянутого разворота к Варшавской.

Быстрее от Нагорной улицы, но не от самой Нагатинской

Там поток в сторону Автозаводской-Кожуховской вполне имеется (это на тему пертурбаций со 142-м).

 

Изменено 26 июля, 2019 пользователем GrekOFF

[FanatOT]

4 минуты назад, GrekOFF сказал:

Всё тот же прямой 434-й. Нужно всего лишь перейти дорогу и пересесть, чем не связь.

Это, конечно, прекрасно, но если есть возможность организовать беспересадочную связь - почему бы это не сделать, а не искать отмазки?

Тем более что бонусом имеем частые 142 и 67.

4 минуты назад, GrekOFF сказал:

Быстрее от Нагорной улицы, но не от самой Нагатинской

А от самой Нагатинской, также как от Хлебозаводского проезда и т.д. есть вариант частоходящие 40 и 16 + 44. 

Изменено 26 июля, 2019 пользователем FanatOT

[art_b]

4 минуты назад, FanatOT сказал:

частоходящие 40 и 16 + 44. 

Частоходящие? Ну, если по сравнению со 142, то да)

[Корзухин А.]

@FanatOT , не сказал бы, что я в диком восторге от кракозябры 142-го к Варшавской, тем более что на шоссе в центр после ремонта моста над Павелецким направлением ЖД есть более прямой выезд.

Но твои предложения обрезать его с этой стороны маршрута пожалуй ещё более вредны.

[Чебурашка]

11 часов назад, om2002 сказал:

Тогда используем вариант 2 - добавляем все остановки для максимальной обеспеченности связями.?

И какую же остановку или остановки стоит добавить 901?

9 часов назад, om2002 сказал:

На соседнем шоссе уже есть чудесная ситуация с ходящими раз в иногда т71 и 907. Особенно, по выходным. Тут уж не до жиру - надо отменять 907 и передавать ПС на т71.

 

8 часов назад, FanatOT сказал:

Проблема Т71 и 907 лишь в том, что они дублируют друг друга. А дублируют друг друга они лишь потому, что так исторически сложилось: троллейбусы традиционно прокладывают вдоль шоссе, и экспрессы тоже традиционно пускают вдоль шоссе. Теперь Т71 ничего не мешает пустить вглубь района.

 

Действительно надо отменить 907 по выходными. Во-первых из-за интервалов, во-вторых по выходным мало кому надо в центр на ватобусе экспрессом. А вот в будние дни стоит выпускать на маршрут ОБВ - есть подозрение что народ перешел с 298 и 275 на 907

Кстати можно после Тульской 907 пустить трассой 275, а последний обрубить до Тульской или объединить с м10

8 часов назад, FanatOT сказал:

608 - отмена, освобождаем много автобусов

откуда там много автобусов если интервалы по 40 минут

8 часов назад, Некиш сказал:

К метро "Нагорная" - более менее сейчас наладилось - но все равно 434 не доходит. Нагорный бульвар прям мёдом мазан - вот туда надо обязательно запустить тот же 434.

Если его направить к Нагорной, на Нагорном бульваре из прямых к Академической останется 67 с его раз в 40 минут

3 часа назад, GrekOFF сказал:

не сказал бы, что я в диком восторге от кракозябры 142-го к Варшавской, тем более что на шоссе в центр после ремонта моста над Павелецким направлением ЖД есть более прямой выезд.

Ну такая помощь Т40

5 часов назад, FanatOT сказал:

О существовании 67 не в курсе? Про 119 я уж промолчу из-за его кракозябр.

119 вообще обслуживает Шверника и прочее на своей кракозябре, на бульваре только ради ОРП

10 часов назад, GrekOFF сказал:

Если его спрямить по Ульянова без кручения через твою Кедрова, да ещё пустить по выделенке, да остановки подсократить втрое - тогда да, он будет обеспечивать связи.

Сейчас же это артефакт из далёкого прошлого о судьбе которого переживает исключительно один человек. Остальные прекрасно добираются иными путями, благо маршрутов более чем.

Самое простое это сократить его до Профсоюзной. Или если важна связь с Кедрова, крутануть его через Академическую. Какой-либо смысл его хождения на Университетском отсутствует, как и петля через МГУ. Впрочем Университетский там это одна сплошная боль.

[abr]

10 часов назад, Касым сказал:

Товарищ по ходу вообще не отдупляет, о чём говорит. Ему надо показать 904 в мясо в пики...

Если решение об изменениях принимает идиот, имеет ли это хоть какое значение?

 

 

А на южную часть Генерала Белова в рамках кампании по латанию тришкина кафтана можно направить 287

[FanatOT]

2 часа назад, Чебурашка сказал:

Кстати можно после Тульской 907 пустить трассой 275, а последний обрубить до Тульской или объединить с м10

275 объединить с м10? Орехово - Лобненская?

Что-то слишком короткий, надо ещё до аэропорта Домодедово продлить.

2 часа назад, Чебурашка сказал:

119 вообще обслуживает Шверника и прочее на своей кракозябре,

Спасибо, капитан очевидность! 

2 часа назад, Чебурашка сказал:

Самое простое это сократить его [57] до Профсоюзной.

Автор, ты хоть маршрутную сеть тех мест знаешь?

О существовании 457 (в разы более частоходящего) в курсе?

1 час назад, abr сказал:

А на южную часть Генерала Белова в рамках кампании по латанию тришкина кафтана можно направить 287

Зачем, когда можно и нужно довести до ума имеющийся 263?

[abr]

19 минут назад, FanatOT сказал:

 

Зачем, когда можно и нужно довести до ума имеющийся 263?

Когда-то там было 2 маршрута

[Чебурашка]

10 минут назад, FanatOT сказал:

275 объединить с м10? Орехово - Лобненская?

Что-то слишком короткий, надо ещё до аэропорта Домодедово продлить.

Пардон, не м10, а т10 конечно же

11 минут назад, FanatOT сказал:

Автор, ты хоть маршрутную сеть тех мест знаешь?

Автор знает маршрутную сеть почти всей Москвы, а того района тем более, ибо год работал на Севастопольском проспекте

12 минут назад, FanatOT сказал:

О существовании 457 (в разы более частоходящего) в курсе?

Ну не отменять же 57 из-за этого. (логика в стиле Дептранса)

[FanatOT]

8 минут назад, Чебурашка сказал:

Пардон, не м10, а т10 конечно же

Всё равно слишком длинный. Тем более с одной диспетчерской на конце.

9 минут назад, Чебурашка сказал:

Ну не отменять же 57 из-за этого. (логика в стиле Дептранса)

И всё равно это не повод лишать Университетский проспект и улицу Кедрова НОТ.

[Чебурашка]

29 минут назад, FanatOT сказал:

Всё равно слишком длинный. Тем более с одной диспетчерской на конце.

Ну это я так в порядке шутки предложил

 

29 минут назад, FanatOT сказал:

И всё равно это не повод лишать Университетский проспект

А 57 с интервалом 30-40 минут и неподвозом к ближайшим станциям метро - НОТ? Тем более есть 111 , который ходит правда еще реже

32 минуты назад, FanatOT сказал:

улицу Кедрова НОТ.

10 минут пешком от метро до дальнего дома

[om2002]

3 часа назад, Чебурашка сказал:

10 минут пешком от метро до дальнего дома

Ну да, 10 минут пешком пройти можно (причём совсем не до места, которое может быть нужно), а вот проехать на автобусе со всеми остановками на 5 минут дольше никак нельзя. Поэтому лучше мы оставим второстепенные улицы совсем без ОТ, но экспрессы трогать не будем.

10 часов назад, FanatOT сказал:

142 продлить до Университета по трассе 434. И, скорее всего, отрезать участок Нагатинская-Кожуховская, дублируемый 40 и 142.

40-й у нас с каких пор вдруг до Кожуховской ходить стал? Неужели на Трофимова провода повесили?))

Я вот не согласен в целом с вашим тезисом, что в Москве есть большие резервы высвобождения ПС за счёт оптимизации дублирующих друг друга локальных маршрутов/призраков. Но вот дебри Академического района и Нагорной ул., где 119-му в результате маршруточной реформы добавили зачем-то сразу два дубля, - это как раз редкое исключение.  

По мне, если уж чего прибивать в первую очередь, то что-то из пары 434 и 529, а не куда более уникальный 142-й. Например, прибить 434, 529 продлить до Универа/Ашана альтернативной трассой по Вернадскому и Университескому, а 119-му убрать крякозябру на Гриммау и пустить по прямой по Д.Ульянова. И, возможно, 529 с 119 поменяться конечными. Ну и, конечно, для начала надо хотя бы остановки на Нагорной прямо на пересечении с Ремизова построить. 

 

Изменено 26 июля, 2019 пользователем om2002

[Корзухин А.]

2 часа назад, om2002 сказал:

Ну и, конечно, для начала надо хотя бы остановки на Нагорной прямо на пересечении с Ремизова построить. 

Это чтобы заткнуть перекрёсток напрочь и терять ещё минут 5 в пути? Прекрасное предложение

Там идти от/до остановок минуту.

Про отмену 119-го на Гримау тоже неплохо, продолжай

 

Изменено 27 июля, 2019 пользователем GrekOFF

[Димон С.]

16 часов назад, FanatOT сказал:

Ну как какой? Немаленький район Дарвиновского музея и РГУНГ (жилые дома плюс точки притяжения) приобретает связь с ещё одной линией метро. 

А чем 529 не угодил?

[FanatOT]

10 часов назад, Чебурашка сказал:

10 минут пешком от метро до дальнего дома

196 по твоей извращённой логике тоже тогда предложишь отменить? У него все остановки (кроме участка, дублируемого 699) тоже в пешей доступности от метро.

6 часов назад, om2002 сказал:

Например, прибить 434, 529 продлить до Универа/Ашана альтернативной трассой по Вернадскому и Университескому, а 119-му убрать крякозябру на Гриммау и пустить по прямой по Д.Ульянова. И, возможно, 529 с 119 поменяться конечными.

Сложно и куча проблем. Основная, конечно - исчезновение 119 с Гримау.

8 минут назад, Димон С. сказал:

А чем 529 не угодил?

Кракозяброй.

[М.Михаил]

В 26.07.2019 в 10:29, om2002 сказал:

7 лет назад там был один дохлый 88-й и никакого мяса. Значит люди прекрасно обходились без этой связи))

Время меняется, и сам пишешь дохлый. Опять же, как предлагаешь с нот на нот это все ₽. А нахрена людям платить больше.

Достал уже своей теоретикой и незнанием района. И далкеко не просто так там ездят гармони, которые и в 6 утра и в 11 вечера могут(я бы даже сказал стабильно) быть в мясо, а в выходные и последний рейс очень далеко не пустует.

Ещё бы на Тверской полоску А нарисовать, было бы идеально (и мне пох на автомобилистов (хотя у самого есть авто). Приоритет в городе должен быть у ОТ.

 

 

 

@Касым да он лежит на диване и обсуждает , на большее он не способен. Выше мой ответ ему

Изменено 27 июля, 2019 пользователем М.Михаил

[Кузин Слава]

А у меня назрел такой вопрос: а какого чёрта здесь срачи про 904/905/88 и 119/434/529? Эта тема создавалась совершенно не для этих срачей.
Насчёт диванных теоретиков, особенно по поводу 904 - 904 уже к Аэропорту(где я живу) наполнен в пики весьма хорошо, а после Сокола стабильный биток

[om2002]

14 часов назад, FanatOT сказал:

Основная, конечно - исчезновение 119 с Гримау.

Ну это всего лишь номер, а выпуск-то - отдельная тема. Вряд ли сильно много народу ездит от Гриммау до Киевского вокзала. А при объединение маршрутов, пожалуй, весь выпуск с 434 передаём на 529. Возможно, даже и со 119 можно будет туда что-то передать. Хотя, конечно, в случае частников, всё это гораздо сложнее будет реализовать на практике. Но зато будет два очень хорошо ходящих маршрута вместо трёх дублей друг друга.

11 часов назад, М.Михаил сказал:

Опять же, как предлагаешь с нот на нот это все ₽. А нахрена людям платить больше.

А вот если ходить по 10 минут пешком ближайшего нормально работающего ОТ, как предлагает @GrekOFF, то можно ещё и кучу денег сэкономить.?

Изменено 27 июля, 2019 пользователем om2002