График движения поездов 2017/2018

[Корзухин А.]

  В 16.08.2018 в 18:59, Irbiss сказал:

так туда добираться куда удобнее, чем в условный Кашин-Калязин-Сонково.

Показать  

Без комментариев.

А так - банальная отмазка, ничего особенного в автобусе нет.

  В 16.08.2018 в 19:03, Krendel79 сказал:

Естественно. Сел на поезд и поехал. Без пробок, хоть СВ бери если хочешь.

Показать  

Естественно. Сел на поезд  Москва-Рыбинск и поехал. Без пробок, вот насчёт наличия СВ сомневаюсь, но девочке и купе сошло бы

 

[Krendel79]

  В 16.08.2018 в 19:04, GrekOFF сказал:

Без комментариев.

А так - банальная отмазка, ничего особенного в автобусе нет.

Естественно. Сел на поезд  Москва-Рыбинск и поехал. Без пробок, вот насчёт наличия СВ сомневаюсь, но девочке и купе сошло бы

 

Показать  

Ну да, что ж ты забыл добавить что поезд в час ночи прибывает. А от Калязина ещё ехать. Либо ещё позже. После заезда в Углич. По моему дневной поезд был бы все же удобнее. Да и говорят отменят рыбинский.

[Корзухин А.]

  В 16.08.2018 в 19:11, Krendel79 сказал:

Ну да, что ж ты забыл добавить что поезд в час ночи прибывает. 

Показать  

В Арзамас, Сергач и Шумерлю поезда тоже так-себе в приемлемое время прибывают. Ничего, ездят.

[Irbiss]

  В 16.08.2018 в 19:03, Krendel79 сказал:

Да можно и больше, не проблема. Но вот когда автобус в пробке...

 

Показать  

не знаю, у меня сейчас мать перебралась на пенсии жить в доставшийся в наследство дом под Муромом. я как-то поехал в те края автобусом - проклял всё на свете.

  В 16.08.2018 в 19:04, GrekOFF сказал:

Естественно. Сел на поезд  Москва-Рыбинск и поехал.

Показать  

прибывающий в полпятого утра и ходящий два раза в неделю.

 

  В 16.08.2018 в 19:04, GrekOFF сказал:

Без комментариев.

 

Показать  

ну а что без комментариев? есть у меня друзья в Саранске, двое из них довольно регулярно катались в Москву на выходные, бо доехать сорок минут до Рузаевки и дальше всю ночь спать в поезде - несколько удобнее, чем ехать графиком с просыпанием в полпятого. а если у тебя шаг влево от стандартного графика (скажем, суббота учебный день, а понедельник - выходной) - то всё, алаверды, езжай автобусом.

[Корзухин А.]

  В 16.08.2018 в 19:18, Irbiss сказал:

прибывающий в полпятого утра и ходящий два раза в неделю.

Показать  

Это как-то мешает при сильном желании за полгода добраться до Кашина?

[Mihail]

  В 16.08.2018 в 19:02, Mazzy сказал:

Те, кто добирался до Кимр автобусом, обратили внимание, что на кашинский автобус в субботу утром претендовало где-то в два раза больше народу, чем сидух в нём.

Показать  

А через СП в субботу утром не быстрее бы вышло? 

Не знаю правда субботнюю заполняемость 122-го в 8.45 и 970-го в 10.00

[Irbiss]

  В 16.08.2018 в 19:19, GrekOFF сказал:

Это как-то мешает при сильном желании за полгода добраться до Кашина?

Показать  

нет, конечно, смотришь на график поезда и думаешь: "ммм, круто, каждую неделю бы ездил!"

 

кстати, описываемые события происходили в 2016 году, заезда в Углич тогда ещё вроде не было, то есть, поезд прибывал в тот Кашин ещё часа на полтора раньше. ну спасибо РЖД и на том.

 

  В 16.08.2018 в 19:17, GrekOFF сказал:

В Арзамас, Сергач и Шумерлю поезда тоже так-себе в приемлемое время прибывают. Ничего, ездят.

Показать  

круглопольский и чебоксарский (в первые два пункта) туда нормально прибывают.

[Корзухин А.]

  В 16.08.2018 в 19:30, Irbiss сказал:

кстати, описываемые события происходили в 2016 году, заезда в Углич тогда ещё вроде не было, то есть, поезд прибывал в тот Кашин ещё часа на полтора раньше. ну спасибо РЖД и на том.

Показать  

Если бы девочке хотелось к маме, её бы подобные мелочи не остановили.

В конце-концов добралась бы через Кимры или Тверь. Так что отмазка и не более.

[Irbiss]

  В 16.08.2018 в 19:37, GrekOFF сказал:

Если бы девочке хотелось к маме, её бы подобные мелочи не остановили.

 

Показать  

почему я не удивлён, что именно этот юзер пишет именно это?

 

если у человека есть выбор, можно ехать, можно не ехать, и он открывает расписание и видит варианты - а) ехать весь день с пересадкой в Савёлове; б) приехать в полпятого утра; в) ехать три часа стоя в газельке из Твери, то с немалой вероятностью он выберет вариант "не ехать вообще". проще звонком ограничиться. желающих добровольно убить себе выходные подобным катанием не особо много.

и нет, это не мелочи.

[BeetleJuice]

Он всегда говно вокруг защищает. Что б не дай бог это говно вокруг не потревожили и не сделали людям лучше. 

[Alex184]

  В 16.08.2018 в 12:22, Фыва Цукен сказал:

в дмитрове не останавливать, в савёлове остановку затехничить (или сразу от москвы под теплаком - тогда тоже можно без остановки)

Показать  

Как бы поток Савёлово - Калязин и Дмитров - Калязин вполне себе существуют. Не все прямо вот внутри МКАДа снимают/работают.

  В 16.08.2018 в 12:42, Krendel79 сказал:

Не плохо. Кроме выходных напрмер, когда Дмитровка так стоит хорошо, что по М-11 объезжают. Но автобус то не никуда из пробки не денется.

Показать  

Это очень неплохо обошёл "Нордэкспресс", организовав рейсы Рыбинск - Вербилки и Рыбинск - Дмитров. И ничего, пересаживаются. Причём при движении в Москву на их сайте можно сразу зказать эл. билет на дубненский экспресс, и распечатанный квиток отдаст водитель при посадке в автобус.

 

  В 16.08.2018 в 12:10, Krendel79 сказал:

   Говоря о Савнловском направлении надо иметь в виду не только Углич, но и Калязин и Мышкин. Да эти города совсем маленькие но они имеют определенный круглогодичный туристический  потенциал. Да есть автобусы, но не забываем о пробках, а сообщение по ж/д сейчас с пересадкой с электрички на медленный скотовозный поезд - таким сообщением сейчас людей не привлечешь.

Показать  

Турпотенциал прекрасно реализуется автобусными турами и круизными теплоходами (да так, что музей летом работает по скользящему графику с плавающими выходными - день с 8 до 14, следующий с 14 до 20 и т.п. Турист нынче пошёл ленивый - лень пройти 200 м (а что, мы пешком пойдём?). Тем более все приличные едальни Калязина, которые могут одномоментно принять 45 чел., расположены отнюдь не в туристических местах, туда надо ехать. Ряженая Баба Яга в 5 км от колокольни. Т.е. безлошадному туристу, в общем, делать нечего. Хорошего экскурсовода в выходной тоже нанять не получится - все на организованном потоке. Ну, возят московские дачники своих гостей на колокольню поглядеть.

  В 16.08.2018 в 12:44, Krendel79 сказал:

Кто то сейчас то ездит между Кимрами, Угличем и Калязином. Поезд ходит. Если он будет идти напрямую на Москву то поток возрастёт прилично - люди уйдут с автобусов.

Показать  

Вот сейчас из Калязина 4 ежед. автобуса на Москву + 2 по вс, 4 на С. Посад. Со всех уйдут на единственную условную "Ласточку"? И с 9.00 и с 18.45? + Нордэкспресс тоже вполне юзают, рейсы которого тоже распределены в течение дня.

  В 16.08.2018 в 17:33, Krendel79 сказал:

Запуск нормального сообщения с Москвой дал бы не плохой импульс тем же Кимрами, Калязину и т.д.

Показать  

Импульсом к скорейшему сваливанию с малой родины?

  В 16.08.2018 в 18:30, Irbiss сказал:

а так - вот по примеру своих студентов могу сказать, те, кто живут в каком-нить Ярославле или даж Коврове - те домой катаются раз в месяц точно, иные чуть ли не каждую неделю, в то время, как девочка из Кашина на обсуждении темы про планы на лето сказала, что наконец-то впервые за полгода съездит к родителям и очень ждёт этого. на вопрос "а чего так?" - добираться долго, неудобно и с пересадками, даже на праздники нет смысла...

Показать  

Девочка отмазывается. В Кашине нет таких классных ТРЦ, кинотеатра и в туфельках в ноябре и апреле не пощеголяешь. У меня знакомая в Талдом раз в месяц ездила. "Чего я в этой деревне не видела"?

[anatoliy]

Вот ещё не хватало на Савёловском направлении Ласточек, чтобы всё расписание попортить.

И так уже аэроэкспрессы мешаются.

[Elektroborman]

  В 16.08.2018 в 09:10, sai сказал:

Пятью вагонами возить тех, кому нужно из Москвы в Углич и местных пассажиров. Цена - сумма цен 7000 нумерации до Савелово и пригорода далее. Какие проблемы сделать соответствующее программное обеспечение и выбить это одним билетом? Какие проблемы остановит Ласточку на 24 км и в Кулишках?

Показать  

ЭС1 - дорогущий состав, а севернее Савелово средний поток за год будет не более 100-150 чел, причем, это без учета дальности. Тверская и Ярославская области в жизнь не будут платить за эту стрельбу из пушки по воробьям. Естественно, пригород с 40-минутной пересадкой на московскую укаждостолбную электричку и общем временем пути до Мск часов 6 - априори никому не интересен, но если решать этот вопрос, то дизель-поездом, а не Ласточкой.

[Корзухин А.]

  В 16.08.2018 в 20:05, Irbiss сказал:

песли у человека есть выбор, можно ехать, можно не ехать, и он открывает расписание и видит варианты - а) ехать весь день с пересадкой в Савёлове; б) приехать в полпятого утра; в) ехать три часа стоя в газельке из Твери, то с немалой вероятностью он выберет вариант "не ехать вообще". проще звонком ограничиться. желающих добровольно убить себе выходные подобным катанием не особо много.

и нет, это не мелочи.

Показать  

А я вот открываю расписание и вижу на сегодня 7 прямых автобусов от Тушинской со временем в пути 4,5 часа.

Плюс рыбинский поезд с полупустым плацкартом.

После чего вся твоя патетика идёт в понятном направлении.

Девочка у него полгода до Кашина доехать не может, бедняффка 

 

  В 16.08.2018 в 20:23, BeetleJuice сказал:

Он всегда говно вокруг защищает. Что б не дай бог это говно вокруг не потревожили и не сделали людям лучше. 

Показать  

Конкретно тебя я не защищаю, но и не особо тревожу. 

Созерцаю

 

[Krendel79]

  В 16.08.2018 в 23:02, Elektroborman сказал:

Тверская и Ярославская области в жизнь не будут платить за эту стрельбу из пушки по воробьям. Естественно, пригород с 40-минутной пересадкой на московскую укаждостолбную электричку и общем временем пути до Мск часов 6 - априори никому не интересен, но если решать этот вопрос, то дизель-поездом, а не Ласточкой.

Показать  

 

  В 16.08.2018 в 19:19, GrekOFF сказал:

Это как-то мешает при сильном желании за полгода добраться до Кашина?

Показать  

Вы не понимаете одной вещи, которая на самом деле очень  важна. К сожалению не понимают и на правительственном уровне. В рамках такой страны как Россия очень важна связность сети, комфортные и скоростные перевозки, люди разбросаны по огромным расстояниям и очень у многих нет денег и времени (из за вот таких сообщений) чтобы добраться из одного места в другое.

    Нельзя на всём этом выгоду искать: "ой кто будет платить, не выгодно гонять полупустой состав" и прочее. Да, государство должно датировать такие перевозки. Как раньше те же СПК. Транспорт это не та сфера где нужно "бабки делать". Это единство страны, комфорт и удобство для ее жителей. Тут будет косвенная ввода: кто то не будет еденедельно терять время в пробках и сможет больше времени заниматься работой и воспитывать детей, кто то не купит не нужный ему автомобиль и не разобьется в ДТП, где то разовьётся туризм, откроются новые музеи и кафе. А кто то да, лишний раз на выходные съездит к родителям. 

   

  В 17.08.2018 в 03:32, GrekOFF сказал:

Девочка у него полгода до Кашина доехать не может, бедняффка  

Показать  

Полгода не полгода, может тут и утрируется ситуация но на самом деле давай расскажи какая должна быть в данном случае логистика при двух выходных - выезд в пятницу вечером, приезд вечером в воскресенье? Получится ли почти  два полноценных дня в гостях у мамы? Как могло бы получится будь поезд условно 4-5 часов пятницу-понедельник и 4-5 часов вечер воскресенье или утром понедельник?

 

Если кто не знает, то вообще бывает и так: https://www.vesti.ru/doc.html?id=2986010

[Корзухин А.]

  В 17.08.2018 в 06:08, Krendel79 сказал:

Полгода не полгода, может тут и утрируется ситуация но на самом деле давай расскажи какая должна быть в данном случае логистика при двух выходных - выезд в пятницу вечером, приезд вечером в воскресенье?

Показать  

Логистика в данном конкретном случае простейшая - выезд в пятницу после обеда на прямом автобусе, в воскресенье после обеда выезд на подобном же обратно.

При желании поспать - плацкарт в рыбинском поезде.

Ей не в Дудинку надо добираться. Не надо создавать мнимых проблем, там где они отсутствуют в принципе.

  В 17.08.2018 в 06:08, Krendel79 сказал:

Как могло бы получится будь поезд условно 4-5 часов пятницу-понедельник и 4-5 часов вечер воскресенье или утром понедельник?

Показать  

Я тоже хочу персональную "Ласточку" в Белоомут с тем же графиком.

И то, что от Фруктовой нет железки и моста через Оку, меня не волнует. "Транспорт это не та сфера где нужно "бабки делать". Это единство страны, комфорт и удобство для ее жителей." (с)

 

[sai]

В пятницу после обеда человек еще работает. Выезд должен быть часов в 6-7 вечера. Т.е. по самым пробкам. И вечером в воскресенье езда тоже по пробкам. Очень удобно. 

[Корзухин А.]

  В 17.08.2018 в 06:21, sai сказал:

В пятницу после обеда человек еще работает. Выезд должен быть часов в 6-7 вечера. Т.е. по самым пробкам. И вечером в воскресенье езда тоже по пробкам. Очень удобно. 

Показать  

Не смертельно. Ровно также как для поездки к маме раз в полгода один раз пораньше отпроситься с работы/забить на учёбу.

[sai]

Если на учебу можно забить, то с работы не всегда можно отпроситься.

[Krendel79]

  В 17.08.2018 в 06:21, sai сказал:

В пятницу после обеда человек еще работает. Выезд должен быть часов в 6-7 вечера. Т.е. по самым пробкам. И вечером в воскресенье езда тоже по пробкам. Очень удобно. 

Показать  

О чем я и говорю. Можно конечно поизвращаться с Нордэкспрессом но как говорится...

 

  В 17.08.2018 в 06:27, GrekOFF сказал:

Ровно также как для поездки к маме раз в полгода один раз пораньше отпроситься с работы/забить на учёбу.

Показать  

Да понятно... Только что ж ты сам аж в 4 утра стартуешь чтобы Островцы обойти? Удобно?

 

  В 17.08.2018 в 06:12, GrekOFF сказал:

Я тоже хочу персональную "Ласточку" в Белоомут с тем же графиком.

И то, что от Фруктовой нет железки и моста через Оку, меня не волнует. "Транспорт это не та сфера где нужно "бабки делать". 

Показать  

Именно. И поэтому и здесь нужно реконструировать Казанское направление, чтобы скоростная электричка доезжала до Фруктовой где то за 2.10, чтобы "экспресс" до Рязани шел менее 2 часов, сделать М-5 хотя бы от МКАД до Островцов как автомагистраль и от Бронниц до Коломны. Но у нас предпочитают закапывать миллионы в новгородских болотах на М-11.

[Корзухин А.]

  В 17.08.2018 в 06:35, sai сказал:

Если на учебу можно забить, то с работы не всегда можно отпроситься.

Показать  

Раз в полгода уж как-нибудь удастся.

Также есть такое понятие как "день за свой счёт"

 

 

  В 17.08.2018 в 06:43, Krendel79 сказал:

Только что ж ты сам аж в 4 утра стартуешь чтобы Островцы обойти? Удобно?

Показать  

Я через Островцы не езжу, мне по Володарке почти прямая дорога к дому.

А в 4 утра - да, удобно, время экономится.

[Krendel79]

  В 17.08.2018 в 06:53, GrekOFF сказал:

 

Я через Островцы не езжу, мне по Володарке почти прямая дорога к дому.

А в 4 утра - да, удобно, время экономится.

Показать  

Угу. Вот я и смотрю насколько ты всегда толерантен к прибытиям, отправлениям ночью или рано утром. Но не все такие "особенные". Для очень многих даже отправления в 5-6 утра на постоянной основе - это дикий треш. И это не нормально. 

[Корзухин А.]

@Krendel79 , спать надо вовремя ложиться, тогда и 5-6 утра диким трешем не покажутся

Известную поговорку напоминать не буду.

 

[Krendel79]

  В 17.08.2018 в 09:16, GrekOFF сказал:

@Krendel79 , спать надо вовремя ложиться, тогда и 5-6 утра диким трешем не покажутся

Известную поговорку напоминать не буду.

 

Показать  

Это все отговорки. Мог бы ты по причине отсутствия пробок или по наличию прямого скоростного поезда который не плетется 3 часа доезжать до своей дачи вряд ли ты бы практиковал подъем в 4 утра или приезд на дачу в ночь.

[Корзухин А.]

  В 17.08.2018 в 09:32, Krendel79 сказал:

 Мог бы ты по причине отсутствия пробок или по наличию прямого скоростного поезда который не плетется 3 часа доезжать до своей дачи вряд ли ты бы практиковал подъем в 4 утра или приезд на дачу в ночь.

Показать  

Вряд ли бы практиковал. Практиковал бы подъем в 5-6 утра

Однако имеем, что имеем, а вставать чуть пораньше не напрягает.

[Зеркало]

  В 16.08.2018 в 18:47, gusakyur сказал:

Так и нефиг гонять его до Москвы... Сделать его с  пересадкой на поход в магазин и нормально

Показать  

о чем я и говорю...

[Elektroborman]

  В 17.08.2018 в 06:08, Krendel79 сказал:

 

Вы не понимаете одной вещи, которая на самом деле очень  важна. К сожалению не понимают и на правительственном уровне. В рамках такой страны как Россия очень важна связность сети, комфортные и скоростные перевозки, люди разбросаны по огромным расстояниям и очень у многих нет денег и времени (из за вот таких сообщений) чтобы добраться из одного места в другое.

    Нельзя на всём этом выгоду искать: "ой кто будет платить, не выгодно гонять полупустой состав" и прочее. Да, государство должно датировать такие перевозки. Как раньше те же СПК. Транспорт это не та сфера где нужно "бабки делать". Это единство страны, комфорт и удобство для ее жителей. Тут будет косвенная ввода: кто то не будет еденедельно терять время в пробках и сможет больше времени заниматься работой и воспитывать детей, кто то не купит не нужный ему автомобиль и не разобьется в ДТП, где то разовьётся туризм, откроются новые музеи и кафе. А кто то да, лишний раз на выходные съездит к родителям.

Показать  

"Ой, кто будет платить" - это ни разу не выгода, не "делание бабок", а банальные убытки. И для того, чтобы, несмотря на, это хозяйство все равно ездило, принося некую "косвенную прибыль" (которую у нас считать не умеют), и существуют дотации, от региональных властей и от федеральных. И вывод в контексте обсуждаемого случая следующий. Если появится дизельный ПС с себестоимостью пробега сравнимый с 4-вагонной электричкой, и техническая база под него, то маршрут сможет существовать. В принципе подошел ДТ-1 , только нет их в московском регионе, да и салоны там не для езды дольше 2 часов.

  В 16.08.2018 в 18:05, Krendel79 сказал:

Все не переедут. А вот дополнительный турпоток местным не помешает.

Показать  

Турпоток там ощутим только в Углич, но с обычно на населенность таких поездов он не оказывает существенного влияния.

Что касается, что кто-то куда-то переедет, наоборот, надежное сообщение с Москвой позволит жить в Тверской области и не иметь дискомфорта при необходимости съездить "в цивилизацию". А как сейчас, проще переезжать на съемную квартиру в Мск "с концами". А для ежедневных поездок в Мск на работу слишком далеко, дорого и график не подгонишь. Для вахтовых поездок - вопрос к графику, не факт, что будет удобно.

 

  В 16.08.2018 в 19:17, GrekOFF сказал:

В Арзамас, Сергач и Шумерлю поезда тоже так-себе в приемлемое время прибывают. Ничего, ездят.

Показать  

Неудачное сравнение. Туда у ж-д толком нет конкуренции, какие-то единичные проходящие чувашские автобусы и личный автомобиль. Но трасса на большого любителя. 

Но вообще, вполне есть поезда, позволяющие добраться за ночь с приемлемым графиком.

  В 16.08.2018 в 12:22, Фыва Цукен сказал:

в дмитрове не останавливать, в савёлове остановку затехничить (или сразу от москвы под теплаком - тогда тоже можно без остановки)

Показать  

Между Савелово и Окружной остановки действительно не нужны.

Что касается самого Савелово, то оно нужно, т.к. туда есть поток со станций участка Сонково-Савелово. А вот касательно потока Савелово-Москва - все зависит от времени суток. Если подобное хозяйство будет прибывать в Мск часов в 11, а отправляться в 16.30-17, то вполне может оказаться, что он будет на уровне 1-1,5 вагонов.

[NikOl]

  В 17.08.2018 в 23:05, Elektroborman сказал:

А вот касательно потока Савелово-Москва - все зависит от времени суток. Если подобное хозяйство будет прибывать в Мск часов в 11, а отправляться в 16.30-17, то вполне может оказаться, что он будет на уровне 1-1,5 вагонов.

Показать  

Да что вы так волнуетесь за поток Москва-Савелово? По-любому он большим не будет. Население Кимров - 45000 человек и вообще этот город бедный, людей с толстыми кошельками там немного. Вроде тут никто не беспокоился, что жители более крупной Вязьмы забьют смоленские ласточки. Это не Владимир, жители которого так забивали ивановские ласточки, что пришлось прикрыть продажу по нему.

[Корзухин А.]

  В 17.08.2018 в 23:05, Elektroborman сказал:

Турпоток там ощутим только в Углич, но с обычно на населенность таких поездов он не оказывает существенного влияния.

Показать  

Наглядная иллюстрация пассажиропотока на линии:

https://trainpix.org/photo/228485/

[BeetleJuice]

Тот, кого не взяли в Магистраль, как всегда не учитывает существующий неудовлетворённый спрос и градообразующий фактор железнодорожного транспорта.