Факторы, в наибольшей степени мешающие уменьшить интервалы в метро

[abr]

Для начала попытаюсь перечислить:

1. Долгая высадка-посадка пассажиров.

2. Наличие жопокладчиков, которые толпятся перед дверьми и мешают пассажирам заходить.

3. Долгая высадка несознательных и спящих пассажиров на конечных.

4. Невозможность быстрее обернуть состав на конечных.

5. Проблемы с техникой.

 

Есть ли еще факторы и какова доля каждого.

[Varanas]

Имхо, достигнутый интервал - это максимум, что можно выжать из ручного управления системой. Дальнейшее сокращение возможно только после перехода на полностью автоматическое управление, причем не просто поездом, а всей линией в целом.

А все это про жопокладчиков - просто с больной головы на здоровую.

[BeetleJuice]

Ага, тоже порадовало - автар нам как бы намекает, что если убрать сидячие места из вагонов, то не только повысится их вместимость, но и удастся сократить интервалы.

[Путевой Объездчик]

Имхо, достигнутый интервал - это максимум, что можно выжать из ручного управления системой. Дальнейшее сокращение возможно только после перехода на полностью автоматическое управление, причем не просто поездом, а всей линией в целом.А все это про жопокладчиков - просто с больной головы на здоровую.

А как при полностью автоматическом управлении будут закрываться двери? Если при помощи фотоэлемента, то интервалы только увеличатся.

Ну а жопокладчики хоть и мешают на отдельных станциях входу-выходу, но не в такой степени, чтобы вызвать задержки. Я бы добавил ещё:

6. Несоответствие типа ПС (но это только АПЛ)

[abr]

Может стоит дверей добавить? А размер дверей рассчитать математически.

[Корзухин А.]

Я бы начал с главного: несоответствие провозных возможностей линий пассажиропотоку (лечится только развитием альтернативного скоростного сообщения, как в метро, так и на НОТ/ЖД).

Остальное - в любом случае сопутствующие факторы.

[Krendel79]

@GrekOFF, Именно так. Насколько помню эксперименты с автоведением поездов метро были ещё в 60-70. Но это пока почти не реально для таких пассажиропотоков как почти на всех линиях метро.

[Varanas]

 

 

А как при полностью автоматическом управлении будут закрываться двери?

Примерно так же, как и сейчас. ОДЗ! Пшшшшш....

 

 

 

Если при помощи фотоэлемента

Фотоэлемент - это техническое решение родом из ХIХ века. В XXI веке можно и что-нибудь более совершенное взять при необходимости.

 

 

 

Может стоит дверей добавить?

Да всё нормально с дверями. Баланс. Проще добавить несколько секунд стоянки на станциях с интенсивным пассажирообменом. Хотя правильнее это лечить увеличением связности сети для распределения нагрузок, потому что кроме прохода потока через вагонные двери есть еще проход через лестницы/эскалаторы, а это обычно более узкое место. То есть уплотнение толпы в вагонах сейчас мало что даст для пропускной способности системы в целом.

А на перспективу стоит уже задумываться об уменьшении количества дверей и постепенному приближению к пригородной компоновке салона. Потому что нынешняя компоновка была оптимальна для 15-20 минутных поездок середины прошлого века, а сейчас при интенсивном вытягивании линий в пригороды уже и часовая поездка не редкость, и чем дальше тем будет больше.

 

 

 

Насколько помню эксперименты с автоведением поездов метро были ещё в 60-70.

Да не просто эксперименты, а фактически были созданы полностью работоспособные образцы, причем еще на той древней элементной базе. Но в игру вступил фактор "кабычегоневышло" и всё это было похерено, в итоге за 50 лет прогресса ноль. Пока общество не готово психологически.

[Remr]

Да ладно? Меньше дверей? Велкам на синюю лмн ю, где эти срксичи всё тормозят.

[Varanas]

 

 

Да ладно? Меньше дверей? Велкам на синюю

Ну, ошибки конфигурации сети рано или поздно устранять всё равно придется. Вне зависимости от.

[Зеркало]

Может стоит дверей добавить? А размер дверей рассчитать математически.

просто поднимать вверх всю стену вагона наподобие ширмы гаражных ворот   

 

еще вариант: открывать двери за 2 секунды до полной остановки и закрывать через 2 секунды после отправления   а что, маршрутки же поголовно так делают 

[Mixalblch]

Про технику отдельно. На АПЛ нужно закончить переоборудование линии напольными устройствами АТДП, перейти на работу с нормально погашенными светофорами. Длину рельсовых цепей нужно сокращать, но здесь техника безопасности - защитный участок не отменят.

В продолжение АПЛ: ждите отделения КСЛ и ТПК. "Измайлово" - вернуть полностью на АПЛ.

Поезда типа 81-740/741, включая их модификацию .1 нужно передавать в регионы с заменой на 740.4/741.4, 760е и 765е составы.

[Путевой Объездчик]

еще вариант: открывать двери за 2 секунды до полной остановки и закрывать через 2 секунды после отправления а что, маршрутки же поголовно так делают

А когда-то открывание до полной остановки иногда практиковалось. Помницца, выходить даже до полной остановки успевал.

[art_b]

еще вариант: открывать двери за 2 секунды до полной остановки и закрывать через 2 секунды после отправления а что, маршрутки же поголовно так делают

Ага, только схема на ход е соберётся, если контроль дверей не сработает.

[Зеркало]

 

 

А когда-то открывание до полной остановки иногда практиковалось. Помницца, выходить даже до полной остановки успевал.

это в Г было... в Д уже не помню можно было так или нет ))

[Путевой Объездчик]

это в Г было... в Д уже не помню можно было так или нет ))

Нет, в номерных.

[gusakyur]

 

А на перспективу стоит уже задумываться об уменьшении количества дверей и постепенному приближению к пригородной компоновке салона. Потому что нынешняя компоновка была оптимальна для 15-20 минутных поездок середины прошлого века, а сейчас при интенсивном вытягивании линий в пригороды уже и часовая поездка не редкость, и чем дальше тем будет больше.

 

Да это и сейчас элементарно сделать... Поднять стоимость раза в 2-3 и/или зональную оплату, чтобы проезд съел разницу в зарплате...  По другому надо строить параллельные туннели и станции и запускать туда поезда повышенного уровня комфорта по отдельным тарифам. 

 

Ага, тоже порадовало - автар нам как бы намекает, что если убрать сидячие места из вагонов, то не только повысится их вместимость, но и удастся сократить интервалы.

Убирание неадекватов в любом случае улучшает условия проезда... 

Надо бы японскую схему с трамбовщиками узаконить и применить... тогда по крайней мере желание мешать посадке чисто из принципа пропадёт

[delvechio]

А чем плохи интервалы, которые сейчас?)) 1,5-2 минуты в час-пик вполне спокойно подождать)

[abr]

Если к примеру интервал минута вместо двух, то чисто гипотетически есть возможность перевезти в два раза больше народу.

[Корзухин А.]

Если к примеру интервал минута вместо двух, то чисто гипотетически есть возможность перевезти в два раза больше народу.

А если 30 секунд - то в четыре .

Только вот при минутных интервалах затыки на линии станут в те же два раза больше.

[abr]

Так я и говорю чисто гипотетически, потому как надо рассматривать всю совокупность факторов.

[Varanas]

Если к примеру интервал минута вместо двух, то чисто гипотетически есть возможность перевезти в два раза больше народу.

Только это в два раза больше народу не протиснется через пересадки. Оно уже и сейчас плохо протискивается. То есть вместимость поездов - не самое узкое место в системе.

[Путевой Объездчик]

Если к примеру интервал минута вместо двух, то чисто гипотетически есть возможность перевезти в два раза больше народу.

А откуда возьмётся в 2 раза больше, и, главное, зачем??? Вот, то же количество с бОльшим комфортом, это понятно.

[Dmitri]

 

 

и, главное, зачем

Чтобы не строить новые линии метро .

[Путевой Объездчик]

Чтобы не строить новые линии метро .

Новая линия метро создаёт дополнительные удобства.

[Varanas]

А именно этого категорически нельзя допускать

[Dmitri]

 

 

А именно этого категорически нельзя допускать

Опередил...

[BeetleJuice]

А именно этого категорически нельзя допускать

Как и возвращение вырванных сидушек в вагоны ТКЛ.

[rvu]

Как и возвращение вырванных сидушек в вагоны ТКЛ.

 

 

А какие там вырванные сидушки?

[Путевой Объездчик]

А какие там вырванные сидушки?

По-видимому, товарищ имел в виду отсутствие в Москвах трёхместных в торцах.