Тарифы на проезд в Москве

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, awdeew сказал:

С моей точки зрения, там соображения очень далеки от мыслей о справедливости.

я не знаю, какие у них соображения (да и похрен мне). я о своём мнении

[Михаил_123]

В 09.01.2023 в 14:27, М.Михаил сказал:

особенно если ещё и проездные на каждую линию отдельные сделают 😆

До такого трэша не дойдёт, думаю. Подобное при Лужкове Гаев предлагал сделать в 202x годах, после открытия БКЛ. А вот нынешние границы "зон" вполне можно уже сейчас предположить. Что мешает номера автобусов 1xx, 2xx и т.д. "привязать" к билету? Вот на схеме даже 8 зона имеет выход к центру, хотя выход в центр совсем маленький. Это явно намекает на то, что все типы "зонных" билетов дадут возможность ехать в центр без доплаты.

[Higre]

2 минуты назад, Михаил_123 сказал:

А вот нынешние границы "зон" вполне можно уже сейчас предположить. Что мешает номера автобусов 1xx, 2xx и т.д. "привязать" к билету?

Нюанс - не ясно как быть, если маршрут выходит за границу зоны, а то и не одной.

[Михаил_123]

Только что, Higre сказал:

Нюанс - не ясно как быть, если маршрут выходит за границу зоны, а то и не одной.

Валидация билета на входе и выходе из автобуса. К интернету валидаторы уже все подключены, проблем с этим не будет.

[Higre]

2 минуты назад, Михаил_123 сказал:

Валидация билета на входе и выходе из автобуса. К интернету валидаторы уже все подключены, проблем с этим не будет.

Тогда придётся валидаторы на вход и выход ставить на всех автобусах и соответственно на всех автобусах отмечаться дважды. Вот сел я в автобус, он едет внутри зоны от точки А до точки Б, куда он дальше идёт, по своей зоне или по чужой - пассажиру фиолетово, он не должен разбираться в тонкостях границ зон и какие документы и билеты нужны для их пересечения, пока из своей не выехал.

[Антон Чиграй]

4 минуты назад, Higre сказал:

Тогда придётся валидаторы на вход и выход ставить на всех автобусах

Валидаторы сейчас уже у каждой двери стоят.

[Higre]

Только что, Антон Чиграй сказал:

Валидаторы сейчас уже у каждой двери стоят.

Если прошивка позволяет сделать валидацию на вход и выход как в МТА, то пожалуй да, ничего больше и не нужно, осталось только повод найти. Но вряд ли это дело самого ближайшего будущего.

[Михаил_123]

Кстати, для особо "жирных" остановок (у метро ит.д.) могут валидаторы на самих остановках установить. Но это лишь моё предположение, до которого у "зайчиков" мозги додумают не сразу, а только после значительного увеличения времени посадки/высадки на таких остановках, ведь всем придётся прикладывать билеты. ещё и на выходе из автобуса.

[Higre]

2 минуты назад, Михаил_123 сказал:

додумают

Или нет.

Турникеты вон сколько просуществовали.

[Антикарг]

Интересно, при запуске МЦД Апрелевка-Железка, Зона "Центр" будет продлена до Крёкшино, по аналогии с МЦД-2 ?

А двусторонние турникеты, мне кажется, это задел на возможное закрытие вестибюлей на вход/выход в условиях увеличенных пассажиропотоков, не думаю, что кто-то будет заморачиваться зонной оплатой в метро, учитывая, что на зонную оплату в ТиНАО положили болт.

Изменено 10 января, 2023 пользователем Антикарг

[Михаил_123]

49 минут назад, Антикарг сказал:

на зонную оплату в ТиНАО положили болт.

Валидаторы были допотопные и не имели доступа в интернет. Из-за этого невозможно было контролировать, откуда и куда едет человек и правильный ли у него билет. Возможно, поэтому отказались.

[BeetleJuice]

1 час назад, Антикарг сказал:

двусторонние турникеты, мне кажется, это задел на возможное закрытие вестибюлей на вход/выход

Турникеты на выход во многих местах вообще не нужны. 
Особенно где их никогда и не было до новых веяний. 
 

Из-за этих турникетов на выход увеличен размер новых вестибюлей и все эти длинные пешие коридоры буквой Зю от эскалатора на подъем до турникета. Что б пассажирам было дальше ходить от поезда до улицы. 

[Метрокутила]

On 1/9/2023 at 2:01 PM, Фыва Цукен said:

решение о введении зонной оплаты в мосметро давно в воздухе витает. и оно, хоть и не особо приятное - но справедливое

 

Скорее не "справедливое", скорее "востребованное", иначе мегамаршруты вроде 1004 или 503 частникам на бруттоконтракты не отдать.

Изменено 10 января, 2023 пользователем Метрокутила

[Higre]

11 минут назад, Метрокутила сказал:

мегамаршруты вроде 1004 или 503 частникам на бруттоконтракты

Если цель сбагрить невыгодные маршруты частникам - то ничто не мешает сделать это и сейчас, с единым тарифом, засунув много маршрутов в один лот.

Изменено 10 января, 2023 пользователем Higre

[Ulis]

Совсем недавно где-то пробегало объяснение, что считыватели в турникетах на выход - это изощрённый способ хранения запчастей для замены в случае сбоя считывателя в турникетах входной линии. ))

То, что можно переключать линии турникетов на вход/выход, тоже логично, но, по-моему, есть вопросы с оплатой по лицу (есть ли на выходе считыватели лиц, способные заработать при переключении? Не вспомню сейчас, по-моему, нет).

Так бы я не очень беспокоился насчёт зональной системы в метро - по-моему, необходимого оборудования для реализации сейчас нет, сама "зонка" создаст больше проблем, а сделать нынешние тарифы "справедливыми" при поездке на короткие расстояния, а дальше - дороже, - это тоже запросто можно организовать.

 

[Михаил_123]

4 минуты назад, Ulis сказал:

о, что можно переключать линии турникетов на вход/выход, тоже логично,

Насколько я понимаю, валидаторы установлены со стороны выхода из метро, а не со стороны улицы.

[Mixalblch]

2 часа назад, Антикарг сказал:

двусторонние турникеты, мне кажется, это задел на возможное закрытие вестибюлей на вход/выход в условиях увеличенных пассажиропотоков

Всё так. На "Нижегородской" 2-3 турникета с утра переключают на "подъём" к кольцу. Думаю, на других станциях такое можно встретить.

[Ulis]

 

36 минут назад, Михаил_123 сказал:

валидаторы установлены со стороны выхода из метро, а не со стороны улицы.

Да, необходимое уточнение.

Но, по-моему, камеры на выход для facepay не стоят. Нужны ещё как минимум жёлтые терминалы в пределах станций для записи баланса на кошелек и пара автоматов (то, что кассиров не будет -  понятно).

[Антикарг]

1 час назад, BeetleJuice сказал:

Турникеты на выход во многих местах вообще не нужны. 

Ога, учитывая, как массово обезьяны паровозом пристраиваются, со стороны выхода вообще табунами попрут. Всех не переловишь.

[igla]

1 час назад, Михаил_123 сказал:

Валидаторы были допотопные и не имели доступа в интернет. Из-за этого невозможно было контролировать, откуда и куда едет человек и правильный ли у него билет.

Ну детский сад, ей-богу! Во-первых, при появлении зон а/б уже был gps. Но даже если было в лом привязывать валидатор к нему, уж кнопку-то его переключения водилой никто не мешал сделать. Там именно что болт положили. И в правилах толком не прописали ответственность за проезд по билету "чужой" зоны.

[Higre]

4 минуты назад, igla сказал:

. И в правилах толком не прописали ответственность за проезд по билету "чужой" зоны.

А где-то было вообще указано, что это за зоны и как ими правильно пользоваться? Не помню, чтобы картинки с зонами и цветами билетов висели где-нибудь на Тёплом Стане или на Речном. Может в тёткобудках висели, но тёткобудки ещё поди найди.

[Ulis]

На сайте "Московского транспорта" сразу не нашел.  

В выпадающем меню на страничке "Всё, что нужно знать о тарифах" есть пункт с упоминанием "Зоны Б":

https://t.mos.ru/mostrans/oplata_proezda/#tab-pills-edinyi

 

На сайте Мосметро:

Карта Тройка -> Тарифы ГУП «Мосгортранс»

https://mosmetro.ru/payment/tickets/troyka/

 

Изменено 10 января, 2023 пользователем Ulis

[Higre]

А что ещё за билет, ныне действующий между зонами А и Б?

 

А так я имел в виду время, когда зоны только внедрили. Трансфаны знали, но думаю тоже далеко не все, да и какая доля трансфанов среди пользователей ОТ?

[Ulis]

В общем, раньше в Зеленоград при наличии проездного можно было съездить на 5 копеек дешевле (по-моему 30 копеек вместо 35), то теперь по идее при проезде между "зонами" надо доплатить. )

В принципе, насколько я понимаю, ответственность обычная: штраф за безбилетный проезд. ) Но тут я вспоминаю, как в середине 80 с присоединением Солнцева пересматривались тарифы на Киевском шоссе и 511 вместо 25 стал стоить 15 копеек. Поэтому Зона Б - по-моему, для пассажиров из Москвы в Москву - тоже вещь лишняя.

[igla]

29 минут назад, Ulis сказал:

теперь по идее при проезде между "зонами" надо доплатить. )

Только непонятно сколько, непонятно кому и непонятно как

[Метрокутила]

5 minutes ago, igla said:

Только непонятно сколько, непонятно кому и непонятно как

 

Почему не понятно ? На mosgortrans.ru/passenger/fares/ появилась новая ссылка: Инструкция о порядке обращения проездных билетов Государственного унитарного предприятия города Москвы «Мосгортранс»

 

В целом, это изложение того, что написано в постановлениях о тарифах на транспорт, в частности, последнего №2470-ПП от 15.11.2022 , относительно билетов между А и Б:

 

Quote

2.3. Возможность проезда на автобусе между зонами А и Б обеспечивает:
    • месячный проездной билет без лимита поездок на 30 дней.

...

3.1. Возможность проезда на автобусе, троллейбусе, трамвае (зоны А и Б, между зонами А и Б), на метрополитене, монорельсовой транспортной системе, МЦК обеспечивают:
    • единые проездные билеты на 1 и 2 поездки;

....

3.2. Возможность проезда на автобусе, троллейбусе, трамвае (зоны А и Б, между зонами А и Б), на метрополитене, монорельсовой транспортной системе, МЦК, а также МЦД зона «Центральная» обеспечивает:
    • единый проездной билет на 60 поездок;

...

3.5. На наземном городском пассажирском транспорте (зоны А и Б, между зонами А и Б), на специально оборудованном турникете в метро, монорельсовой транспортной системе, МЦК, МЦД зоны «Центральная», «Пригород» возможна оплата проезда с использованием:
    • платежных (банковских) карт или иных электронных средств платежа, с технологией бесконтактной оплаты;

 

P.S: Как последний пункт (3.5) трактовать не знаю

[BeetleJuice]

1 час назад, Антикарг сказал:

Ога, учитывая, как массово обезьяны паровозом пристраиваются, со стороны выхода вообще табунами попрут. Всех не переловишь.

Как они через эскалатор «на подъем» попрут на станцию?

Изменено 10 января, 2023 пользователем BeetleJuice

[Higre]

23 минуты назад, Метрокутила сказал:

Почему не понятно ? На mosgortrans.ru/passenger/fares/ появилась новая ссылка: Инструкция о порядке обращения проездных билетов Государственного унитарного предприятия города Москвы «Мосгортранс»

Ну вот я например не понял ничего.

Предположим нужно проехать между зонами А и Б. Возможные варианты по этому документу (специфику студентов и аспирантов не учитываем):

- по п.2.3 - месячный проездной;

- по п.3.1 - однопоездочный билет;

- по п.3.2 - билет на 60 поездок;

- по п.3.5 - банковская карта.

То есть тройка и кошелёк не действуют, иные виды проездных на срок кроме месячного тоже не действуют. По годовому безлимиту с МЦД можно ездить от Нахабино до Подольска с заездами в Акулово и в Люберцы, но от Ватутинок до Троицка низя. При этом, оплачивая картой стоимость чуть выше троечной, ехать можно без ограничений хоть до границы с Калужской областью. Да не, бред какой-то.

 

 

[Метрокутила]

1 hour ago, Higre said:

бред какой-то.

 

Конечно. я считал что уже отменено в 2021:

 

 

 

И хотя, видел "А и Б" в постановлениях о тарифах, но считал что это сделано для совместимости уже проданных проездных.

 

А в остальном, когда ездил на таких маршрутах, всегда покупал Единые с лимитом поездок, благо, их выбор тогда был шире...

Изменено 10 января, 2023 пользователем Метрокутила

[Higre]

6 минут назад, Метрокутила сказал:

я считал что уже отменено в 2021

Да, я тоже считал, и неоднократно ездил по обычному билету в зону Б до указанной даты, и не знаю, чтобы кто-то вообще заморачивался.

Подозреваю, что инструкцию не осовременили, но пока не осовременили, слова мистера С. - это просто блох в свитторе, и какая-нибудь глубоко принципиальная контра найдёт, до чего докопаться.