Ярославское направление МЖД

[Maxx]

  В 16.05.2023 в 14:13, Зеркало сказал:

не соглашусь... человек воспринимает (во всем, не только во времени) прежде всего относительную разницу а не абсолютную))

Показать  

Ты сам не чувствуешь разницу между поездкой до Пушкино и до Александрова? До Голутвина 46 остановок и 2:30+ хода чувствуется и раздражает, всегда приходится искать возможность избегать медленных электричек и подстраиваться под более быстрые и экономия хотя бы 15 минут доставляет небольшое удовлетворение, а от поездки на 6995 уже удаётся словить большое удовлетворение/кайф. 

Изменено 16 мая, 2023 пользователем Maxx

[Зеркало]

  В 16.05.2023 в 14:18, Maxx сказал:

Ты сам не чувствуешь разницу между поездкой до Пушкино и до Александрова?

Показать  

чувствую конечно, но мы же не про эту разницу

 

  В 16.05.2023 в 14:18, Maxx сказал:

До Голутвина 46 остановок и 2:30+ хода чувствуется и раздражает, всегда приходится искать возможность избегать медленных электричек и подстраиваться под более быстрые и экономия хотя бы 15 минут доставляет небольшое удовлетворение, а от поездки на 6995 уже удаётся словить большое удовлетворение/кайф.

Показать  

это во многом ТФ-эффект, большинство обычных пассажиров поедут на той которая идет в удобное время...

а быстрые во многом заполняются как раз Пушкинскими и Раменскими... помню когда-то давно была быстрая трамваина в Тверь в 17 с чем-то, 30 мин до Крюково без остановок, набивалась в шпроты... так из нее половина пассажиров в том же Крюково и вываливалась))

[Ant77]

Причина укаждостолбности Александрова и полуэкпрессности Пушкина - не во вредительстве графистов, а в их инертности мышления. 

Т. к. путевое развитие станции Пушкино позволяет пропускать их наоборот лишь с враждебностью, а базовый график при вводе в эксплуатацию новых главных путей не менялся, то новые пары, которые требовалось запустить после глобального строительства, запускались без учета требований пассажиропотоков, а просто исходя из возможностей вставить рейсы в имеющийся график. 

  В 16.05.2023 в 14:26, Зеркало сказал:

а быстрые во многом заполняются как раз Пушкинскими и Раменскими... помню когда-то давно была быстрая трамваина в Тверь в 17 с чем-то, 30 мин до Крюково без остановок, набивалась в шпроты... так из нее половина пассажиров в том же Крюково и вываливалась))

Показать  

Поезд 6017. Полуэкспресс из Пушкино. Самый час пик. Свободен на треть по сидячим на лимитирующем перегоне.

Прибытием в то же время идет 6105 из Софрино (тоже не дальняк, замечу). Со всеми.

На лимитирующем перегоне плотная стоячка.

[Зеркало]

  В 16.05.2023 в 14:37, Ant77 сказал:

Поезд 6017. Полуэкспресс из Пушкино. Самый час пик. Свободен на треть по сидячим на лимитирующем перегоне.

Прибытием в то же время идет 6105 из Софрино (тоже не дальняк, замечу). Со всеми.

На лимитирующем перегоне плотная стоячка.

Показать  

если сделать наоборот, думаю что в Софринской будет еще более плотная стоячка, т.к. Пушкинские тоже захотят с ветерком))

[Ant77]

  В 16.05.2023 в 15:32, Зеркало сказал:

если сделать наоборот, думаю что в Софринской будет еще более плотная стоячка, т.к. Пушкинские тоже захотят с ветерком))

Показать  

Так пушкинские и так с ветерком.  И их, в совокупе с мытищинскими, не хватает для заполнения сидячки. 

А "мелкие" остановочные пункты участка Софрино-Пушкино, Перловка, Тайнинка, а также о. п. по Москве генерируют гораздо больший спрос.

В одной только Перловке посадка в каждую элку в это время человек триста...

[Зеркало]

  В 16.05.2023 в 15:36, Ant77 сказал:

Так пушкинские и так с ветерком.  И их, в совокупе с мытищинскими, не хватает для заполнения сидячки. 

А "мелкие" остановочные пункты участка Софрино-Пушкино, Перловка, Тайнинка, а также о. п. по Москве генерируют гораздо больший спрос.

В одной только Перловке посадка в каждую элку в это время человек триста...

Показать  

больший чем Пушкино и Мытищи? это вряд ли)) а Пушкино и Мытищи дружно полезут в быструю, им все равно из Пушкино она или из Софрино))

[Maxx]

  В 16.05.2023 в 14:26, Зеркало сказал:

чувствую конечно, но мы же не про эту разницу

 

это во многом ТФ-эффект, большинство обычных пассажиров поедут на той которая идет в удобное время...

а быстрые во многом заполняются как раз Пушкинскими и Раменскими... помню когда-то давно была быстрая трамваина в Тверь в 17 с чем-то, 30 мин до Крюково без остановок, набивалась в шпроты... так из нее половина пассажиров в том же Крюково и вываливалась))

Показать  

Массовой высадки в Раменском из электричек идущих по III пути не видел (в последние годы езжу на голутвинских в первой половине дня), больше заходящих, даже места не освобождаются. Да и для сравнения есть две голутвинских электрички 6130 17:02 со всеми остановками и 6132 17:25 подускоренная. В первой после Раменского свободно, во второй большинство мест занято и до Конобеево массовой высадки нет.

  В 16.05.2023 в 14:26, Зеркало сказал:

мню когда-то давно была быстрая трамваина в Тверь в 17 с чем-то, 30 мин до Крюково без остановок, набивалась в шпроты... так из нее половина пассажиров в том же Крюково и вываливалась))

Показать  

Там и от/до Твери были в мясо, самые ускоренные рейсы из всех, шедшие по 2:10-2:15.

Изменено 16 мая, 2023 пользователем Maxx

[Зеркало]

  В 16.05.2023 в 16:01, Maxx сказал:

Массовой высадки в Раменском из электричек идущих по III пути не видел (в последние годы езжу на голутвинских в первой половине дня), больше заходящих, даже места не освобождаются.

Показать  

ну утром это понятно...

 

  В 16.05.2023 в 16:01, Maxx сказал:

Да и для сравнения есть две голутвинских электрички в 6130 17:02 со всеми остановками и 6132 17:25 подускоренная. В первой после Раменского свободно, во второй большинство мест занято и до Конобеево массовой высадки нет.

Показать  

ну это имхо глупость так делать... конечно ехать дальше Раменского на первой никакого смысла, если они там идут друг за другом... наоборот было бы логичнее, но там есть еще 16.25...

[maverik]

  В 16.05.2023 в 16:18, Зеркало сказал:

ну утром это понятно...

 

ну это имхо глупость так делать... конечно ехать дальше Раменского на первой никакого смысла, если они там идут друг за другом... наоборот было бы логичнее, но там есть еще 16.25...

Показать  

Логика автора была такой - первая собирает работников из Жуковского/Быково, которые типа с 8 до 17 работают, а вторая таких же - из Москвы.
Но есть одно но, за 40+ лет график работы уполз с 8-17 до 10 - 19. Поэтому я бы эту пару распарил, а вот в интервале 18-19-20 добавил бы еще поезд, но там некуда.
Из инсайдов - говорили, что хотят 17-30 до Рязани, 19-20 до Голутвина и 20-30 до Рязани (это все в смысле зеленые). 

По Ярославскому направлению - я бы вообще там сделал бы разделение путей и направлений. Типа 1-2-3 на Александров, 4-5 на Болшево.
И уже в рамках групп играл бы с остановками.

Изменено 16 мая, 2023 пользователем maverik

[Maxx]

  В 16.05.2023 в 16:34, maverik сказал:

Логика автора была такой - первая собирает работников из Жуковского/Быково, которые типа с 8 до 17 работают, а вторая таких же - из Москвы.
Но есть одно но, за 40+ лет график работы уполз с 8-17 до 10 - 19. Поэтому я бы эту пару распарил, а вот в интервале 18-19-20 добавил бы еще поезд, но там некуда.
Из инсайдов - говорили, что хотят 17-30 до Рязани, 19-20 до Голутвина и 20-30 до Рязани (это все в смысле зеленые). 

Показать  

Для работающих до 19 часов есть 6996 в 19:17, самая быстрая электричка за весь день и это её в мае немного испортили, пассажиры Авиамоторной тоже хотят ездить с ветерком. В 18 часов есть только РЭКС, всё остальное со всеми остановками увы. 

 

6132 я бы полностью убрал на III путь и пустил от Москвы в 17:37, всё остальное без изменений, так бы она шла ровно 2 часа. 

 

Инсайдов много, проектных графиков много, но каков будет итоговый график, знают только в РЖД.

 

Изменено 16 мая, 2023 пользователем Maxx

[Ant77]

  В 16.05.2023 в 16:34, maverik сказал:

По Ярославскому направлению - я бы вообще там сделал бы разделение путей и направлений. Типа 1-2-3 на Александров, 4-5 на Болшево.
И уже в рамках групп играл бы с остановками.

Показать  

Для этого придётся избавиться от любимого детища ЦППК - спутников. 

А, избавившись от них, вариантов улучшения графика можно придумать много.

 

  В 16.05.2023 в 15:41, Зеркало сказал:

больший чем Пушкино и Мытищи? это вряд ли)) а Пушкино и Мытищи дружно полезут в быструю, им все равно из Пушкино она или из Софрино))

Показать  

Рассмотрим пачку: 6105, 6213, 6017, 6309, 6405. Все прибывают в  14-ти минутном диапазоне 8:38 - 8:51 

Так вот, самые свободные из них - как раз полуэкспрессные рейсы из Пушкино и Красноармейска. А самая забитая - первая постановочная из Софрино, наполняемость которой на лимитирующем перегоне выше наполняемости  пушкинской раза в два.

То есть несмотря на то, что постановочных больше, спрос на них существенно меньше.

Так что вы не совсем правы. Т.к.:

1) Мытищи полезут в быструю только на станции, а на Перловской и Тайнинской не смогут

2) приоритет в выборе безостановочной будет отдаваться только при поездке до вокзала, т.к. разница во времени хода до Лосиноостровский и Ростокино составляет всего 4 минуты, что при интервале в 6 мин уже несерьезно, а на Лосе, Яузе, Маленковской и Москве-3 безостановочной нет.

[Зеркало]

  В 16.05.2023 в 16:34, maverik сказал:

Из инсайдов - говорили, что хотят 17-30 до Рязани, 19-20 до Голутвина и 20-30 до Рязани (это все в смысле зеленые).

Показать  

ну не лишено смысла...

 

  В 16.05.2023 в 17:48, Ant77 сказал:

1) Мытищи полезут в быструю только на станции, а на Перловской и Тайнинской не смогут

Показать  

ну так если Пушкино + Мытищи полезут в быструю Софринскую, уже этого мало не покажется...))

 

  В 16.05.2023 в 17:48, Ant77 сказал:

2) приоритет в выборе безостановочной будет отдаваться только при поездке до вокзала

Показать  

так это на Ярославке основной контингент))

[Ant77]

  В 16.05.2023 в 20:02, Зеркало сказал:

Так это на Ярославке основной контингент))

Показать  

Да как бы нет) Да, поездки Мытищи-Яровокзвл и Пушкино-Ярвокзал - две самые популярные на ГХ, но совокупность всех остальных типа Строитель-Яровокзал, Лось-Ростокино, Мытищи-Маленковская и т.д. победит количеством)

Плюс, каждый отчетный период обновляется рекорд пассажиропотока в Ростокино, т.е. "раскатывание" этой пересадки и перестройка маршрутов  идет до сих пор.

Есть еще один нюанс - это застройка. В Пушкино огромный ЖК Новое Пушкино уже приближается к  Заветам Ильича, в Мытищах - начинается заселение Мытищи-Парк (Строитель), бурное строительство в центре (Тайнинская). Т.е. перераспределение потока в сторону мелких остановочных пунктов будет и дальше.

[Зеркало]

  В 17.05.2023 в 03:50, Ant77 сказал:

Да как бы нет) Да, поездки Мытищи-Яровокзвл и Пушкино-Ярвокзал - две самые популярные на ГХ, но совокупность всех остальных типа Строитель-Яровокзал, Лось-Ростокино, Мытищи-Маленковская и т.д. победит количеством)

Показать  

ну и пусть побеждает, поостановочных трамваев все равно намного больше))

 

  В 17.05.2023 в 03:50, Ant77 сказал:

В Пушкино огромный ЖК Новое Пушкино уже приближается к  Заветам Ильича

Показать  

был я в НП, далековато там пешком до ЗИ, и никуда оно не приблизится - там дальше несносимый частный сектор... так и будут ездить маршрутками либо в Пушкино либо в Москву))

 

  В 17.05.2023 в 03:50, Ant77 сказал:

в Мытищах - начинается заселение Мытищи-Парк (Строитель)

Показать  

Строитель добавить экспрессам вообще не проблема))

[Mihail]

Одной из немногих оставшихся быстрых Александровских, которая из Москвы в 6:35, вдруг ввели Радонеж и Абрамцево. А зачем, если в 6:28 и 6:50 идут посадские, которые там останавливаются? При этом этой 6:35 ещё ранее ввели Зеленоградскую, которую ещё почему то не первый год держат у быстрой 17:20 из Москвы. 

А у Посадской 5:18 в Москву, которой с 15 числа добавили Мамонтовку и Клязьму, вдруг с сегодняшнего дня убрали Клязьму, но ввели Тарасовку. 

И да - ещё Абрамцево и Радонеж ввели послеобеденной Александровской в Москву, которая после Чижова. И утренней балакиревской Радонеж. 

Что за ë**ный п**дец вдруг начался внезапно? 

Изменено 18 мая, 2023 пользователем Mihail

[Maxx]

  В 18.05.2023 в 05:09, Mihail сказал:

Одной из немногих оставшихся быстрых Александровских, которая из Москвы в 6:35, вдруг ввели Радонеж и Абрамцево. А зачем, если в 6:28 и 6:50 идут посадские, которые там останавливаются? При этом этой 6:35 ещё ранее ввели Зеленоградскую, которую ещё почему то не первый год держат у быстрой 17:20 из Москвы. 

А у Посадской 5:18 в Москву, которой с 15 числа добавили Мамонтовку и Клязьму, вдруг с сегодняшнего дня убрали Клязьму, но ввели Тарасовку. 

И да - ещё Абрамцево и Радонеж ввели послеобеденной Александровской в Москву, которая после Чижова. И утренней балакиревской Радонеж. 

Что за ë**ный п**дец вдруг начался внезапно? 

Показать  

Кстати, а для кого у вечерней балакиревской (17:50) держат остановку в Москве-3? Из-за этого в совокупе с Ростокино она ползёт 25 минут до Мытищ.

[Mihail]

  В 18.05.2023 в 06:43, Maxx сказал:

Кстати, а для кого у вечерней балакиревской (17:50) держат остановку в Москве-3? Из-за этого в совокупе с Ростокино она ползёт 25 минут до Мытищ.

Показать  

Ну наверное для тех же, ради которой там останавливается и 17:20...

А так вообще - утренняя балакиревская в Москву там много лет уже останавливается. 

Да и ещё пару лет назад М-3 ввели и Посадской 15:43...

Изменено 18 мая, 2023 пользователем Mihail

[sai]

  В 18.05.2023 в 06:43, Maxx сказал:

Кстати, а для кого у вечерней балакиревской (17:50) держат остановку в Москве-3?

Показать  

Локомотивное, вагонное, моторвагонное депо

[Чебурашка]

Слушайте, а в чем смысл пускать в вечерний пик в порядке : Александров, Сергиев посад, Мытищи, Сергиев посад, Красноармейск, Пушкино, Александров.. ?

Типа дальний пассажир должен ехать в толпе, ближний с кайфом? 

[Касым]

  В 07.06.2023 в 15:45, Чебурашка сказал:

Слушайте, а в чем смысл пускать в вечерний пик в порядке : Александров, Сергиев посад, Мытищи, Сергиев посад, Красноармейск, Пушкино, Александров.. ?

Типа дальний пассажир должен ехать в толпе, ближний с кайфом? 

Показать  

Да, новые человейники ведь на ближняке продавать надо...

[Чебурашка]

Да и вдогонку - открытый шкаф это норма? Ну и в целом состояние пс не ахти 

[Mazzy]

ПОдробности в студию. Это какое время? 

[Maxx]

  В 07.06.2023 в 15:49, Чебурашка сказал:

Да и вдогонку - открытый шкаф это норма? Ну и в целом состояние пс не ахти 

Показать  

Для Раменского норма, а состояние ПС в Раменском хуже чем в Москве-2

[Касым]

  В 07.06.2023 в 16:05, Maxx сказал:

Для Раменского норма, а состояние ПС в Раменском хуже чем в Москве-2

Показать  

Давайте будем честными: это два худших депо, так что сравнивать их бесполезно - всё плохо у обоих.

[Чебурашка]

  В 07.06.2023 в 15:58, Mazzy сказал:

ПОдробности в студию. Это какое время? 

Показать  

18.19-19.25

[Mazzy]

Чет не разобрался за сегодня. Имеется в виду только 2-й путь? 

 

Красноармейск 18-27 от вокзала, от него плясать пытался. 

[Чебурашка]

  В 07.06.2023 в 16:41, Mazzy сказал:

Чет не разобрался за сегодня. Имеется в виду только 2-й путь? 

 

Красноармейск 18-27 от вокзала, от него плясать пытался. 

Показать  

Епрст вот что значит редко езжу. Я ж с Ростокино ехал. 

[Mazzy]

А так да, дальние с остановками, ближние пропускают.

[Чебурашка]

  В 07.06.2023 в 16:56, Mazzy сказал:

А так да, дальние с остановками, ближние пропускают.

Показать  

Честно говоря единственные с пропусками это дальние. 

[Maxx]

  В 07.06.2023 в 17:01, Чебурашка сказал:

Честно говоря единственные с пропусками это дальние. 

Показать  

В 18 часов экспрессом идут только ближние, обе пушкинские. Александров и другие в это время до Пушкино ползут со всеми или с парочкой пропусков.