Магистраль

[Хлорка]

15 минут назад, Andrei Spicer сказал:

от МИРЭА его трассой 265 на Рокоссовского направить

И получаем второй 86

[Andrei Spicer]

16 минут назад, Хлорка сказал:

И получаем второй 86

Вот 86 как раз можно было бы перетрассировать на через Уральскую/Байкальскую на Уссурийскую, а  Т32 после Преображенского моста пошёл бы его трассой до Рокоссовского. Тогда получилось бы, что ЩШ и БЧ получают более короткий и удобный путь на Электрозаводскую и пр-т Будённого, да и как альтернатива 171 он бы был весьма неплох. А Т32 в свою очередь не теряет Преображенку. 

[SergVS]

5 часов назад, FanatOT сказал:

Ну тут поддержу, идею пустить 97 предлагал и я, и уже давно. Но воз и ныне там. Маршрутная сеть в Измайлове неидеальна, но пусть лучше нынешняя, чем с приходом заек. 

Лучше. Но еще лучше внести некоторые нерадикальные, но существенные изменения😉, например, указанное. А пока из изменений неделю назад с удивлением обнаружил продление 664 до м. Измайловская по Первомайской. Раз так, то 223 надо вернуть на Измайловский б-р, как ранее тб 23 ходил.
Ну а если по теме, про Магистраль то бишь, то по ЩШ что-то такое нужно, конечно. Или и правда, 716 скрестить с Т41 и сделать полуэкспрессом. И мудрить что-то тогда с Т32 может и не придется, кстати, а оставить его в покое таким, как он есть.

[FanatOT]

19 минут назад, SergVS сказал:

Раз так, то 223 надо вернуть на Измайловский б-р, как ранее тб 23 ходил.

Меня ни за что не заподозрить в предвзятых симпатиях с ДТ, но нынешняя трасса лучше, т.к. захватывает метро Первомайская.

Так что лишнее именно продление 664.

20 минут назад, SergVS сказал:

Ну а если по теме, про Магистраль то бишь, то по ЩШ что-то такое нужно, конечно.

Магистраль - это объединение трёх маршрутов в один с интервалами чуть меньше, чем были у самого частого из этой троицы.

Нахрен, нахрен, нахрен  

[SergVS]

5 минут назад, FanatOT сказал:

Меня ни за что не заподозрить в предвзятых симпатиях с ДТ, но нынешняя трасса лучше, т.к. захватывает метро Первомайская.

Там от угла 9-й Парковой и бульвара до входа в метро идти-то нет ничего, а связи привычной, что обеспечивал тб 23, мне кажется, как-то не хватает.
Впрочем, как бы ни ходил 223, это не отменяет странности продления 664.

8 минут назад, FanatOT сказал:

Магистраль - это объединение трёх маршрутов в один с интервалами чуть меньше, чем были у самого частого из этой троицы.

Нахрен, нахрен, нахрен  

Ну я же предлагаю всего два маршрута объединить, и с соответствующим интервалом, чтоб новый ходил не реже двух прежних вместе взятых🙂.

[FanatOT]

55 минут назад, SergVS сказал:

Там от угла 9-й Парковой и бульвара до входа в метро идти-то нет ничего

Дело в посадке на Первомайской в сторону области.

55 минут назад, SergVS сказал:

а связи привычной, что обеспечивал тб 23, мне кажется, как-то не хватает.

Я давно предлагаю с 34 разобраться и сделать его в духе Измайловская - Первомайская - 5-я Парковая - Сирбуль - 9-я Парковая - Щёлковская - в Гольяново.

Тогда он, 97 и 223 закроют все возможные диагональные связи.

55 минут назад, SergVS сказал:

Ну я же предлагаю всего два маршрута объединить, и с соответствующим интервалом, чтоб новый ходил не реже двух прежних вместе взятых🙂.

Ну если вы попросите меня предложить объединение маршрутов по ЩШ, я это вижу так:

34к: Измайловская - Преображенка - д/с Сокольники. Маршруту необходима диспетчерская

716: пуск до конечной проспект Будённого по Преображенскому валу. Связь Большая Черкизовская - Семёновская ничуть ни хуже связи с ЭЗ, по пути рынок и клабдище. Раскатается

т41, т83 - раздублировать, отправив Т83 на Уральскую. У обоих минимальные интервалы. Если кого-то смущает дублирование Т41 и тм13, можно рокировать т41 с 265, отправив т41 на Рижский, 265 на Комсомольскую. 

Т41 получает экспрессный режим

Т32 отправить куда-нибудь на Байкальскую по трассе 68. (68 оттуда убрать) 

223/223к - т.к. Хабаровская провисает, а на Уральской 1 маршрут, пустить взамен 223к на Хабаровскую и раздублировать ещё одну пару маршрутов

 

Интервалы:

частые: 223к, Т83

"районные": 223, Т41, 716.

Так и на Уссурийской, и на Хабаровской будет по одному частому и "районному" маршруту - как сейчас на Уссурийской, частый 223к и районный 223. Только сейчас они дублёры   

 

Также нужно разобраться с парочкой 52-449:

52 - интервалы как у 449 

449 - вместо Преображенки пуск в Гольяново как 884

884 - в топку. 

Изменено 30 июня, 2023 пользователем FanatOT

[AE777]

28 minutes ago, FanatOT said:

Я давно предлагаю с 34 разобраться и сделать его в духе Измайловская - Первомайская - 5-я Парковая - Сирбуль - 9-я Парковая - Щёлковская - в Гольяново.

34к: Измайловская - Преображенка - д/с Сокольники. Маршруту необходима диспетчерская

 

28 minutes ago, FanatOT said:

 Интервалы:

частые: 223к, Т83

"районные": 223, Т41, 716.

 

То есть оставить на Измайловском проезде и Прядильных только социальные 34к и 634? Уж лучше зайки... 

Изменено 30 июня, 2023 пользователем AE777

[abr]

46 минут назад, AE777 сказал:

 

 

То есть оставить на Измайловском проезде и Прядильных только социальный 34к? Уж лучше зайки... 

Реорганизацию в этом районе нужно начамть с того, что пустить автобус от м Измайловской до Советской ул. Ну а дальше как получится.

[FanatOT]

5 минут назад, AE777 сказал:

То есть оставить на Измайловском проезде и Прядильных только социальные 34к и 634? Уж лучше зайки... 

34к прокачка до "районного", разумеется, плюс продлить 97.

[Вечный странник]

18 часов назад, Andrei Spicer сказал:

Он реально только на Гастелло востребован. В рамках Сокольники-Электрозаводская. После последней на всём протяжении пр-та Будённого он везёт воздух. 

 Без комментариев...

[AE777]

11 minutes ago, FanatOT said:

34к прокачка до "районного", разумеется, плюс продлить 97.

Лучше всего вариант без петель, но с 34:

1) 34 (остаётся социальным) спрямляется в сторону Преображенской пл. (утренний час пик более напряженный, и заезд на Измайловский пр. в сторону м.Измайловская лучше оставить) 

2) 34к ДС Сокольники - Цирковая студия (остаётся социальным);

3) 97 или Т51 продлеваются до Измайловского проезда

Изменено 30 июня, 2023 пользователем AE777

[SergVS]

44 минуты назад, FanatOT сказал:

Дело в посадке на Первомайской в сторону области.

Это понятно, но мне представляется некритичным. На остановке на углу 223 и 223к уже будут вместе. Кто хочет сесть в пустой, пусть ждет на конечной 223к, кто уехать побыстрее - ждет на углу. Ну так ведь и было при троллейбусе, и ничего страшного.

 

45 минут назад, FanatOT сказал:

Ну если вы попросите меня предложить объединение маршрутов по ЩШ, я это вижу так:

Предложения любопытные, и их столь немало, что сразу и не осмыслишь🙂 Ясно только, что на ЩШ после м. Щелковская маршрутов станет меньше, а на Уральской, напротив, больше. Вот не могу сообразить, соответствует ли это действительным пассажиропотокам... Но раздублировать пары, наверное, логично и полезно.

[FanatOT]

7 минут назад, AE777 сказал:

Лучше всего вариант без петель, но с 34:

1) 34 (остаётся социальным) спрямляется в сторону Преображенской пл. (утренний час пик более напряженный, и заезд на Измайловский пр. в сторону м.Измайловская лучше оставить) 

2) 34к ДС Сокольники - Цирковая студия (остаётся социальным);

И они продолжат ездить паровозиком.

Только что, SergVS сказал:

Ясно только, что на ЩШ после м. Щелковская маршрутов станет меньше

Не сильно. Я ведь туда 223к предлагаю направить.

 

Тут вот ещё что. Левый поворот с ЩШ на Хабаровскую вечером встаёт намертво.

Логично туда направлять меньше магистральных маршрутов, особенно когда их "магистральность" нужна и в каких-то других местах.

Возможно даже организовать частый маршрут Хабаровская - Щёлковская.  

[AE777]

Just now, FanatOT said:

И они продолжат ездить паровозиком.

А от этого гарантии никогда не будет. И в твоём варианте 34к придёт паровозиком с 97

[SergVS]

13 минут назад, AE777 сказал:

Лучше всего вариант без петель, но с 34:

Конечно, вот и я примерно про то же!

[FanatOT]

35 минут назад, AE777 сказал:

И в твоём варианте 34к придёт паровозиком с 97

На маленьком участке Измайловская-Прядильные, а не на длинном Измайловская-Преображенка.

Плюс паровозики особенно критичны в случае редких маршрутов. На участке Измаловская-Прядильные ОТ должен ходить часто, паровозиком там в любом случае не избежать.

[Andrei Spicer]

3 часа назад, Вечный странник сказал:

 Без комментариев...

А ты проехай на нём и посмотри. По Будённого он с загруженностью в 5-10 процентов идёт, ибо публика там на трамвай ориентирована. 

Изменено 30 июня, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Хлорка]

С открытием бкл поток в 32/86 подрос

[Вечный странник]

1 час назад, Andrei Spicer сказал:

А ты проехай на нём и посмотри. По Будённого он с загруженностью в 5-10 процентов идёт, ибо публика там на трамвай ориентирована. 

Я то, в отличие от тебя, этим маршрутом периодически пользуюсь. И на Будённого бываю шесть дней в неделю. Ибо там работаю. Так что рассказывай свои сказки про 5-10 процентов кому-нибудь другому. 

[Andrei Spicer]

3 минуты назад, Вечный странник сказал:

Я то, в отличие от тебя, этим маршрутом периодически пользуюсь. И на Будённого бываю шесть дней в неделю. Ибо там работаю. Так что рассказывай свои сказки про 5-10 процентов кому-нибудь другому. 

Я последний раз на нём примерно в середине мая ездил до 9 улицы соколиной горы от Сокольников. Так на Электрозаводской в салоне человек 10-12 оставалось, на Кирпичной примерно половина вышла, и дальше до 9-той улицы Соколиной горы вместе со мной, 6-ть человек ехало. А на трамваи на каждой остановке народ стоит. И даже в детском саду понятно, что в приоритете там трамваи у граждан. А никак не Т32. 

[Вечный странник]

5 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Я последний раз на нём примерно в середине мая ездил

Понятно. Разок проехал, и сделал выводы. Дальше говорить не о чем.

[Александр Петров]

11 часов назад, FanatOT сказал:

Вот научится МГТ ездить со скоростью 1716 - тогда можно. Иначе нельзя

Умел ведь в 90-е. И при отсутствии выделёнок.

 

************************

 

А как быть с застраиваемой Амурской ул. ?

Сделали 627к для двусторонней связи со Щёлковской.

И ведь нужна такая же с Черкизовской. А сейчас она односторонняя.

Изменено 30 июня, 2023 пользователем Александр Петров

[Вечный странник]

2 минуты назад, Александр Петров сказал:

Умел ведь в 90-е. И при отсутствии выделёнок.

Да вот в том то и дело. Я с трудом представляю себе 716-й в виде полуэкспресса в условиях нынешних пробок, и боязни водителей пересечь сплошную линию выделенки, чтобы обогнать автобусы поостановочных маршрутов.

[Andrei Spicer]

36 минут назад, Вечный странник сказал:

Понятно. Разок проехал, и сделал выводы. Дальше говорить не о чем.

Я ездил там ни раз и не два, конечно далеко ни каждый день и даже месяц но; год от года ситуация там принципиально не меняется, востребованность небольшая в отличии от трамваев которые идут всегда со стабильной наполняемостью независимо от времени дня. 

 

[Александр Петров]

19 минут назад, Вечный странник сказал:

Я с трудом представляю себе 716-й в виде полуэкспресса в условиях нынешних пробок, и боязни водителей пересечь сплошную линию выделенки, чтобы обогнать автобусы поостановочных маршрутов.

Но всякие е30, е70 умудряются.

 

[AE777]

5 hours ago, AE777 said:

А от этого гарантии никогда не будет. И в твоём варианте 34к придёт паровозиком с 97

 

4 hours ago, FanatOT said:

На маленьком участке Измайловская-Прядильные, а не на длинном Измайловская-Преображенка.

Тебя же не смущают паровозики Т32 с другими маршрутами по ЩШ. Так что речь может идти только о Никитинской ул. от 3-й Прядильной до ЩШ

[FanatOT]

44 минуты назад, AE777 сказал:

Тебя же не смущают паровозики Т32 с другими маршрутами по ЩШ.

Ну я же написал, что когда ОТ ходит раз в 1 мин, паровозиков не избежать. Не делать же один маршрут с интервалом в минуту  

Вообще есть некая золотая середина по интервалам. Два маршрута раз в 10 мин и разными трассами лучше, чем один раз в 5, но один раз в 15 мин лучше, чем 2 маршрута раз в 30 мин.

46 минут назад, AE777 сказал:

Так что речь может идти только о Никитинской ул. от 3-й Прядильной до ЩШ

Дык поток 34/34к на ЩШ состоит в т.ч. и из тех, кому надо на Никитинскую.

1 час назад, Александр Петров сказал:

Но всякие е30, е70 умудряются.

По Ленинградскому проспекту 3 экспресса. И ещё четвёртый - метро.

Так что там зажрались  А вот нам экспресс нужен.

[Andrei Spicer]

5 минут назад, FanatOT сказал:

Ну я же написал, что когда ОТ ходит раз в 1 мин, паровозиков не избежать. Не делать же один маршрут с интервалом в минуту

В своё время так Т41 ходил, в конце 90-х начале нулевых. Интервалы у него очень минимальные были. 

7 минут назад, FanatOT сказал:

 А вот нам экспресс нужен.

Так он в проекте есть (или уже был) а в реале его нет. И даже объяснимо почему. 

[AE777]

11 minutes ago, FanatOT said:

Дык поток 34/34к на ЩШ состоит в т.ч. и из тех, кому надо на Никитинскую.

Так и поток Т32 по ЩШ состоит в т.ч. и из тех, кому надо на Хабаровскую. Будь последователен. Если нормально, что Т32 и Т83 идут паровозиком по ЩШ, значит нормально и то, что 34 и 34к идут там же паровозиком. Так что к недостатку моего предложения можно только отнести паровозики на не очень длинном участке по Никитинской ул. и Щелковскому пр. 

[igla]

Ну вообще поток от метро Щелковская до Хабаровской улицы такой, что там и паровозики пойдут хорошо заполненными