Магистраль

[Руслан Московский]

6 минут назад, Некиш сказал:

7 и 36 в Перово.

Только давай не теми трассами, которые есть. Плюс там под боком 36 трамвай, это тоже хорошо бы учесть. 

А то как-то на одной остановке встретились 36, 36 и 036 - и это три разных маршрута. Удобно?) 

6 минут назад, Некиш сказал:

9 Бабушкин

Это ещё что за маршрут? 

6 минут назад, Некиш сказал:

11 Аэропорт Внуково

Ну вот 11 или м11, да. Но текущий 11 надо перенумеровать

6 минут назад, Некиш сказал:

16 посёлок Восточный

Опять же, что тогда делать с текущим 16? 

6 минут назад, Некиш сказал:

35 посёлок Рублёво - маршрут в войну работал

4 Маршрут в Серебряный бор - тоже в войну работал, можно дать м35

45 Сетунь

Это ещё что за маршруты? 

[Василий Фрескин]

26 минут назад, Александр Московский сказал:

В/Т - в окраинах Москвы

Только они старше и меня, и тебя, и прочих магистральщиков. Действительно исторические маршруты, являющиеся местными изюминками. Т с его братом 678 вообще маршруты-мемы, отмену которых воспримут, как надругательство над историей района. 

[Dozenazer]

У буквы С когда-то было нормальное предназначение - действительно специально организованные социальные маршруты-бабковозы, иногда до МФЦ, где нет близко автобуса (как на Каргопольской улице).

А пихать любой маршрут в категорию социальных по критерию интервалов - это кретинизм, так как большинство из них изначально не предназначалось для подобных развозок.

В свою очередь я был шокирован тем, что к началу 2019 появился маршрут С43, некогда 243. Знал бы я, что это начало настоящей жути с нумерацией. Потом я столкнулся с с977 в середине 2021, и понеслась...

[igla]

1 час назад, Александр Московский сказал:

И поэтому надо большинство автобусов первой сотни перенумеровывать?

ну вы её всё равно начали переименовывать, только по другой причине. 

[Л.Егор]

1 минуту назад, Dozenazer сказал:

У буквы С когда-то было нормальное предназначение - действительно специально организованные социальные маршруты-бабковозы, иногда до МФЦ, где нет близко автобуса (как на Каргопольской улице).

А пихать любой маршрут в категорию социальных по критерию интервалов - это кретинизм, так как большинство из них изначально не предназначалось для подобных развозок.

В свою очередь я был шокирован тем, что к началу 2019 появился маршрут С43, некогда 243. Знал бы я, что это начало настоящей жути с нумерацией. Потом я столкнулся с с977 в середине 2021, и понеслась...

Треш для меня начался с с321 и с344, м31 и м32, е30. Старые номера 423, 243, 4, 12, 904 меня вполне устраивали.

[Dozenazer]

Вкину ещё свои 5 копеек.

 

Как мне кажется, в однозначных маршрутах мХ не особо много смысла, это просто чтобы на карте центра картинка красиво смотрелось.

3 минуты назад, Л.Егор сказал:

Треш для меня начался с с321 и с344, м31 и м32, е30.

Ну это уже совсем близко к магистрали, вот С43 - действительно интересный случай...

[Корзухин А.]

41 минуту назад, Александр Московский сказал:

А е, м, с - говорят. 

Для пассажира они ничего не говорят. Пассажиру надо, чтобы нужный автобус подъехал на остановку в приемлемое время ожидания.

Остальное - блажь.

33 минуты назад, Александр Московский сказал:

В общем, хорошо бы один раз ввести обозначения для этих нескольких букв и потом не менять их.

"В общем, хорошо бы", оставить числовую нумерацию маршрутов без лишних тупых колышков в виде абсолютно не нужных буковок (кроме укоротов с К).

 

[Dozenazer]

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

Для пассажира они ничего не говорят. Пассажиру надо, чтобы нужный автобус подъехал на остановку в приемлемое время ожидания.

Остальное - блажь.

Я в Берлине был несколько раз, и мне немного всё равно было на эти м-ки (там надо учесть, что есть магистральный трамвай); впрочем, я чаще всего либо гулял, либл ездил на метро/С-Бане.

Был даже X какой-то до а/п Тегель.

[igla]

48 минут назад, Higre сказал:

А ты реально не знаешь, что такое кольцо А?

Положа руку на сердце, кольцо А росавтодор "обнулил" лет 40 как

23 минуты назад, Александр Московский сказал:

Ну вот это бардак, когда экспрессы в городе это 400э, 400к, 400т, 901, 144, м7

с 400-ми бардак, да. буквенные индексы мне тоже не нравятся в принципе, а остальное - почему бьы и нет? всяко лучше секторной нумерации

 

12 минут назад, Василий Фрескин сказал:

Т с его братом 678 вообще маршруты-мемы, отмену которых воспримут, как надругательство над историей района. 

678, кстати, тоже 40 лет назад появился из Тк

 

20 минут назад, Александр Московский сказал:

А то как-то на одной остановке встретились 36, 36 и 036 - и это три разных маршрута. Удобно?) 

до 76 и т76 на ВДНХ у вас руки так и не дошли...

20 минут назад, Александр Московский сказал:

Опять же, что тогда делать с текущим 16? 

В вашей парадигме - текущий 16 всё равно не жилец. или превратится в 206 (216 уже забит), или отмените

Изменено 28 января пользователем igla

[Корзухин А.]

21 минуту назад, Александр Московский сказал:

Ну вот это бардак, когда экспрессы в городе это 400э, 400к, 400т, 901, 144, м7

М-м, а кто это сделал-то?

Ты и дружки.

[igla]

3 минуты назад, Корзухин А. сказал:

"В общем, хорошо бы", оставить числовую нумерацию маршрутов без лишних тупых колышков в виде абсолютно не нужных буковок (кроме укоротов с К).

Помимо к там ещё бывают с и э. Там - это в ГОСТе, который наши зайки как игнорировали, так и продолжают

[Dozenazer]

4 минуты назад, Dozenazer сказал:

в однозначных маршрутах мХ не особо много смысла, это просто чтобы на карте центра картинка красиво смотрелось.

Собственно говоря, в обожествляемом Берлине мХ отданы под трамваи (у нас пока подобного нет, но если реализуют кон(тра)цепцию трамвайных диаметров, то это можно сделать), а не списывать домашку, меняя, казалось бы, мелкую деталь, которая всё портит.

2 минуты назад, igla сказал:

Там - это в ГОСТе

интересно, какой стандарт? я бы почитал

[Руслан Московский]

2 минуты назад, Корзухин А. сказал:

М-м, а кто это сделал-то?

Ты и дружки.

Ты сейчас серьёзно? 

*facepalm*

 

Тебе лишь бы обосрать всех. При такой позиции дальнейшая дискуссия бессмысленна

[Корзухин А.]

Только что, Александр Московский сказал:

Ты сейчас серьёзно? 

Естественно. м7 к этому "разнообразию" до кучи родил кто? Не припомнишь?

 

1 минуту назад, Александр Московский сказал:

Тебе лишь бы обосрать всех. При такой позиции дальнейшая дискуссия бессмысленна

Так дискуссии и нет. В 2021 году вы жидко обосрались с "Магисралью", теперь про неё даже и не вспоминают - "сгинь, сгинь". Никакого нового "прорыва" не предвидится.

В качестве артефактов от неё городу осталась только безумная нумерация минимум 5 видов по абсолютно аналогичным маршрутам НОТ.

Выдыхай

 

 

[Higre]

6 минут назад, igla сказал:

Помимо к там ещё бывают с и э. Там - это в ГОСТе, который наши зайки как игнорировали, так и продолжают

Если бы это был европейский, израильский или американский стандарт, они бы его внедрили немедленно.

Хотя во многих городах тоже есть и другие буквы - а, м, ш, да в принцпе что угодно.

Но присоединюсь к просбе подкинуть ссылочку на ГОСТ, пригодится для других целей.

[Руслан Московский]

4 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Естественно. м7 к этому "разнообразию" до кучи родил кто? Не припомнишь?

 

 

Меня тогда не было в Магистрали

[Higre]

2 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Никакого нового "прорыва" не предвидится.

Думаю, что здесь прав @Касым - зайки хотят довести дело до конца, но ползучими изменениями. Если не случится чего-то очень нехорошего, после чего они начнут радостно скакать и доведут Магистраль до конца одним махом.

[igla]

17 минут назад, Dozenazer сказал:

интересно, какой стандарт? я бы почитал

Ну читай.

Про нумерацию написано в пункте 22 раздела "автобусные перевозки" 

ЗЫ. Это  приказ отменён в 16-м году, после чего в нумерации маршрутов официально наступила анархия.

Изменено 28 января пользователем igla

[Higre]

1 минуту назад, igla сказал:

Ну читай.

Про нумерацию написано в пункте 22 раздела "автобусные перевозки"

Спасибо. Только это не ГОСТ, а приказ ведомства, которого уже нет, и отменён он до 220-ФЗ, а стало быть -

2 минуты назад, igla сказал:

анархия

 

[Dozenazer]

7 минут назад, igla сказал:

Ну читай.

ГОСТы по другому обозначаются.

 

Сначала либо ГОСТ, либо ГОСТ Р (национальный стандарт), потом класс стандарта, потом группа стандартов и год.

 

Иногда вместо класса и группы пятизначный код, но это уже детали, в которые здесь вникать необязательно.

[Чебурашка]

2 часа назад, Higre сказал:

Естественно. С какой стати в Берлине, Копенгагене и Пекине должны исправлять нумерацию, чтобы буквы были понятны и местным, и русским?

Так вышло что основной язык международного общения это английский, в котором буквы латинского алфавита

[Антикарг]

А теперь знатокам заячьей логики задаёт вопрос Глафира Кузьминична из Тёплого Стана: обезьяновоз с179 - он экспресс или социальный ?

[Путевой Объездчик]

4 минуты назад, Антикарг сказал:

А теперь знатокам заячьей логики задаёт вопрос Глафира Кузьминична из Тёплого Стана: обезьяновоз с179 - он экспресс или социальный ?

А ещё есть с986э...

[Higre]

20 минут назад, Чебурашка сказал:

Так вышло что основной язык международного общения это английский, в котором буквы латинского алфавита

А простым пассажирам какая с этого радость?

А что будет с европейцем, если он захочет купить пожрать в магазине, а в нём английским и не пахнет, название какое-то нечитаемое - 5nRTepoyka...

[Антикарг]

Понятно теперь только то, что я раньше мог ответить за секунду на вопрос: "какие маршруты ходят по Кировоградской между Южной и Пражской", а теперь мне надо лезть в яндекс-карты и смотреть, как эта братия теперь называется. 

[Чебурашка]

С этим аргументом отчасти готов согласиться. Отчасти потому что 938 и м97 действительно другие. Остальным же просто заменили первую цифру на 9

[om2002]

7 часов назад, Александр Московский сказал:

Потому что формат "экспресс" существует и прекрасно работает, а формат "троллейбус" уже не работает. Обычному пассажиру (не фанату и не любителю истории транспорта) буква Т уже ни о чем полезном не говорит, а буква е - говорит. 

Всё с точностью до наоборот. Для тех, кто не вчера родился и не только что приехал в Москву из провинции работать зайкой, как раз работает формат "Троллейбус/автобус т14 тут ходил ещё до моего рождения 30-50-70 лет назад и я примерно представляю куда он и как едет, даже если я живу на др. конце Москвы и бывают в СВАО пару раз в год." Ибо как раз троллейбусы и были той самой опорной сетью маршрутов в Москве. А вот ваши епрст604 и е666клмн подавляющему большинству обычных пассажиров ничего не говорят.

[om2002]

4 часа назад, Корзухин А. сказал:

"В общем, хорошо бы", оставить числовую нумерацию маршрутов без лишних тупых колышков в виде абсолютно не нужных буковок (кроме укоротов с К).

+100500. Реальный опыт масштабного внедрения букв в номера маршрутов в половине города показало, что это только лишний информационный мусор, который только ещё больше запутывает. Когда м-маршрутов было 10 штук на весь город - это ещё как-то работало. 

А когда на каждой остановке сплошные е13клмн и епрст666, то это уже ничего полезного не даёт, а наоборот только всё усложняет. 

 

Изменено 29 января пользователем om2002

[Некиш]

6 часов назад, Александр Московский сказал:

Только давай не теми трассами, которые есть.

Вполне естественно. Разработать более вменяемые трассы

6 часов назад, Александр Московский сказал:

то как-то на одной остановке встретились 36, 36 и 036 - и это три разных маршрута. Удобно?) 

Всю жизнь были такие варианты и никто от этого не умирал. Подгонять под отупение и неумение различать городской транспорт ни к чему. Трамвай вполне отличим от автобуса в отличие от электробуса.

036 можно исключить - в Перово может быть 037, так как есть сейчас 

 

[Некиш]

6 часов назад, Александр Московский сказал:

Это ещё что за маршрут

93 - бывший 9к. Опять же необязательно той же трассой. По хорошему это  также маршрут проспект Мира - там регулярно ходили то трамвай, то автобус, то троллейбус 9.

По поводу других маршрутов, то что я написал. 16 - можно оптимизировать сеть. Он по любому насколько помню ходит плохо.

35 это 127  - маршрут Рублёво. Можно заложить маршрут для будущего моста в Рублёво-Архангельское

4 это маршрут в Серебряный бор - прообраз троллейбус 35.

 

Если вы не можете рассортировать маршрутов на 9 секторов, то формат исторически это для вас непосильная задача. С другой стороны, к тебе тоже есть вопросы, как можно любить изменять маршруты не зная, что было до этого. Вообще что ты извлекаешь для себя, когда интересуешься изменениями, прочерчиваешь новые маршруты? В подобных дискуссиях?

 

Изменено 29 января пользователем Некиш