Пригородные маршруты МГТ - оплата

[Mazzy]

23 минуты назад, zz27 сказал:

Да в общем-то бывает, если эксклюзивно-частные методы оптимизации перевешивают объёмы кормления.

Чтобы оптимизировать эффективно, чтобы экономия была и народ не слишком бухтел - надо уметь в перевозки, а авагумяны не умели. Зайки из МТДИ тоже не умели. 

 

Нет, можно на народ ПОложить, но вот в ближней зоне это создает антирекламу человейников, и другие Уважаемые начинают терять куда большие деньги. 

 

Думаю, застройщики были не последними вдохновителями проекта Москва - область. 

[Alexandr]

В году 2014-2015 это уже проходили,когда маршруты в Ногинске начали отдавать частникам.Как итог,в Ногинске через полгода Вовавто слилось.Автокарз в Купавне (№33) 2 года держался,пока МТА само их выдавило.Из Щёлково Вовавто также в итоге слились.Ну и стоило городить огород с Колокольцевым-Авагумяном,если итог итак был понятен?

[Антон Чиграй]

41 минуту назад, Alexandr сказал:

Ну и стоило городить огород с Колокольцевым-Авагумяном,если итог итак был понятен?

[igla]

8 часов назад, Mazzy сказал:

В случае с рандами набранные с кадровых помоек всей страны зайки хотели решить две противоположные проблемы

На момент начала эпопеи с рандами никто никаких заек не набирал. Кто там у Воробья в минтрансе сидел в 18-м году? Вот они и нарулили...

14 часов назад, Alexandr сказал:

Никак на них не может повлиять изменение тарификациии в связи с объединением в округа.От слова совсем.

на них - это на кого? На МТА оно точно также повлияло: раньше бюджет дотировал, грубо говоря, 150 рублей за провоз бабки из Насадкина в Дмитров, теперь - 73

8 часов назад, Mazzy сказал:

хотели решить две противоположные проблемы: и дотации снизить и авагумянов покормить

Вряд ли предполагалось кормить авагумянов. Скорее считали, что когда ему дали "так много денег", он сам найдёт способ отщипнуть от них себе на прокорм. Но о чем я писал выше, чувак оказался жаднее, чем предполагали, он сначала отщипнул себе сколько надо, а на остатки попытался организовать перевозки.

 

8 часов назад, Mazzy сказал:

к тому же авагумяны просто не умели в перевозки

Ну не совсем так: чуваку досталось несколько шараг с нормально организованной работой - тот же ранд-транс или автомиг. Другое дело, что попавшие к нему кадры он, видимо, не ценил, ну и опять-таки, пытался получить "больших семь шапок из овцы" (с)

[Ulis]

Вынесу из темы "Развитие Московского метро".

Если маршруты проекта для области со своими тарифами, может, тогда и не нужны остановки в Москве?

Ну или выход в Москве - тоже прислонять карточку, и тогда и городские билеты должны работать, и тариф городской.

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Ulis сказал:

может, тогда и не нужны остановки в Москве?

ну, конечная-то всё равно будет.

 

а промежуточные да, как по мне, то можно и без них обойтись.

[житель ЗАО]

В 19.03.2026 в 16:23, ermiht сказал:

Такие НПА подкрепляются бюджетным финансированием. Бесплатно никто не работает.

 

До 2005 года чаще всего именно что работали - были сотрудники федеральных ведомств, которые имели право ездить по всей России, а при этом условное МВД по Хабаровскому краю не сильно торопилось за это платить в какой-нибудь МУП Новороссийский троллейбус и иногда приводило именно что к ворчанию кондюшек
Ну и кончилось именно что превращением Сочи, Анапы и подобных в регионы победившего маршрутотаксизма

 

 

В 30.03.2026 в 14:18, Паштет сказал:

а тут даже водитель не подскажет, тк сам не знает.

 

Так логично, водитель в МГТ вообще никак с оплатой не связан. Так же как не знать особенностей оплаты может тётя Муся - уборщица электробусного парка  

 

В 08.04.2026 в 13:27, Димон С. сказал:

У областных льготников будет 58А до Лесного городка. Вроде как местная администрация пробила.

С другой стороны, если у человека есть проездной зоны пригород, то ему выгоднее ехать до мцд на 1442 так как там этот проездной действует да и если ехать до Москвы то человеку там отдельно платить в метро не надо будет.

 

По сути, в пролёте только школьные-студенческие стрелки

 

В 24.09.2026 в 07:54, ermiht сказал:

Ну а теперь области нужно не кивать на Москву, а развивать внутренний муниципальный транспорт, доводя частоту рейсов до требуемых.

 

Ну я так понимаю, это ещё от того что часть потока "внутри условных Химок" ложилась на маршруты "в Москву", тогда как социальную роль внутри городского округа должен как-то реализовывать сам городской округ. По сути грубо сказано, но... это "мина замедленного действия", которая вот и сработала

Изменено 2 часа назад пользователем житель ЗАО

[igla]

19 минут назад, Ulis сказал:

Если маршруты проекта для области со своими тарифами, может, тогда и не нужны остановки в Москве?

На как тебе сказать? Вот на Прибрежном, 7 1345-й - самый частоходящий маршрут с интервалом 10 минут. Альтернативный 358-й имеет интервал 40 минут, а идущий от Беломорской 173-й - 20. Прочие же варианты предусматривают пешкодрал от/до соседней остановки "Интернат", которая ещё и ублюдочно расположена при следовании к Беломорской

Изменено 2 часа назад пользователем igla

[Alexandr]

1 час назад, igla сказал:

Ну не совсем так: чуваку досталось несколько шараг с нормально организованной работой - тот же ранд-транс или автомиг. Другое дело, что попавшие к нему кадры он, видимо, не ценил, ну и опять-таки, пытался получить "больших семь шапок из овцы" (с)

Чувак там был не один.Не забываем.И сынок Колокольцева тоже хотел поиграть в перевозки.И ещё там были фамилии.Потому да,каждый хотел себе урвать.Ну и контроля за водилами никакого не было.

«Сын Колокольцева фактический владелец, поэтому губернатор Воробьев ему все прощает», – комментирует наш с вами компетентный друг новость о транспортном коллапсе в Подмосковье, устроенном «выигравшим» конкурс у муниципального «Мострансавто» частном перевозчике «Домтрансавто» (и целом кусте других аналогичных малых предприятий, словно самой судьбой избранных выигрывать подмосковные конкурсы на пассажирские перевозки).

[igla]

5 минут назад, житель ЗАО сказал:

это ещё от того что часть потока "внутри условных Химок" ложилась на маршруты "в Москву", тогда как социальную роль должен как-то реализовывать сам городской округ. По сути грубо сказано, но... это "мина замедленного действия", которая вот и сработала

Я не очень люблю химкинских чиновников, но тут я их понимаю. У них всю жизнь половина внутригородского трафика перевозилась московскими маршрутами, за которые они не платили, а теперь внезапно оказалось, что они должны пускать их дубли только для перевозок льготников. При этом, им уже пеняют на слишком большие интервалы у уже существующих таких маршрутов, а запустить на условный 27-й 10 выходов, чтобы новогорские школьники не ждали его по полчаса, они не смогут, а автоколонна без дотаций этого не сделает, поскольку все остальные на московских автобусах по-прежнему ездят

[Alexandr]

Байкотировать московские автобусы.И всего делов.В Ногинске так байкотировали рандов,когда те,в отличии от "БСК-5"отказались предоставлять скидки льготникам.Покатаются пустые и сольются.

Изменено 2 часа назад пользователем Alexandr

[sai]

4 минуты назад, igla сказал:

У них всю жизнь половина внутригородского трафика перевозилась московскими маршрутами, за которые они не платили, а теперь внезапно оказалось, что они должны пускать их дубли только для перевозок льготников.

Да даже если бы и платили, все равно запуск таких дублей - бред. Вот что нужно сделать (сомневаюсь, что это реально), так это начать принимать Стрелки на маршрутах Москва-область. Или второй вариант - начать выдавать льготные проездные зоны Пригород проживающим и обучающимся в области школьникам и студентам.

[igla]

8 минут назад, Alexandr сказал:

И сынок Колокольцева тоже хотел поиграть в перевозки.И ещё там были фамилии.

Фамилии в перевозки играть не хотели, а исключительно в распил, то есть претендовали на часть "себе" от Авгумяна. Полагаю, сынка Колокольцева взяли только для устранения проблем со следственными и миграционными органами, никакой работы он в управлении рандами не вёл, и кстати, быстро оттуда слился

6 минут назад, Alexandr сказал:

Байкотировать московские автобусы.И всего делов.В Ногинске так байкотировали рандов,когда те,в отличии от "БСК-5"отказались предоставлять скидки льготникам

ээээ... платники будут бойкотировать московские автобусы, потому что в них не возят льготников бесплатно? Ты сам-то в такое веришь?

[Mazzy]

1. На чем тогда ездить? Дублей нет. 

2. Кто будет бойкотировать Халяву? 

[igla]

6 минут назад, sai сказал:

Вот что нужно сделать (сомневаюсь, что это реально), так это начать принимать Стрелки на маршрутах Москва-область. Или второй вариант - начать выдавать льготные проездные зоны Пригород проживающим и обучающимся в области школьникам и студентам.

Проблема в том, что ни химкинские, ни, как выяснилось, областные чиновники принудить к этому московский депвел не в состоянии, а договориться с ним у них не получилось. даже если ребятки примут закон, запрещающий проезд по территории МО транспортных средств, не принимающих стрелки к оплате, депвел просто отменить все автобусы Москва - Область, и весь геморрой по вывозу местных в Москву ляжет на этих чиновников. А если Москва ещё и выпендрится и запретит въезд иногородних автобусов на свою территорию. геморрой перейдёт в категорию нерешаемых

Изменено 2 часа назад пользователем igla

[maverik]

1 минуту назад, sai сказал:

Да даже если бы и платили, все равно запуск таких дублей - бред. Вот что нужно сделать (сомневаюсь, что это реально), так это начать принимать Стрелки на маршрутах Москва-область. Или второй вариант - начать выдавать льготные проездные зоны Пригород проживающим и обучающимся в области школьникам и студентам.

Надо переделать "школьную стрелку" в "школьную тройку"! И тогда, в целом, "стрелку" можно ликвидировать вообще. Причем с "Тройкой" можно сделать как субсидию на карту на будущие поездки. Ну то есть первый месяц катаешься за свой счет, а далее обком зачисляет на тройку 50% или иную сумму за прошлый месяц и школьник в следующем месяце ездит уже со скидкой.

Вообще ограничение проезда "по Москве", как и льгот "по области" полный дурдом - ну не нужно делать 27ой частым, это выкинутые деньги. Точно также, как и на Прибрежном не нужно делать частым 1358 и прочие. Нужно просто адекватно продумать тарификацию и все. Я пару раз написал письмо в дептранс, что лучше с областью сделать не "покилометровый тариф", а "доплату за пригород". Но пока как я понимаю есть нежелание МГТ менять законы в области по тарифам.

Только что, igla сказал:

Проблем в том, что ни химкинские, ни, как выяснилось, областные чиновники принудить к этому московский депвел не в состоянии, а договориться с ним у них не получилось. даже если ребятки примут закон, запрещающий проезд по территории МО транспортных средств, не принимающих стрелки к оплате, депвел просто отменить все автобусы Москва - Область, и весь геморрой по вывозу местных в Москву ляжет на этих чиновников. А если Москва ещё и выпендрится и запретит въезд иногородних автобусво на свою территорию. геморрой перейдёт в категорию нерешаемых

Ну надо просто в области ввести везде тройку по логике стрелки, в том числе и льготную.

[igla]

1 минуту назад, maverik сказал:

Ну надо просто в области ввести везде тройку по логике стрелки, в том числе и льготную.

Дык вот, Москва отказалась выдавать льготные тройки подмосковным школьникам

[maverik]

2 минуты назад, igla сказал:

Дык вот, Москва отказалась выдавать льготные тройки подмосковным школьникам

Не не, погоди. Она отказалась выдавать социалки с безлимитом за фикспрайс.
А в области у нас схема - просто скидка 50% на поездку. И очевидно, что областной школьник платит больше, чем Московский.
Очевидно, что за социалку области выкатили круглую сумму доплаты.
Если сделать "школьную тройку для области" с 50% скидкой, как сейчас по стрелке, то это было бы компромиссом.
Откровенно вообще не вижу проблем.
Регистрируешь карту на госуслугах (как стрелку) - у нее появляется признак "школьная/студенческая".
Первый месяц катаешь по ней как взрослый за свои деньги, далее тебе область зачисляет удаленным пополнением 50% от твоих поездок по области. Можешь и по городу ездить, но тогда не будет зачисления.

[Alexandr]

32 минуты назад, igla сказал:

Ты сам-то в такое веришь?

Если бы это случилось в Ногинске,поверил бы.Именно платники рублём голосовали за БСК и игнорили рандов по полной.

29 минут назад, maverik сказал:

Ну надо просто в области ввести везде тройку по логике стрелки, в том числе и льготную.

И по каждой проблеме ездить решать в Москву.Очень весело.

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Alexandr сказал:

по каждой проблеме ездить решать в Москву.Очень весело.

а что, у кого-то постоянно случаются проблемы?

 

я вот и тройкой, и стрелкой пользуюсь с момента их запуска (не помню, когда это было). и до сих пор никаких проблем не было.

[maverik]

5 минут назад, Alexandr сказал:

И по каждой проблеме ездить решать в Москву.Очень весело.

Не понял, а какие проблемы то?
Вообще я бы ЦППК на крупных вокзалах в области наделил правом быть сервисным центром.

Только что отправил предложение в дептранс области:
 

Уважаемые специалисты!
Я являюсь сотрудником Московского транспорта и хочу предложить решение "патовой" проблемы с льготным проездом областных студентов и школьников на маршрутах Москва-Область (который сейчас не предоставляется).
Предлагается наделить кошелек карты тройка "льготным" статусом по схеме, аналогичной ученической стрелке в области. Каждое из действий в данном алгоритме уже реально работает либо в области, либо в Москве, осталось их сложить в один "алгоритм". Схема следующая:
1) школьник/студент приобретает обычную "взрослую" тройку в любом месте продаж (как стрелку сейчас)
2) он/его родитель регистрирует номер карты тройка на портале Московской области и проверяется, что он действительно студент/школьник через цифровые системы (как и стрелку сейчас)
3) после поступления подтверждения статуса с этой картой необходимо обратиться либо в МФЦ в области, либо в сервис "Московский транспорт" для установки признака "ученическая". Данная опция отлично работает в Москве в случае поломки Московской социалки - сервис переносит проездной на обычную тройку, но на нее ставится признак "ученический" чтобы контроль мог проверить в пути законность льготы - турникеты в метро загораются другими лампочками и подобное.
4) школьник/студент вносит на данную карту свои деньги и начинает по ней ездить по области/Москве по полной стоимости проезда в момент поездки; запись удаленных пополнений производится при проезде на любом транспорте, подведомственном Москве или с помощью приложения на смартфоне.
5) каждый месяц соцзащита области видит какие поездки были совершены и по тем, которые были в области или Москва-область начисляет удаленным пополнением 50% (ну или сколько сейчас по ученической стрелке) стоимости прошедших поездок на карту условно каждое 10ое число нового месяца
6) если школьник выпустился или студента отчислили - статус снимается и такое "обратное пополнение" не производится
7) чтобы не было сбоев по таким картам запретить пополнять деньгами на сумму более 5000р на остаточном балансе (чтобы зачисление от соцзащиты области могло записаться)

Кроме тройки, такую схему можно реализовать и на социальных картах Московской области, так как технически это та же тройка (ну да, нужно перенести часть программных решений, но это практически ничего не стоит).

Такая схема также будет полезна при проезде на электричках в ЦППК и МТППК - например на маршрутах Москва-Голутвин можно будет совсем отказаться от "живых" кассиров - школьник два раза обязан провалидировать социалку на вход и выход, а затем через месяц получил обратно свои 50% "кешбеком на баланс".

Большое спасибо за рассмотрение!

[igla]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

а что, у кого-то постоянно случаются проблемы?

У меня случались четырежды. Это именно проблемы, требовавшие посещения центров обслуживания. Последний раз был у них в августе

[Mazzy]

10 минут назад, Alexandr сказал:

Именно платники рублём голосовали за БСК и игнорили рандов по полной.

Рандов было еще за что игнорить. Например, за наличкоперевод. 

 

Если бы не  недостатки рандов - проезд без бабок был бы привлекательнее. 

[maverik]

12 минут назад, igla сказал:

У меня случались четырежды. Это именно проблемы, требовавшие посещения центров обслуживания. Последний раз был у них в августе

Интересно, какие? Типа сбой записи? Может быть Вы что-то не так делали с картой?

[житель ЗАО]

43 минуты назад, maverik сказал:

Надо переделать "школьную стрелку" в "школьную тройку"!

Можно и проще. Снять ограничение на выдачу школьных-студенческих карт москвича (сейчас надо чтоб соблюдалось хотя бы одно условие "человек учится в учебном заведении на территории Москвы" и/или "человек прописан в Москве"),
беда в том, а кто компенсирует разницу между "школьным" проездным и обычным? За "хоть как-то москвичей" это делает Семёныч, а вот Воробьёв этого не хочет делать совсем, отправляя своих школьников на фиг... то есть "на муниципальные маршруты"

 

32 минуты назад, maverik сказал:

А в области у нас схема - просто скидка 50% на поездку

 

Насколько я помню, так до 36 поездки, дальше вроде бы любая поездка становится за руб? И такую дают соответственно только если "прописан в области" и/или "учишься в учебном заведении в области"

 

[igla]

Только что, maverik сказал:

Интересно, какие? Типа сбой записи? Может быть Вы что-то не так делали с картой?

Первые две не помню, третья - дублирование при оплате в автобусе на втором валидаторе (вернуть деньги тогда можно было только придя в спецкассу). А этим летом ходил к ним по причине неработы тройки в маршрутах Москва - область с покилометровым тарифом

[maverik]

1 минуту назад, igla сказал:

Первые две не помню, третья - дублирование при оплате в автобусе на втором валидаторе (вернуть деньги тогда можно было только придя в спецкассу). А этим летом ходил к ним по причине неработы тройки в маршрутах Москва - область с покилометровым тарифом

Это не так. Дублирование - возврат в течение 10 дней через бота в приложении и запись удаленного пополнения.
Неработы с покилометровым тарифом - это как? Возможно бланк старый, до запуска МЦД?

[Фыва Цукен]

17 минут назад, igla сказал:

У меня случались четырежды. Это именно проблемы, требовавшие посещения центров обслуживания. Последний раз был у них в августе

хм.

 

а за какой срок они случились?

2 минуты назад, igla сказал:

дублирование при оплате в автобусе на втором валидаторе

а, ну у меня такое один раз было, лишний полтинник списали. но я забил.

 

собственно, и всё.

[igla]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

а за какой срок они случились?

за весь срок существования троек (с какого там, 2011 году?)

2 минуты назад, maverik сказал:

Это не так. Дублирование - возврат в течение 10 дней через бота в приложении и запись удаленного пополнения.

Дело было три года назад, тогда ещё бота не было. или он такими вещами не занимался

[Alexandr]

В случае неправильной оплаты в сторону увеличения отправляют решать в Москву.По Стрелкам возвращают через Добродел или "расчётные решения"