AE777

Все-все довольны? Ты провел во Франции репрезентативный опрос, какой требуешь провести в Измайлово? А шарахаться есть от чего. И о том, что необходимости не было. Из Метрогородка до АПЛ есть два маршрута автобуса. А для тех единиц, кому оттуда нужно именно на 3 Парковую или Никитинскую, строить трамвайную линию слишком жирно было бы. Будут, конечно. И очень логично вывозить калошинские человейники к перегруженной АПЛ, когда ближе есть недозагруженная СЛ

А что, одного участка, где не позволяет, недостаточно, чтобы признать проект несостоятельным? Десять участков должно быть?

Ну, если не 100%, то 99%. Превращать улицу в совмещенку - реальный бред. И трамвай на Монтажной можно прекрасно построить без 3-й Парковой. Сносят там до хрена, место под разворотный круг найдется

Да, основное назначение этого вида транспорта другое. Но раз уж он есть и позволяет быстро доехать за ту же стоимость, зачем его дублировать? Только не надо опять про "спускаться, подниматься..."

Ну, предположим, свяжешь ты Пушкинскую пл. и Чистые пруды прямым НОТ. Но прямой связи между Пушкинской пл. и Красными Воротами все равно не будет, так же как и между Чистыми Прудами и Маяковской пл., и многими другими десятками корреспонденций даже только внутри СК. Всем обеспечить беспересадочную связь невозможно. И, второе, поездка на метро с пересадкой не является таким изматывающим путешествием, что ей необходимо организовывать какие-то альтернативы

Во-первых, на метро однозначно быстрее. Чтобы это понять для такой корреспонденции, натурные исследования не нужны. Во-вторых, НОТ нужен не для дублирования линий метро, даже если кому-то он будет несколько удобнее

Хорошо аргументируешь! До настоящего момента у меня не было четкого мнения относительно этой линии, а теперь я понял, что Зеркало прав.

После этого мы уже перешли к обсуждению поведения нормальных людей в Москве, где и был мой ответ про многократное пересечение ими проезжей части, как на регулируемых, так и на регулируемых переходах: Есть сомнения. Живущие в городе нормальные люди пересекают проезжую часть несколько раз в день без особого напряга, даже если не ездят на трамвае. Конечно-конечно. Это очевидно, если считаешь проблемным пересечение Щербаковской улицы по нерегулируемому пешеходному переходу

Я не писал про светофор. Я сказал, что нормальные жители Москвы без особых напрягов несколько раз в день пересекают проезжую часть. (В том числе и по нерегулируемым пешеходным переходам.) Вот ты не знаешь местности, а судишь, в частности, нужны там платформы или нет. Да Щербаковскую перейти так просто, что я ее и не по переходу легко перехожу, где мне захочется. Догадаешься, как?

А нерегулируемых переходов в Москве не осталось? Но смысла в дальнейшей дискуссии, действительно, нет.

Не знаю именно этого перекрёстка, но, в целом считаю, что организация движения, когда каждый должен быть начеку, безопаснее. Водители знают, что могут появиться пешеходы, а пешеходы внимательно переходят проезжую часть, зная, что могут и не пропустить. А сейчас, когда водители привыкли, что есть пешеходные фазы, а пешеходов приучили, что их всегда должны пропускать, неадекват с любой из сторон создаёт аварийную ситуацию

Не было транспорта на Нижней Первомайской и Измайловском проспекте в районе 11-12 Парковых. Теперь, благодаря МФЦ, туда изредка заезжает 557

Есть сомнения. Живущие в городе нормальные люди пересекают проезжую часть несколько раз в день без особого напряга, даже если не ездят на трамвае. Да и прыгнуть с тротуара на платформу, не ступая на проезжую часть, смогут немногие, даже на Измайловском валу Кому нужен такой резерв, где только специальный подвижной состав ездить может?

Не знал, что такая ситуация кого-то заставляет задуматься, стоит ли быть сбитым машиной или нет. Но зато теперь понял, для кого платформы делают

В 70-х - 80-х не было таких циклов, чтобы по несколько минут стоять. Большинство светофоров было двухфазные, пешеходы переходили вместе с поворачивающими машинами. Мне достаточно пары секунд, чтобы понять, останавливается ближайшая машина или нет. Не уедет трамвай за это время. Не могу понять, в чем у тебя тут проблема. Привыкли уже, что похорошелла навсегда. Я даже не слышал, чтобы на остановке жаловались, что маршрут, который раньше ходил через 7-10 минут, ходит через полчаса. Что уж тут про платформы... Мэрии насрать и на тебя, и на меня. Делают то, на чем можно попиариться и/или бюджет с выгодой освоить

Так и где здесь написано, что я не смотрю на машину? А в чем разница между "не глядя" и "глядя, но не жду, даже если не уверен, что машина остановится"? Ну вот, на форуме я высказал недовольство. А где еще их должны озвучивать? В трамвае? Да, и циклы надо нормальные делать, и не делать платформы там, где они на фиг не нужны

Где я такое писал, можно цитату? Так до недавнего времени их и не делали на дорогах, где между трамвайными путями и тротуаром одна полоса Так не надо провоцировать на нарушения. Вот как многие светофоры в центре - пешеходы должны ждать 1,5-2 минуты, чтобы перейти 2-х полосную дорогу. Естественно, начинают перебегать. Эту информацию надо спрашивать у сторонников оплатформивания всех до единой трамвайных остановок

Случаются. Теперь будут случаться чаще. Пешеходы менее склонны к соблюдению ПДД, чем водители Удивительно, что ты еще цел. Меня бы уже несколько раз сбили, если бы я выскакивал из трамвая не глядя. Выходит, что это - твои личные заморочки. Это как если кто-нибудь, кто, выходя на нерегулируемый пешеходный переход, не может в случае чего подождать и пропустить машину, будет требовать, чтобы их все осветофорили. Возможно, что и меньшинство, но это меньшинство на порядки превышает по численности отвязных водителей, пролетающих на скорости мимо трамвая на остановке

Ходит 3 раза в сутки полуэкспрессом. Несколько раз его видел, но не понять, сколько в нем пассажиров, из-за тонированных окон

Аналогичное бывало в период ликвидации троллейбуса, когда при реконструкции вешали контактную сеть там, где троллейбус уже был заменен на автобус

Посадка в трамвай с проезжей части, если это, конечно, не 3-4 ряда пересекать, как было на Краснопрудной, никакого хаоса не создает. В ПДД все хорошо отрегулировано Зачем мне угадывать? Я, как раз, прежде чем выйти из трамвая, смотрю на машины и их динамику. А ты, что, когда заходишь на нерегулируемый пешеходный переход, не смотришь по сторонам? Уж прям "протискиваться". За редкими случаями нормально можно пройти между ними. А теперь будешь толкаться среди других вышедших пассажиров в ожидании пешеходной фазы

Да, до ближайшего метро везде есть, на чем доехать, кроме 622. Но если надо дальше Партизанской с одной стороны или Электрозаводской с другой, то альтернатива - метро или неудобная пересадка. Жить, конечно, можно. Но почему прямая связь Ярославского шоссе и Проспекта Мира КЛ частоходящим экспрессом нужнее нормальной работы 622 и многих других аналогично сдохших маршрутов? В нынешнем состоянии уже не очень, а когда нормально ходил, то и был хорошо заполнен. Думаешь, если бы у 903 был получасовой интервал, он был бы так популярен? Ездили бы по старинке до м.ВДНХ Для этих есть м2

Ограниченный ресурс не столько деньги, сколько водители, да никто и не говорит об отмене целого маршрута. Вы хорошо объясняете, почему без 622 прекрасно можно обойтись. Конечно, везде что-то есть. Собственно, теперь 622 мало кто ждет - идут до Ткацкой от трамвая, едут на метро или с пересадками. Другое дело пассажиры 903. Им жизненно необходима прямая связь с КЛ.

Ну, тогда это скоро пройдёт. Когда вместо поездов на паровозной тяге появились Ср3, в них, наверное, тоже меньше мусорили

Это вопрос не экономических формаций, а распределения ограниченного ресурса. Это как если бы бедный человек кормил одних своих детей вдоволь, а других держал на хлебе и воде. Вот, есть поостановочный вдоль АПЛ 622 (Т22), так он скатился с 10-минутных интервалов до 30-минутных. Про м2 не знаю. Но я и не возражаю, что должен быть один частоходящий поостановочный маршрут Разве там пингвинарий? А ты не перевирай мои слова. Никто тебе не указывает, как ездить, а чтобы примерно понять потоки, достаточно и несколько раз на 903 проехать, не обязательно каждый день