Krendel79

А для этих случаев есть Хивус. Я то стараюсь выбирать мясо.))

Ну вот мне тоже интересно, вроде когда то цифры мелькали, кто то находил что - то. Было бы интересно глянуть, в сравнении с автобусом, к примеру, себестоимости 1 километра, к примеру.

Ну дача да, есть дача. Вот если бы у тебя был Антон... Ладно, зато есть вариант погулять по городу, съездить трамваи вон посмотреть.

Ты теперь как собачка стал за любым постом моим бегать, комментировать что ли? Всё абсолютно по теме - комфорт поездки в обществнном транспорте обсуждаем.

По поводу "вредительства" и "нецелевого расходования" средств, кстати. А то тут у многих от Метеоров подгорает. Вот пример, куда ближе к делу. Хотя, ПОнимаю, что мало у кого из здешней специфической публики найду поддержку. Вогул, для которого Москва видимо южный курорт, напихал кондеи во весь ОТ. Вот посчитайте их себестоимость, в том числе обслуживание, ремонт, заправка и нужность, особено в метро. При этом мы же активно боремся с форточками. Их по сути нет (они маленького объёма и закрыты). Естественно, как что с кондеем, то даже при +20 и выше в салоне автобуса или трамвая жопа. Бабки и тюлени начинают истошно стучать водиле "Ыыыыаяяй, задыхаемся, включите кондиционер". В итоге, 5 сентября в транспорте работают кондиционеры, браво. Раньше просто открыли бы форточки и люки. Было бы вполне достаточно.

Не роскошь, а средство передвижения. Транспорт. Как и в СССР было. Да сейчас больше стало автодорог, у многих автомобили, поэтому по 10-20 рейсов в день, как было раньше, конечно, не нужно. А 1-2 для начала вполне будут к месту.

Антон приводил адреса. Я добавлю. Олимпийский. Наметкина. Это там где ковырялись и в прошлом году. А зачем, а почему, в голове КХТУ... Очередной друг медведя объявился. Але, мы сейчас не про глухие деревни а про более крупные населенные пункты (посёлок, райцентр, достаточно крупный город) Перечисляем ещё раз для примера - Юрино, Козьмодемьянск, Кинешма, Плёс, Юрьевец, Макарьево, Болгар. Кроме того все имеют достаточно большую туристическую привлекательность. Внимание, вопрос к знатокам - А что плохого будет если данные населенные пункты имеют не только связь со своим облцентром, причём тоже местами кривую, а связь между собой и крупными агломерациями, где в том числе находятся крупные вокзалы и аэропорты? Причём ничего для этого делать и строить зачастую не надо - дорога по реке есть. Ну кому и мясной продукт категории Г - еда...

Ну а как ещё прикажешь думать, если никакой логики в твоих постах не прослеживается. Ну вообще. То есть есть "выдача за неоспоримую истину личных домыслов и измышлений". Потому что в масштабах страны все эти 10-15 маршрутов не влияют абсолютно ни на что. Даже если бы были совсем бесплатные. Ну я ещё мог бы понять твою логику, жил бы ты в Саратове и возмущался бы что местный обком купил эти Валдаи. "Раздал бы лучше пенсионерам". Там к слову это действительно больше "покататься" - никаких существенных выгод для пассажира по сравнению с автотранспортом нет. А в Москве - есть повторюсь куда более серьёзные мишени нецелевого расходования средств. Причем лучше от процесса никому не становится, а только хуже и не удобнее. Маршрутки это не цивилизованный транспорт, ты же знаешь.

К сожалению, есть некие нарративы глобалистов, которые их приспешниками будут продвигаться. Всё это из серии умный город, 15-минутный город, минимальный базисный доход, замена везде где можно человека машинами и тд.

Ну тогда это да, шиза. Причём замешанная на каких то "комплексах путешественника". Примерно из того же растёт и КХТУ. Мы исходим же не из удовлетворения хотелок всех как бы. Ну и как бы это азы, и странно, что это нужно объяснять, что общественный транспорт в принципе, и так считает большинство экспертов, практически всегда - убыточен, и это нормально. Но хороший общественный транспорт приносит косвенную прибыль: он стимулирует экономическое развитие города. При хорошем ОТ население будет более мобильно, больше совершать выездов за покупками, развлечениями, сможет выбирать работу, расположенную дальше от дома. Всё тоже абсолютно касается и межгорода. Условно даже если и будет запущен "ваш условный ПАЗик" по нужному маршруту на межгороде то трястись на нём, тем более лишний раз захотят далеко не все.

Нет, если ты всё это - в особености влияние на инфляцию пишешь серьёзно - то это попахивает шизой, не достойной учёного мужа. Хоть ты вроде не экономист, но должен понимать, что даже бесплатное катание Метеором по существующим маршрутам в масштабах страны это 0............(бесконечность), 1 / влияния на что либо. Надеюсь ты понимаешь, что бордюрног, благоустройства и фестивали всякие праздники жрут денег во много раз (сотни) больше. При гораздо меньшей полезной отдачи. А самое прямое влияние на инфляцию оказывает одно мероприятие из трёх букв, на что ежедневно уходят десятки миллиардов. И то что у некоторых граждан тоже теперь появились лишние миллионы эту инфляцию подстегивает. Вот это прямое имеет отношение к тому что твоя бутылка и батон дорожает. Если уж ты такой дотошный в мелочах, то не проходи мимо. Начни борьбу!

Так там паром или теплоход? С машиной можно? А как насчёт что действительно может на отдельный маршрут автобуса не быть пассажиров, а как раз эти 15-20 человек дозагрузят Метеор? И в чем? Инфляция из за этого будет? Бутылка с батоном твои подорожают? Так кто у нас выкладывал, что там с себестоимостью? Сколько будет стоить билет за полную стоимость? Воот. И это есть некий эгоизм. Как и с КХТУ. Причём вы сами также от этой дурацкой логистики страдаете, когда допустим время на поездку ограничено а что то с чем то совместить из за того что транспорт ходит только в направлении своего областного центра не получается.

Ну ок. Связи с остальными населёнными пунктами через пересадки это не отменяет. Угу, только если ехать куда то кроме ЙО, получается огромный крюк. Не, я только за, чтобы допустим был был паром/теплоход на другую сторону и оттуда люди могли уехать напрямую в НН и Чебоксары, к примеру. Но я не вижу ничего плохого (а только хорошее) если будет 1-2 рейса Метеора/Валдая в сутки, которые будут доставлять людей сразу в НН и Казань к примеру. Опять же это всё важно и для развития туризма. Далеко не каждый турист получает наслаждение от поездки с 3-4 пересадками. Или слишком много по времени тратя на дорогу. Да, можно исходя из этого ценник сделать подороже. А местным - да, какие то льготы. Ещё раз повторю, что в масштабах богатой страны всё это даже не копейки... Местную публику же не сильно смущает, что полдня поезда МЦД чуть ли не пустые ездят. А это тоже стоит денег. Ты прекрасно знаешь что по факту в Васильсурск дороги нет. А с паромом очень долго и с 2 пересадками. Почему тем кто может заплатить во всяком случае за билет не сделать удобнее?

Я уже полно примеров приводил. Самый крупный кстати - Кинешма. Уехать можно только на Иваново. Плёс, Юрьевец, Кострома и тд - только с пересадкаии. Да, возможно для специально организованного маршрута Кинешма - Кострома/Ярославль пассажиров не наберётся. Но как раз для транзитного Метеора эти 10-20 человек дадут загрузку. Из более мелкого - Юрино, Васильсурск. Дорогу им специально строить?

Отнюдь. Я не предлагаю же не строить дороги и так далее. Наоборот, я за развитие в том числе автобусного и ж/д сообщения. Просто нюанс в том что много куда дорог всё равно либо вообще строить не будут, либо это будет очень скоро. Где то да, может нужно проще кого то отселить или обменяться территориями. Но Метеор много где можно хоть завтра пустить - дорога по воде есть, а когда там будет новая дорога с автобусом... Так хоть люди большую часть года могут иметь возможность приехать и уехать.

А чего это по цене МЦД? Метеор стоит 800 рублей. Вертолет же надо смотреть от цены такси хотя бы. Где то от 1500-2000. Пассажиры бы были, да.

Давай тебе лучше МЦД отменим как не экономичное расходование средств. Прежде всего все эти пересадочные тарифы. Поездишь до Физтеха на маршрутке. Ведь главное уехать, а на чем без разницы. И пенсию заодно. Насколько накопил - на то и живи.

Они там как раз есть, как верно отметили. Впрочем, повторюсь попадать своим ходом в то же Макарьево, Юрино, Козьмодемьянск (не из Чебоксар), а ну да, ещё Васильсурск тоже задачка не простая. Всё тоже касается Юрьевца, Кинешмы, Плёса, Сокольского и тд, которые в лучшем случае связаны только с областным центром.

Осталось только сделать вагоны под старину с автономным ходом...

В ВК мелькнули трафареты маршрута 90 🥰 от Сокольников до Покровских ворот. Может и фотожоп фанатский, хз. Но так то единственный вариант пока что то запустить ко Дню Города без проводов.

Тем временем в Челябинске: https://m.1obl.ru/news/fotoreportazh/metrotram-v-chelyabinske-obretaet-realnye-ochertaniya/ (Краснодар, Ростов, Воронеж, Омск, Пермь, Уфа) - завидуют. Ну да, и Саратов. Хотя в Саратове метротрам мог бы быть если бы свезло ещё в 80-е. Ну хоть обычный трамвай в порядок приводят.

Нет. Не знаю, конечно, как там в Киргизии, но вон можно на батьку с хохлами посмотреть. В особенности на последних. Да, был когда то и в Киеве сумасбродный мэр, выпиливавший трамвай, но в целом даже не в больших городах чуть ли не под обстрелом линии восстанавливали и где то даже какое то развитие было. Хотя казалось бы... Ладно, не будем оффтопить. Ну почему? Метробус, но нормально сделанный, с полноценными выделенными полосами, остановками - станциями удовлетворяет. Как у арабов или у турков. И даже в нищих странах Латинской Америки. Но будет ли такое в Воронеже - вопрос. Предлагаю продолжить в теме про 8 метрополитен.

Так у нас и так основа перевозок это автобусы. Во всех городах, в том числе в Москве. Однако же почему то даже не богатые страны развивают альтернативные автобусу виды транспорта. Так что не в деньгах дело. Можно иметь их столько, что никому из соседей такой бюджет не снился, но тратить на всякую ...ню - смотри соседнюю тему. Желательно ещё чтобы было ехать относительно комфортно, быстро (без пробок) и безопасно. И уж совсем хорошо, когда транспорт можно ждать на теплой станции, ну или хотя бы остановке. Вот и смотри, удовлетворяет ли данным позициям транспорт в городе или нет. И когда не удовлетворяет это только провоцирует людей покупать автомобиль.

А городской транспорт, повторюсь, во всяком случае электротранспорт тоже практически нигде не выгоден. А вот маршрутки даже с прибылью могут работать. Пример Воронежа показывает, что пусть и со скрипом, но даже миллионник автобусы малой вместимости могут вывезти. И? Ещё раз, повторюсь, что в масштабах трат государства, причём часто трат полностью идиотских и не нужных вообще никому кроме тех кто прибыли с этого имеет (типа бордюринга) это всё абсолютно смешные деньги. А пусть десяткам (сотням) людей станет удобнее и проще. И сейчас или завтра, а не через 10 лет, когда там дорогу сделают и что то по ней поедет.

Тем не менее, если посмотреть историю, проект этот лет 10 назад появился, и да, китайцы определенный интерес имеют, а уж какие они проекты делают - видно и так. Так что есть шансы отличные от 0. Хотя и я скажу, что это бредятина скорее. Но тем смешнее читать комментари и стоны про расходы на "Метеор".