Перейти к содержанию

Типы и серии домов в Москве


Suntechnic

Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, NikOl сказал:

Слышал звон, да не знаю где он" (с). Ты бы хоть читал что-нибудь по этому вопросу, если он тебя действительно интересует, а то очень часто складывается впечатление, что ты сам какие-то домыслы придумываешь на ходу и здесь их выдаешь за истину в последней инстанции. Все-таки зря тебя из "Флудеров" вывели

Я много прочитал, я бы квартиру не покупал если бы не знал что в 2020 году дом под ковш пойдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 20.03.2019 в 18:57, NikOl сказал:

А интересно, есть ли дома, в которых нет 2-комнатных квартир?

 

В угловых подъездах П-44, П-44т только однушки и трёшки.

Вопрос, существуют ли дома этих серий, состоящие только из угловых подъездов :)

 

В 20.03.2019 в 23:27, NikOl сказал:

Но все-таки есть, например, в Восточном Бирюлево некие "переходные" П-3

 

В Крылатском есть "переходные" П-44, где часть балконов старые (прямоугольные большие), часть - новые (скошенные).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 20 марта 2019 г. в 18:57, NikOl сказал:

А интересно, есть ли дома, в которых нет 2-комнатных квартир?

 

Есть П-22-К, зелёные "крестики". Только однушки и трёшки.

Вот только часть таких домов содержат в себе также и обычные подъезды П-3 (например, на ул. Коштоянца), и соответственно, 2-комнатные в таких домах есть.

Но есть и дома, состоящие только из П-22-к (например, на Рублёвском шоссе / Осенний бульвар). В них двушек нет.

 

 

Изменено пользователем New-Express
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, касаемо таких нечасто встречающихся домов, как II-68-04. Оказывается, у них тоже есть разные типы. Самый первый дом (и он же самый длинный), построенный в 1970 г. на Севанской ул. по нечетным этажам вообще имеет сплошную балконную линию. Некоторые дома из этой серии в Орехово-Борисово имеют балконы на 2 шага. А еще есть дома в Зеленограде, где в торцах 2 ряда окон (не понимаю, откуда ведет второй ряд - получается, там в торцевых 4-комнатных квартирах из одной комнаты 2 окна на разные стороны что-ли?), а также в крайних шагах только одно окно. Ну и последние 2 дома из этой серии, построенные в 1975 г. в Бибирево, не имеют 4-комнатных квартир, потому и с глухими торцами.

А вот в некоторых II-57 замечены увеличенные окна в безбалконных 1-ках и 2-ках (например, такие дома есть у Рязанского проспекта).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Среди современных планировок достаточно популярна идея разместить на этаже с одного фасада две 3-ки, а с другой 3 однушки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати получается, что в самом первом II-68-04 на нечетных этажах балконы по всему периметру квартир? Хотя в данном случае, может, ничего особо плохого в этом и нет. У моей бабушки в таком доме все равно на кухне темновато из-за того, что кухонное окно находится в заглублении, да и в комнате слева от кухни, которая делит с кухней оконный проем, хоть и посветлее, но тоже не ахти. И единственный вариант нормально полюбоваться панорамой из ее квартиры - это выйти на балкон, расположенный в следующем "шаге", на нем уже посветлее.

И получается, что если в торцевой секции есть 4-ка, то в этой секции уже две 3-ки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати сказать, как оказалось, К-7 еще не полностью снесены в пределах Москвы. В Марьиной роще одна стоит и вроде даже жилая. Недавно видел на Тимирязевской, но там вроде уже отселены.

Ну а за пределами МКАД еще живы целые кварталы из них. В Балашихе на Южном никто и не думает их сносить, как и у ст. Павшино в Красногорске. Так что любителям этих домов пока не надо далеко ехать, чтобы увидеть их вживую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А между прочем, в плане разновидностей трешек дома П-44т, наверное, самые богатые. При этом в самой большой 3-ке кухня всего 10 кв.м,  т.е. столько же, сколько в самой маленькой. Но в самой большой эркер в комнате, увеличивающий ее площадь до 20 кв.м, да и 2 другие комнаты немалые. В самой маленькой 3-ке вообще эркеров нет. А вот торцевые 3-ки с треугольным эркером в "задней" комнате по площади немного больше промежуточных.

Но вот то, что трапециевидные эркеры в промежуточных 3-ках увеличивают площадь кухни до 13 кв.м. и таким образом она становится больше соседней комнаты - я считаю грубой проектной ошибкой. Лучше бы этот эркер действительно в комнате делали. Пусть по сравнению с П-44 в них появился дополнительный неплохой балкон, но это все-таки не то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чего, совершенно неплохо жить, когда кухня больше одной из комнат. Вот у матери на кухне помещались две кровати и один холодильник. Правда когда купили второй холодильник, одну кровать пришлось оттуда убрать, уже не влезала

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошая панорама Нагатинского Затона и окрестностей с дрона от застройщика "Ривер-парка": http://river-park.ru/panorama/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только дома в этом "Ривер-парке" тоже малопривлекательные коробки. Видимо, все-таки прошла эпоха нормальных домов (и об этом уже говорил сам Собянин).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, NikOl сказал:

Только дома в этом "Ривер-парке" тоже малопривлекательные коробки.

Я его и не рассматривал. Сами-то дома на вид ещё более-менее, но, как жителю района, сразу видны проблемы с парковкой, выездом, общественным транспортом.

Ну а мои квартирные продавцы, купившие теперь там квартиру, рассказывают, что канализация не справляется - засоры, две УК одновременно выставляют счета за коммуналку, ну и прочие прелести новодельных ЖК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, NikOl сказал:

Только дома в этом "Ривер-парке" тоже малопривлекательные коробки. Видимо, все-таки прошла эпоха нормальных домов (и об этом уже говорил сам Собянин).

Она давно уже прошла. Как минимум тогда, когда в единицу площади стали пихать побольше домов. 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 29.03.2019 в 16:57, Иван О. С. сказал:

Она давно уже прошла. Как минимум тогда, когда в единицу площади стали пихать побольше домов. 

Ну по крайней мере еще лет 10 назад создавались ЖК из нормальных домов, типа КОПЭ, П-44т, иногда и П-3м (как пример - Марфино от Ведис-групп, еще были Алексеевский, Юрлово, хотя касаемо Алексеевского назвать его ЖК было бы слишком громко: построили пару домов П-44т, вот и весь ЖК). А где-то в 2015 г. Собянин сделал заявление, что Москва будет уходить от таких типовых домов и строить "новые инновационные", типа ПИК-1 и ПИК-2, которые выглядят ужасно. В принципе из П-44т за пределами МКАДа еще строятся ЖК, но для Москвы они признаны "морально устаревшими", хотя, конечно, по сравнению с аналогами домов ПИК они выглядят куда привлекательнее, как и аналога ПИКа от того же ДСК-1 в виде ДомРИКа (хотя ДомРИК все-таки выглядит не так убого. как нынешние коробки от ПИКа).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, NikOl сказал:

Ну по крайней мере еще лет 10 назад создавались ЖК из нормальных домов, типа КОПЭ, П-44т, иногда и П-3м

Пока проекты планировки территории рисовал НИиПИ Генплана или кто там это делал и застройщик приходил на конкретный пятачок по системе "столько-то квартир отдашь городу, остальное заберешь себе", что-то еще относительно приличное получалось. Хотя точечная застройка на месте пустыря под непостроенный детский садик или стартовые дома под расселение пятиэтажек лепились абы как уже тогда.

А когда застройщики стали заказывать проекты под себя - получилось, что кто-то пытался изобразить что-то удобное для жизни, а кто-то застраивал участок земли по системе "впихнуть побольше домов и лишь бы прошло экспертизу".

Эволюция налицо: старое Братеево - застройка времен СССР, но из П-30, П-44 и П-46 собраны более-менее аккуратные замкнутые дворы. Кварталы П-44 вдоль Варшавки между Балаклавским проспектом и МКАД тоже более-менее аккуратно спланированы. Северное и Южное Бутово - застройка уже коммерческая, но планировки относительно человеческие.

26 микрорайон у Красного Строителя - несколько более-менее аккуратных замкнутых дворов, а остальные дома воткнуты как попало - деградация уже пошла.

П-3М и П-44Т в Нагорном районе тоже уже впихнуты как попало, лишь бы влезло.

Теперь смотрим областные новостройки, где проекты планировок уже заказывали сами застройщики и лепили что хочется.

Видновский 6-й микрорайон, иногда вместе с расположенным там рынком именуемый "Красный Камень". Кирпичные снаружи дома этажей по 20, налепленные абы как и почти без дворов. Это год 2006, еще никаких ДомРиков, ещё живы все советские ДСК, просто уже чисто коммерческая застройка и на всё плевать. Выглядит так, будто сначала рисовали проект застройки девятиэтажками а-ля II-49, а потом просто увеличили этажность домов и начали строить.

Поселок Совхоза имени Ленина. Расстояния между домами нормальные, но сделать более-менее замкнутый двор никто даже не пытался.

ЖК Овражный в Щербинке, который очень долго, лет 15, достраивали с постоянными митингами обманутых дольщиков (и два дома строят до сих пор, потому что на один пролезло Су-155, а в другом мало квартир успели продать). Понятно, что там этажность увеличивали и влепили еще несколько домов, но всё равно планировка изначально была сделана абы как.

Или вон ПИКовские новостройки в Левобережном. Вроде и стоят обычные КОПЭшки, а сбежать оттуда хочется побыстрее.

В Мытищах есть микрорайоны, где просто дома стоят параллельно друг другу и пространство насквозь продувается. Причем как с монолитно-кирпичными домами, так и с П-3м.

В Московском вся постсоветская застройка -  наглядная иллюстрация "как не надо строить" с применением исключительно типовых серий домов.

В Коммунарке разные застройщики орудовали, так вот всё, что между Монаховой и Сосенским Станом тоже выглядит как дикий ужас, хотят помимо монолита и типовая панель тоже применяется.

Тут не только в сериях домов дело, но и в их расстановке. Можно и из монолита уютный микрорайон сделать, а можно абы как налепить П-44Т и будет ужас.

А в Москве дело не столько в Собянине, но и в замене Кузьмина на Кузнецова, который потребовал от застройщиков подстроиться под его х#%дожественные  вкусы.

Отсутствие балконов/лоджий и облицовка фасадов тошнотворной разноцветной плиткой - это именно кузнецовская фишка, в качестве наглядного примера можно посмотреть на спроектированный его архитектурным бюро "Микрогород в лесу". Там уж точно Собянин ни в чем не виноват.

При раннем Собянине ещё Су-155 успело порезвиться с И-155, имеющими разноцветную облицовку панелей.

 

1 час назад, NikOl сказал:

В принципе из П-44т за пределами МКАДа еще строятся ЖК,

 

П-44Т пали жертвой неплатежеспособного спроса. Однушки в 45 квадратов были мало кому по карману, а у кого были деньги - предпочитали уже двушку.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Иван О. С. сказал:

П-44Т пали жертвой неплатежеспособного спроса. Однушки в 45 квадратов были мало кому по карману, а у кого были деньги - предпочитали уже двушку.

Это где в П-44т однушки по 45 квадратов? Вроде в этих домах тип однушек один, площадью в 38 квадратов. И вообще уже много раз говорили, что однушки в П-44т далеко не лучшие, даже в предшественниках П-44 они были получше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, NikOl сказал:

Это где в П-44т однушки по 45 квадратов?

Попутал, похоже, с какой-то другой серией. Помню, что у кого-то из застройщиков видел такие однушки, и было понятно, что в области такая планировка выглядит странно. Зато в П-44Т трех и четырехкомнатные квартиры не особо кто покупал. У Мортона под конец его жизни была какая-то акция "сдай свою квартиру в трейд-ин и купи четырехкомнатную со скидкой", причем переуступка ДДУ в проектах Мортона тоже участвовала. На форуме упомянутого мною ЖК Овражный был рассказ, что кто-то из дольщиков, когда его достраивал Мортон, попытался обратиться за этой акцией, чтобы получить ключи побыстрее, но был послан.

Изменено пользователем Иван О. С.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Иван О. С.  В П-44т не было 4-комнатных квартир.

Да и как бы в свободной продаже с момента постройки их тоже было не так много, если только не в каком-нибудь отдельном ЖК. Хотя соседи моей прабабки как-то смогли купить 3-комнатную квартиру в только что построенном на тот момент (2004 г) П-44т, который строился для переселенцев из К-7.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, NikOl сказал:

@Иван О. С.  В П-44т не было 4-комнатных квартир.

Вроде были, но редко.

Вот и вот мне сейчас навскидку попалось по яндексу. Впрочем, у Мортона не только П-44Т/ТМ/и т. п. были, но и П-3М в которых четырехкомнатные квартиры как раз были в стандартной планировке.

Смысл в любом случае заключается именно в том, что коммерческие новостройки в области, где покупали квартиры в ипотеку или с маленьким первоначальным взносом, который смогли собрать, или приезжие из регионов, которые тоже продали занедорого, привели к корректировке квартирографии под платежеспособный спрос. Который в основном требовал однушек и двушек, кто-то вообще брал студии. А спрос на трехкомнатные квартиры покрывался вторичкой.

Изменено пользователем Иван О. С.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Иван О. С. сказал:

Вот и вот мне сейчас навскидку попалось по яндексу.

Первое - скорее всего просто объединенные 1-ка и 2-ка - линейка. Как-то сильно сомнительно в 4-ке - линейке, которая была такой изначально. Второе - это уже явно разновидность этой серии.

Хотя все может быть. Я, например, только недавно узнал о существовании  в своей II-49 5-комнатной квартиры, причем в моем подъезде. Оказалось, все дело в щитовой, потому такая квартира - единственная во всем доме. 

 

Только что, Иван О. С. сказал:

П-3М в которых четырехкомнатные квартиры как раз были в стандартной планировке.

 

Ну это как раз очень даже понятно. В ряде секций П-3 тоже была схема 3+2+1+4, так что не мудрено, что они есть и в последующей.

 

А так вроде и в "Ведис-групп" переселяли из 5-этажек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что в П-3 иногда заменяли стандартную схему на 4+1+1+4. Иногда так бывало на нескольких этажах в подъезде

Кстати в поселке Октября активно приступили к выселению К-7.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 30.03.2019 в 21:56, Иван О. С. сказал:

 

Поселок Совхоза имени Ленина. Расстояния между домами нормальные, но сделать более-менее замкнутый двор никто даже не пытался.

 

 

Да ну перестань, вот где-где а там с замкнутыми дворами полный порядок. Мало того большинство новостроек огорожены с дворами и парковками у дома заборами, т.к. позиционируются как бизнес-класс и стоят дороже, чем панельки в Орехово с другой стороны МКАД.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, Дон Корлеоне сказал:

 

Да ну перестань, вот где-где а там с замкнутыми дворами полный порядок. Мало того большинство новостроек огорожены с дворами и парковками у дома заборами

Я не про забор, а про ограждение дворового пространства домами. В упомянутом мною примере про старое Братеево как раз дворы обрамляются двумя Г-образными П-30 или П-46. А в совхозе просто открытое пространство и забор. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, Иван О. С. сказал:

Я не про забор, а про ограждение дворового пространства домами. В упомянутом мною примере про старое Братеево как раз дворы обрамляются двумя Г-образными П-30 или П-46. А в совхозе просто открытое пространство и забор. 

Да вполне нормальные там дворы. Дворы-колодцы огражденные домами со всех сторон, гораздо хуже, т.к. затеняют свет в квартирах.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Дон Корлеоне сказал:

Да вполне нормальные там дворы. Дворы-колодцы огражденные домами со всех сторон, гораздо хуже, т.к. затеняют свет в квартирах.

 

А это от размеров колодца зависит. Чисто психологически эти дворы уютнее, потому что создают иллюзию личного пространства. 

Но это именно в случае советского варианта компоновки. А не как в любимой застройщиками сейчас концепции квартальной застройки и дворов без машин. Вот там действительно узкие колодцы. 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 25.03.2019 в 11:38, abr сказал:

Секции без 2-к не такая уж редкость.

 

Угловые П-44, а также редкие П-22К, П-22/25, ПП-83

Ещё какие?

 

В 27.03.2019 в 22:53, NikOl сказал:

А между прочем, в плане разновидностей трешек дома П-44т, наверное, самые богатые.

 

Изучи варианты планировок в КОПЭ :)

И в редкой Пд3/22 три разные трёшки.

 

В 31.03.2019 в 19:12, abr сказал:

Мне кажется, что в П-3 иногда заменяли стандартную схему на 4+1+1+4. Иногда так бывало на нескольких этажах в подъезде

 

На Можайском шоссе в ряде угловых домов есть по одному подъезду с 4-1-2-3 на всех этажах, причём 4 - в самом углу.

 

В 31.03.2019 в 22:59, Иван О. С. сказал:

Я не про забор, а про ограждение дворового пространства домами. В упомянутом мною примере про старое Братеево как раз дворы обрамляются двумя Г-образными П-30 или П-46. А в совхозе просто открытое пространство и забор. 

 

На мой взгляд, лучше иметь "открытое пространство", чем жить с окнами в углу.

"Закрыть" же двор можно, поставив прямые дома по периметру квадрата, как в старой Олимпийской деревне или в части дворов Крылатского.

 

Изменено пользователем New-Express
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стройка "стартового" дома на Веерной улице в Матвеевском началась! :moil: Пока что пилят деревья.
9MADJIOfN2A.jpg

UNUHvAcI_HE.jpg
Фото мои. Сделаны на лопатку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.04.2019 в 12:09, New-Express сказал:

 

Угловые П-44, а также редкие П-22К, П-22/25, ПП-83

Ещё какие?

 

 

 

В регионах очень популярны самые современные секции с раскладом квартир 3+1+1+1+3. Как они называются, не помню, но в Москве таких нет. В угловых секциях в регионах тоже часто было что-то типа 3+3+4+1, но там уже вариантов была тьматьмущая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 31.03.2019 в 10:12, NikOl сказал:

В П-44т не было 4-комнатных квартир.

А вот не помню какие (Т или К) 44 серии стоят на Ясном проезде но там  точно четырехкомнатные  есть для многодетных семей. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.