Типы и серии домов в Москве

[Корзухин А.]

Ты реально веришь, что Собянин будет оповещать его через интернет?

Как показывает практика все заинтересованные жители пятиэтаг уже в курсе и оповещений не требуется.

А больше всех возмущаются те, кто пятиэтаги видел только проходя мимо .

[Вперёдсмотрящий]

 

Ты реально веришь, что Собянин будет оповещать его через интернет?

Как показывает практика все заинтересованные жители пятиэтаг уже в курсе и оповещений не требуется.А больше всех возмущаются те, кто пятиэтаги видел только проходя мимо .

Поэтому они подобных тем и не читают...

[Корзухин А.]

Ну и резюмируя тему - не далее как несколько десятилетий назад жители Москвы массово переезжали в новые просторные квартиры в новых микрорайонах.

Если этот момент не застали юзеры форума, то застали их родители.

И ничего - со временем все обжились и обустроились. Ровно также произойдёт и сейчас.

[897]

Про приватизацию где-то оговаривалось. Вроде что это правило есть в законе о приватизации. Поэтому в законе о реновации этого не будет. Про переезд - по опыту собственной семьи. Ну и в целом слышал, что раньше было так.

Да-да, в Конституции, на которую всем класть. А про опыт не надо - это были другие времена и другая программа.

 

 

Ты реально веришь, что Собянин будет оповещать его через интернет?

Как показывает практика все заинтересованные жители пятиэтаг уже в курсе и оповещений не требуется.

А больше всех возмущаются те, кто пятиэтаги видел только проходя мимо .

В курсе сноса, но не конкретной даты начала.

 

Ну и резюмируя тему - не далее как несколько десятилетий назад жители Москвы массово переезжали в новые просторные квартиры в новых микрорайонах.

Если этот момент не застали юзеры форума, то застали их родители.

И ничего - со временем все обжились и обустроились. Ровно также произойдёт и сейчас.

Ай, какой молодец. Только тогда это было добровольно и из бараков, которые к тому же не были в частной собственности.

[Корзухин А.]

Только тогда это было добровольно и из бараков, которые к тому же не были в частной собственности.

А теперь через строй карателей с овчарками и под дулами автоматов.

" Ну, вы уж совсем…" © "Простоквашино"

[NikOl]

Не спорьте с GrekOFF'ом, ибо это совершенно бесполезно. Там, где надо - он из 5 пунктов выберет один сомнительный и будет говорить, что все это писали идиоты, которым нельзя доверять, а где не надо - возьмет один удачный пример из 10 и будет на него опираться со словами, что "Ну там же так сделали, значит, и тут так будет", совершенно не смотря на 9 неудачных остальных. Вообще, если дальше разговор пойдет в таком духе, я его поставлю в игнор, как это уже сделал Валерий (rvu).

[Корзухин А.]

Коля, можно подумать, что твои инфантильные излияния на тему "как страшно жить", имеют под собой какие-то основания.

И опять же повторюсь, к тебе вопрос реновации никакого отношения не имеет, так что плыви уже спокойно в свой круиз.

А жители пятиэтаг разберутся без твоего участия.

Изменено 6 мая, 2017 пользователем GrekOFF

[NikOl]

Коля, можно подумать, что твои инфантильные излияния на тему "как страшно жить", имеют под собой какие-то основания.

 

Точно также, как и твои. Почему-то людям, анализирующим закон в ВК я верить не должен, а к тебе, который этот закон явно даже не читал, нужно относиться как к авторитету.

 

 

И опять же повторюсь, к тебе вопрос реновации никакого отношения не имеет,

 

"Кто мало думает - тот много ошибается" (с). Но подробно объяснять тебе почему так в данном случае я не буду, ибо это бесполезно.

[Корзухин А.]

Почему-то людям, анализирующим закон в ВК я верить не должен, а к тебе, который этот закон явно даже не читал, нужно относиться как к авторитету.

Как минимум потому, что закона ещё не существует в природе . Есть законопроект, в который постоянно вносятся изменения.

[awdeew]

 

 

В Закон о реновации надо внести изменения.

Не надо, т.к. ты же пострадаешь на почве личной неприязни к ССС, когда придраться будет не к чему.

[NikOl]

 

В Закон о реновации надо внести изменения.

Не надо, т.к. ты же пострадаешь на почве личной неприязни к ССС, когда придраться будет не к чему.

 

А то это единственный пункт, по которому можно придраться к ССС. Я вообще считаю, что гнать его надо в его тундру поганой метлой, достал уже. Сначала сносил торговые павильоны (среди которых попали даже постройки советских времен - вон у моей знакомой "незаконной" оказалась аптека 1976 г.п), теперь за жилые дома взялся. Про троллейбусы вообще молчу. Причем по-моему он себя в Москве чувствует еще большим хозяином, чем был коренной москвич Лужков. Что дальше будет с его политикой - боюсь даже представить.

[awdeew]

 

 

А то это единственный пункт, по которому можно придраться к ССС. Я вообще считаю, что гнать его надо в его тундру поганой метлой, достал уже.

Я знаю, что ты к нему тоже неровно дышишь. А я все-таки пытаюсь не руководствоваться сиюминутными чувствами и не рассматривать мир черно-белым. Уволить любого чиновника - дело 5 минут, только увольнять надо в тот момент, когда уже ясно кто будет рулить взамен. Ну прогонишь ты Собянина, займет его место Ликсутов, тебе легче будет?

 

 

Что дальше будет с его политикой - боюсь даже представить.

А по-моему предельно ясно, будет дальше строить образцово-коммунистический (как он это понимает и умеет) город, в этом он от Лужкова мало чем отличается, но вектор его в большинстве моментов симпатичнее лично мне вектора Лужкова. И у меня нет никакой уверенности, что гипотетический преемник ССС, обязательно будет лучше (для меня).

[NikOl]

@awdeew, ну а что, собственно, ССС хорошего сделал? Разве что метро при нем стало активно строиться, но это просто редкий случай, когда интересы властей пересеклись с интересами горожан. И то надо сказать, что есть и бесполезное метростроительство - например, Кожуховская линия в своем большинстве. Взять, например, станцию Юго-Восточная, из-за которой перекрыли часть Ферганской ул. Расположена в пешей доступности от Выхино, расположенного на нормальной линии, а эта будет выходить на Авиамоторную, которая тоже расположена на не лучшей ветке. Разве что можно будет быстрее доехать до МЦК (сейчас, правда, это тоже не особая проблема - тот же троллейбус м7-63 и 51 со 143-м автобусы + теперь еще 429-й) и она будет менее нагружена, но все равно жители окрестностей считают ее бесполезной. Аналогично пока что с "Ломоносовским проспектом" и "Раменками" - все равно все продолжают ездить на Сокольническую линию, если только им не надо в Москву-сити.

Изменено 6 мая, 2017 пользователем NikOl

[awdeew]

 

 

awdeew, ну а что, собственно, ССС хорошего сделал?

Можно я не буду перечислять? В отличие от Лужкова достаточно, явно больше чем плохого (хотя его теперь тоже до фига). Хотя, могу предположить, что половина хорошего для меня, для тебя окажется либо несущественным, либо плохим.

 

Разве что метро при нем стало активно строиться, но это просто редкий случай, когда интересы властей пересеклись с интересами горожан.

Справедливости ради, есть противники и у строительства метро. И они тоже горожане. Не может быть совпадения с горожанами, может быть со сколькими-то процентами горожан. У метро процент, наверное, самый большой, но оно далеко не одиноко.

 

есть и бесполезное метростроительство - например, Кожуховская линия в своем большинстве.

У меня друг живет в Марусином Луге. Не дай Бог тебе сказать ему об этом.

[NikOl]

У меня друг живет в Марусином Луге. Не дай Бог тебе сказать ему об этом.

 

А я говорю, что вся? Большинство - это не вся, к твоему сведению. Конечно, в Некрасовке она нужна. Но вот в Выхино-Жулебино и Рязанском в нынешнем виде - именно так. Надо было ее строить вдоль Волгоградского проспекта со строительством станции "Самаркандский бульвар", как изначально и планировалось, тогда бы от нее было намного больше толка в этих районах.

[Корзухин А.]

В общем съездил я сегодня в свою бирюлёвскую пятиэтагу, шины поменять.

Пообщался с соседями и предводительницей инициативной группы. Собрано 80% подписей от общего числа квартир за включение дома в программу реновациии, 10.05 будет встреча в управе по этому вопросу.

Ни одного голоса против сноса я не услышал.

Итого - Коля и его сотоварищи, живущие в розовых облаках, не имеют ни малейшего представления о реальных желаниях жителей пятиэтажек.

Поэтому дальнейшее сотрясание воздуха с их стороны бессмысленно, люди сами решат, что им делать и как им жить.

[Remr]

В общем съездил я сегодня в свою бирюлёвскую пятиэтагу, шины поменять.

Пообщался с соседями и предводительницей инициативной группы. Собрано 80% подписей от общего числа квартир за включение дома в программу реновациии, 10.05 будет встреча в управе по этому вопросу.

Ни одного голоса против сноса я не услышал.

Итого - Коля и его сотоварищи, живущие в розовых облаках, не имеют ни малейшего представления о реальных желаниях жителей пятиэтажек.

Поэтому дальнейшее сотрясание воздуха с их стороны бессмысленно, люди сами решат, что им делать и как им жить.

Восточную или Западную? Разве в Бирюлёво есть старые панельки?

[Корзухин А.]

Разве в Бирюлёво есть старые панельки?

У меня кирпичка 1-447, как и окружающие несколько домов. Харьковский проезд.

Изменено 6 мая, 2017 пользователем GrekOFF

[Иван О. С.]

Восточную или Западную? Разве в Бирюлёво есть старые панельки?

В западном Бирюлево два квартала I-447 на Харьковском проезде и у Бирюлево-Пассажирского.

В восточном - квартальчик у Бирюлево-Товарной с домами I-447 и I-410 и поселок Загорье на углу Загорьевской и Ягодной, где есть I-447, I-247, I-211-2, I-511 и I-279.

 

@awdeew, ну а что, собственно, ССС хорошего сделал?

На этом форуме уже была специально обученная тема

Как минимум - благоустройством дворов занялся, парками на месте пустырей, фонарями на пешеходных дорожках.

[Varanas]

Ну и резюмируя тему - не далее как несколько десятилетий назад жители Москвы массово переезжали в новые просторные квартиры в новых микрорайонах.

Если этот момент не застали юзеры форума, то застали их родители.

И ничего - со временем все обжились и обустроились. Ровно также произойдёт и сейчас.

Так же да не так же. Люди изменились. Все же 26 постсоветских лет не прошли даром. Как я в итоге вижу, большинство возмущает не метраж, планировка или район, а то что их просто ставят перед фактом и ать-два в две шеренги становись. Поэтому одинаково митингуют и попавшие под снос и непопавшие, одни против, другие за.

Ну а аргументы в защиту своей позиции обе группы уже на ходу придумывают.

[Корзухин А.]

Как я в итоге вижу, большинство возмущает не метраж, планировка или район, а то что их просто ставят перед фактом и ать-два в две шеренги становись.

Жителей пятиэтажек (кроме пары-тройки элитных районов) это не возмущает.

Возмущает только различных "общественных деятелей", которым всё равно за что митинговать, и примкнувших к ним инфантильных юношей. И те, и другие пятиэтажки видели только со стороны улицы.

[Varanas]

Если бы это было действительно так, не пришлось бы так резко тормозить и придумывать всю эту хрень с голосованием.

[Корзухин А.]

и придумывать всю эту хрень с голосованием.

Про голосование говорилось с самого начала. Только с процентом "за" были расхождения.

Ты о чём?

 

И кстати, почему хрень? Это демократия в самой что ни на есть чистой форме.

Изменено 6 мая, 2017 пользователем GrekOFF

[Mazzy]

Вопрос: насколько, собственно, в Бирюлёво будет выгодно сносить 5 этажей и строить 20? Как раз там руки на этом не погреешь.

[Varanas]

С самого начала этого не было, потому что сама по себе идея этого Сноса 2.0 была в поквартальной реновации, когда сносится целый квартал и строится заново с нуля включая все инженерные коммуникации. И именно под это они получили федеральное бабло. Теперь с голосованием у них скорее всего поквартальности не выйдет, а будет опять точечная застройка на старую инфраструктуру, то есть просто продолжение лужковской программы сноса и ради которой незачем было так шуметь с принятием специального закона.

[Корзухин А.]

С самого начала этого не было, потому что сама по себе идея этого Сноса 2.0 была в поквартальной реновации, когда сносится целый квартал и строится заново с нуля включая все инженерные коммуникации. И именно под это они получили федеральное бабло.

С самого начала речь шла о волеизъявлении жильцов в той или иной форме.

 

то есть просто продолжение лужковской программы сноса и ради которой незачем было так шуметь с принятием специального закона.

Улучшить жилищные условия паре миллионов жителей - это да, фигня.

Масштабы программ сравни.

[NikOl]

В общем съездил я сегодня в свою бирюлёвскую пятиэтагу, шины поменять.

Пообщался с соседями и предводительницей инициативной группы. Собрано 80% подписей от общего числа квартир за включение дома в программу реновациии, 10.05 будет встреча в управе по этому вопросу.

Ни одного голоса против сноса я не услышал.

Итого - Коля и его сотоварищи, живущие в розовых облаках, не имеют ни малейшего представления о реальных желаниях жителей пятиэтажек.

Поэтому дальнейшее сотрясание воздуха с их стороны бессмысленно, люди сами решат, что им делать и как им жить.

А тот факт, что им могут лапши на уши навесить, тебе, как и им, явно невдомек? Одной моей знакомой тут тоже пообещали райские условия вплоть до мизерной доплаты до 3-ки (а у них 2-ка), но это явный популизм, ибо такое и в прошлом законодательстве было не предусмотрено. А законы у нас очень не любят читать, а любят на слово верить, совершенно не вспоминая о том, сколько уже было обманов. Так что пусть голосуют "за", только потом начнутся массовые недовольства, а будет уже поздно.

 

А самое главное - зачем тогда устраивают митинг против сноса, раз "всех все устраивает"? Ведь один в поле - не воин, да и его согласовать - дело не пяти минут.

 

Улучшить жилищные условия паре миллионов жителей - это да, фигня.

Масштабы программ сравни.

 

Да, сравнили и пришли к выводу: только великовозрастные Митрофанушки, не умеющие считать, доверяющие оленеводу и не смотрящие дальше носа могли поверить в его реальную реализацию за такое время. А когда им объявили, что программа сокращается (и это было вполне естественно, я не сомневаюсь, что она будет сокращаться и дальше), они вышли на митинг, при том не все из них были уверены, что хотят сноса. Интересно, а вот сколько уже говорили о сносе девятиэтажек, а потом опровергали и что, их жителям тоже выходить на митинги?

Изменено 6 мая, 2017 пользователем NikOl

[art_b]

Так что пусть голосуют "за", только потом начнутся массовые недовольства, а будет уже поздно.

Недовольства уже начались на форуме от отдельных личностей, которые в пятиэтажках не живут, но считают своим долгом за тех жителей высказаться. Изменено 6 мая, 2017 пользователем art_b

[NikOl]

 

Так что пусть голосуют "за", только потом начнутся массовые недовольства, а будет уже поздно.

Недовольства уже начались на форуме от отдельных личностей, которые в пятиэтажках не живут, но считают своим долгом за тех жителей высказаться.

 

Да, потому что я считаю, что нужно сначала поднять уровень жизни в регионах хотя бы приближенно к московскому уровню и снести реально аварийные дома там, а потом уже браться за снос неаварийных домов в Москве, потому что видите ли квартиры тесные. Это и есть московский снобизм, за который москвичей в регионах не любят (конечно, он не единственный, но один из). И деньги на все это будут браться из бюджета России.

Объяснить, почему жители непятиэтажек считают своим долгом высказаться за жителей? Да потому что снос пятиэтажек со строительством небоскребов приведет к уплотнительной застройке, вырубке зелени, увеличению машин с уменьшением парковочных мест, существенную нагрузку на инфраструктуру (которую под это развивать не собираются - нечего приводить единичные примеры, когда ее с этим развивали) и многим другим негативным факторам. Да впрочем ладно, уже повторяться стал.

[Дон Корлеоне]

Вопрос: насколько, собственно, в Бирюлёво будет выгодно сносить 5 этажей и строить 20? Как раз там руки на этом не погреешь.

 

Конечно, в Бирюлево сносить их не будут.

Это все пиар-ход общемосковского масштаба, чтобы снести пятиэтажки именно в тех местах, где есть инвесторы и сказать жителям, вот же по всей Москве сносить будут, что вы недовольны.

Где нет и не будет инвесторов (например в том же Бирюлево и Шишкином Лесу) и дома не признаны аварийными, сносить никто не будет.