Спецполосы Для ОТ

[Alexander]

Обоснуйте?

"В районе начала Липецкой улицы, на выезде из-под эстакады на саму эстакаду итак регулярно происходят мелкие аварии, а теперь машинам нужно будет выбираться сразу на вторую полосу из трёх, чтобы не нарушать ПДД."

Ну и?

 

"Автобусам ОБВ тоже будет в этом месте нелегко, ведь им для осуществления манёвра необходимо почти 1,5 полосы ширины дороги."

Сами выдумали или подсказал кто (про 1,5 полосы)?

 

Для справки: при подобном маневре автобус ОБВ ничем не отличается от БВ (база-то одинаковая).

Извиняюсь, поторопился, когда писал. День такой выдался.

 

А вот ещё насчёт выделенки на Липецкой: прежде чем её вводить, стоило бы обустроить дополнительные полосы для поворота, на той же 6-й Радильной.

[прохор]

А на Липецкой уже разметку рисуют. Стараются побыстрее, пока машинопоток уменьшился.

[Степан Нихто]

А вот ещё насчёт выделенки на Липецкой: прежде чем её вводить, стоило бы обустроить дополнительные полосы для поворота, на той же 6-й Радильной.

Ну это само собой. Это и само по себе надо делать, а с выделенкой так тем более.

 

http://www.gazu.ru/pdd/?page=18

Не надо сразу во вторую - пункт 18.2.

Если есть прерывистые линии, то 18.2 - а так нет.

[ГАЗ-31013]

Да. А как иначе ? Никак...

381362[/snapback]

Да вот как раз-таки "как", если подумать. Вдоль что Андропова, что Севастопольского, что Липецкой - газоны стопиццотметровой ширины. Что мешает расширить дорогу ровно на ширину выделенки и построить стоянки там, где массово паркуются на проезжей части? Ничего!

[Georg]

Что мешает расширить дорогу ровно на ширину выделенки и построить стоянки там, где массово паркуются на проезжей части? Ничего!

381459[/snapback]

 

Можно вообще все газоны в городе заасфальтировать и пустить по ним машины. Кошмар какой, сколько пространства нерационально используется, ради каких-то дурацких цветочков.

[Володя13401]

Они пиарятся на этих не работающих выделенка....а вот если расширять дороги, то пиару столько же, а затрат значительно больше, хотя, есть проекты плитки в центре и асфальт по всему городу меняют - хотя там, где надо его и в этот раз наверняка не поменяют...

[vodkins]

В Митино в районе 1го мкр-на (на въезде) теперь тоже выделенка, но очень небольшая (метров 200 всего) и только из Москвы. Добились этого путём преобразования Пятницкого ш. в этом месте из 6,5ти полосного в 7ми полосное (3 в Москву, 4 из Москвы). Также на выезде от Тушинской на шоссе (т.н. 2й Волколамский пр-д) тоже теперь слошная выделенка по 2.5 полосы в каждую сторону. Плюс отбойник по всей длине посередине теперь там. Включая разметку на старой площади для отстоя бусов и небольшую новую площадку для межгорода - видимо это всё что шмогли сделать после грозного визита Собянена Хотя нет, видел там в кустах, где бомжи отдыхают - сняли грунт. Видимо будет дорожка (для тех же бомжей) и видимо из плитки

Изменено 29 июня, 2011 пользователем vodkins

[Аккорд1970]

Что мешает расширить дорогу ровно на ширину выделенки и построить стоянки там, где массово паркуются на проезжей части? Ничего!

381459[/snapback]

 

Можно вообще все газоны в городе заасфальтировать и пустить по ним машины. Кошмар какой, сколько пространства нерационально используется, ради каких-то дурацких цветочков.

должна же хоть какая-то красота быть, не только же унылые железные коробки, вяло движущиеся или стоящие в пробке.

[Georg]

должна же хоть какая-то красота быть, не только же унылые железные коробки, вяло движущиеся или стоящие в пробке.

381499[/snapback]

Так и я о том же. Это Васе газоны покоя не дают. И потом - одной полосой больше, одной меньше - пробка всяко останется.

[ГАЗ-31013]

Так и я о том же. Это Васе газоны покоя не дают.

381517[/snapback]

Васе покоя дают - он, если надо будет, по выделенке спокойно гонзанет, положив с прибором на злопыхательство здесь присутствующих.

[Марио]

В Митино в районе 1го мкр-на (на въезде) теперь тоже выделенка, но очень небольшая (метров 200 всего) и только из Москвы. Добились этого путём преобразования Пятницкого ш. в этом месте из 6,5ти полосного в 7ми полосное (3 в Москву, 4 из Москвы). Также на выезде от Тушинской на шоссе (т.н. 2й Волколамский пр-д) тоже теперь слошная выделенка по 2.5 полосы в каждую сторону. Плюс отбойник по всей длине посередине теперь там. Включая разметку на старой площади для отстоя бусов и небольшую новую площадку для межгорода - видимо это всё что шмогли сделать после грозного визита Собянена Хотя нет, видел там в кустах, где бомжи отдыхают - сняли грунт. Видимо будет дорожка (для тех же бомжей) и видимо из плитки

 

т.н. 2-й Волоколамский проезд отбойником перегородили?! Нахрена??? Там и до этого по сути автобусная выделенка была - машины по этой дороге практически не ездили, и переходить дорогу, не спускаясь в переход метро, очень удобно было.

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Марио

[ГАЗ-31013]

Да, и еще о газонах. В отличие от здешних любителей поболтать языком в сферическом вакууме, я говорю о вполне конкретных примерах. Так вот, в 90% описанных мной мест сужение газона на три метра абсолютно никому не повредит. А если для кого-то необходим газон размером ни на метр не меньше среднего пастбища - валите в дярёвню, вас в Москве никто не держит.

Изменено 30 июня, 2011 пользователем ГАЗ-31013

[Марио]

Наша управа клятвенно обещает в ближайшее время расширить Харьковскую на участке от Подольских Курсантов до перекрёстка с Медынской и сделать карманы для общественного транспорта, как раз расширять на месте газона собираются, но тут уж этот газон не жалко - расширение улицы сможет реально уменьшить извечную утренне-вечернюю пробку, а если уж и выделенку от Красного Маяка до перекрёстка с Медынской сделать, то вообще красота будет. Не менее клятвенно обещают расширить и Востряковский проезд, только вот реально этого можно ждать не раньше, чем через лет 10-15. Они в своё время с пеной у рта клялись к 2006 году Подольских Курсантов до МКАДа продлить....

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Марио

[Georg]

 

Васе покоя дают - он, если надо будет, по выделенке спокойно гонзанет, положив с прибором на злопыхательство здесь присутствующих.

381650[/snapback]

Ничего, через некоторое время, злопыхательство здесь присутствующих перестанет быть основной проблемой для реализации этого

 

Да, и еще о газонах. В отличие от здешних любителей поболтать языком в сферическом вакууме, я говорю о вполне конкретных примерах. Так вот, в 90% описанных мной мест сужение газона на три метра абсолютно никому не повредит. А если для кого-то необходим газон размером ни на метр не меньше среднего пастбища - валите в дярёвню, вас в Москве никто не держит.

381652[/snapback]

Как оцениваешь количество вреда, интересно?

[Степан Нихто]

Как оцениваешь количество вреда, интересно?

Вообще говоря, во многих случаях ущерб от СО2 в пробках значительно больше пользы от трех метров газона (а уж в случае Липецкой, где по одной стороне дороги тупо лес - плакаться о газонах либо фарс, либо троллизм).

[headcoach]

Да, и еще о газонах. В отличие от здешних любителей поболтать языком в сферическом вакууме, я говорю о вполне конкретных примерах. Так вот, в 90% описанных мной мест сужение газона на три метра абсолютно никому не повредит. А если для кого-то необходим газон размером ни на метр не меньше среднего пастбища - валите в дярёвню, вас в Москве никто не держит.

381652[/snapback]

 

Умник, на Андропова мост вообще-то. Где ты там предлагаешь полосы добавлять, на путях метро что ли. Задолбали автоуроды.

[Степан Нихто]

Умник, на Андропова мост вообще-то. Где ты там предлагаешь полосы добавлять, на путях метро что ли. Задолбали автоуроды.

АУ-то, да, задолбали, бесспорно.

Но еще больше задолбали "географы", типа вас, сударь.

[ГАЗ-31013]

Ничего, через некоторое время, злопыхательство здесь присутствующих перестанет быть основной проблемой для реализации этого

Поживем - увидим.

Как оцениваешь количество вреда, интересно?

Головой оцениваю. Когда на дороге пробки, а вдоль - газон размером в несколько футбольных полей, никто не развалится от их урезания на три метра. Про лес Степан выше пример привел. На самом деле, очень немного мест, где сокращение хоть кому-нибудь повредит. Это во многих случаях и тротуаров касается - в ряде мест они в десять метров шириной и с потоком полтора калеки в час.

Умник, на Андропова мост вообще-то. Где ты там предлагаешь полосы добавлять, на путях метро что ли. Задолбали автоуроды.

Последи за языком и протри глаза, чудик. Я цифру "90%" для кого писал?

Что касается нагатинского моста, тупо нарисовать выделенку и всё - самое простое, но и самое тупое, что можно сделать. В Москве мостов не хватает - соответственно, практически все являются "бутылочными горлышками", и просто вот так брать и сужать одно из них не треть - не дело. Тем более, ладно была бы действительно какая-нибудь напряженная линия типа той же Волоколамки от Тушинской до МКАД. Так ведь нет - там наземкой полтора человека ездит, а с запуском станции Технопарк и того меньше будет.

В той или иной степени это применимо и ко многим другим описываемым участкам - делается всё бездумно и без поправки на адекватность. И радоваться тут нечему.

[Юрий А]

Так ведь нет - там наземкой полтора человека ездит, а с запуском станции Технопарк и того меньше будет.

381942[/snapback]

На самом деле корридор Нагатинская-Пролетарка вполне себе востребован. Довелось там в своё время поездить и могу с уверенностью сказать, что ездит там далеко не 1.5 калеки. Хотя, конечно, это не Волоколамка и не Щёлковское.

 

делается всё бездумно и без поправки на адекватность. И радоваться тут нечему.

381942[/snapback]

Делается судя по всему тупо для красивой отчётности о масштабах проделанных работ

[Володя13401]

До Технопарка на Нагатинском мосту как ездили битком набитые автобусы так и будут ездить...Хотя, их количество и позволяет ехать им не забитыми...Парадокс? Нет! едут они так "регулярно"

 

Смысла в выделенке на мосту там нет никакого - не мост там "Бутылочное горлышко". Там горлышко -это маршрутки и автобусы около метро Коломенская и светофор там же.

[Антон Чиграй]

Когда на дороге пробки, а вдоль - газон размером в несколько футбольных полей, никто не развалится от их урезания на три метра.

381942[/snapback]

Проблема в том, что урезание газонов, как и любое другое расширение по принципу "что-то тут места многовато", не решает проблему пробок. Ну увеличишь ты пропускную способность какого-то куска дороги, и куда этот увеличенный поток дальше выплёскивать? Перекрёсток или тот же мост забивать, чтобы пробка ещё больше увеличилась?

Максимум, что можно полезного получить от газона и одного лишнего ряда на его месте - остановочный или поворотный карман.

 

На самом деле, очень немного мест, где сокращение хоть кому-нибудь повредит.

381942[/snapback]

Сокращение зелени в городе, и так не избалованном ей, вредно везде. Тем более ради того, что ещё больше будет вредить оставшейся зелени.

 

Что мешает расширить дорогу ровно на ширину выделенки и построить стоянки там, где массово паркуются на проезжей части?

381459[/snapback]

А вот для стоянки надо строить стоянку, а не расширять дорогу. В том числе потому, что стоянка вполне может совмещаться с газоном.

[Remr]

До Технопарка на Нагатинском мосту как ездили битком набитые автобусы так и будут ездить...Хотя, их количество и позволяет ехать им не забитыми...Парадокс? Нет! едут они так "регулярно"

 

Смысла в выделенке на мосту там нет никакого - не мост там "Бутылочное горлышко". Там горлышко -это маршрутки и автобусы около метро Коломенская и светофор там же.

А ещё плюс два светофора, которые дальше на пути, у Южного Речного вокзала и у остановки "Торговый центр", они неплохо движение задерживают.

[Юрий А]

Проблема в том, что урезание газонов, как и любое другое расширение по принципу "что-то тут места многовато", не решает проблему пробок. Ну увеличишь ты пропускную способность какого-то куска дороги, и куда этот увеличенный поток дальше выплёскивать?

381946[/snapback]

А вот, кстати, да. У нас при съезде с развязки с МКАД на Новоухтомку небольшая "квадратная асфальтовая лужа", так вот, именно там и творится вечная каша, все стоят, гудят, матерятся, да и ДТП на ней не редкость. А вот дальше на двухполосной Новоухтомке вполне себе нормально все едут. Не очень быстро, но худо-бедно едут без особых трудностей.

 

Максимум, что можно полезного получить от газона и одного лишнего ряда на его месте - остановочный или поворотный карман.

381946[/snapback]

+парковка

 

А ещё плюс два светофора, которые дальше на пути, у Южного Речного вокзала и у остановки "Торговый центр", они неплохо движение задерживают.

381947[/snapback]

Чего-то не помню я особых проблем конкретно из-за светофора у ЮРВ.

[Remr]

Чего-то не помню я особых проблем конкретно из-за светофора у ЮРВ.

Но они там есть, особенно в районе 9-13 часов дня, из-за него машинки по мосту, как черепахи передвигаются.

[Володя13401]

Светофоры у ЮРВ и нового ТЦ используются для дозирования потока по мосту...А ещё мега - дебильный светофор у Каширской - там мент стоит и когда никого нет со стороны Каширки - только её и пропускают, а когда наоборот, много со стороны Каширки - то на Андропова пусто.

[Автобус]

новая выделенка, на пятницком шоссе между радиорынком и 1 мкр. митино по обоим сторонам шоссе.

[Pilot]

Выделенка появилась также на Севастопольском просп., а также на ул. Айвазовского до пересечения с Литовским бульваром

[Степан Нихто]

Так ведь нет - там наземкой полтора человека ездит, а с запуском станции Технопарк и того меньше будет.

Технопарк задвинут на 2019 год.

[ГАЗ-31013]

Проблема в том, что урезание газонов, как и любое другое расширение по принципу "что-то тут места многовато", не решает проблему пробок. Ну увеличишь ты пропускную способность какого-то куска дороги, и куда этот увеличенный поток дальше выплёскивать? Перекрёсток или тот же мост забивать, чтобы пробка ещё больше увеличилась?

381946[/snapback]

Ты не понял - тут, по сути, речь не о том, чтобы расширять, а о том, чтобы не сужать дорогу.

Максимум, что можно полезного получить от газона и одного лишнего ряда на его месте - остановочный или поворотный карман.

381946[/snapback]

Или парковку. Но это в случае с просто расширением некой абстрактной дороги в сферическом вакууме. В конкретных случаях ситуация может складываться по-разному - бывает и так, что расширить какой-то участок полезно.

У нас при съезде с развязки с МКАД на Новоухтомку небольшая "квадратная асфальтовая лужа", так вот, именно там и творится вечная каша, все стоят, гудят, матерятся, да и ДТП на ней не редкость. А вот дальше на двухполосной Новоухтомке вполне себе нормально все едут. Не очень быстро, но худо-бедно едут без особых трудностей.

381949[/snapback]

Ну правильно - очевидно, что в случае с бутылочным горлышком пробка скапливается перед ним, в то время как непосредственно в нем всё нормально едет. Ну и в случае с Новоухтомкой остроты добавляют еще и через жопу реализованные левые повороты с/на внешнюю сторону МКАД. Хотел было сказать - расширь Новоухтомку до трех рядов, один из которых пусти потом в Косино (только налево) и всё будет легче, но в данном случае в свете предстоящей достройки дублёра Рязанского проспекта это лишено здравого смысла.

[Антон Чиграй]

Ты не понял - тут, по сути, речь не о том, чтобы расширять, а о том, чтобы не сужать дорогу.

381990[/snapback]

Э нет. "Не сужать" было бы только в том случае, если бы существующая правая полоса умудрялась пропускать автомобилей, сверх ОТ, столько же, сколько и вторая справа полоса. Но это не так, по правой полосе из-за автобусов и троллейбусов едет намного меньше автомобилей. Поэтому, если построить для ОТ отдельную новую полосу, пропускная способность улицы вырастет - весь ОТ уйдёт на свою полосу, а бывшая занятая ОТ правая полоса увеличит свою пропускную способность с "около нуля" до номинала.