О МЦК и малом кольце МЖД

[Зеркало]

5 часов назад, Elektroborman сказал:

Я уверен, что получить данные о количестве пересаживающихся можно только из статистики Мосметро

даже так не получишь, особенно если пересаживаются через автобус

[Mixalblch]

Всё же интересны перспективы изменения пассажиропотока на МЦК. 

С одной стороны - запуск БКЛ. Снимет часть потока на себя.

Но с другой стороны имеем:

- Троицкая линия (или как её), которая упрется в Крымскую;

- Бирюлевская линия - ЗИЛ. Всё?

- РАЛ - Шелепиха. 

Не стал бы исключать изменения после запуска МЦД 3, как минимум. Повлияет ли 4й?

И переброска пассажиров на Нижегородскую с того же Курского. Это в сторону увеличения потока.

[Зеркало]

4 часа назад, Mixalblch сказал:

Не стал бы исключать изменения после запуска МЦД 3, как минимум.

а что изменит МЦД-3 кроме вывески?

 

4 часа назад, Dmitry Komarov сказал:

Я думаю, что на Нижегородской поток после ввода БКЛ сильно упадет.

он на всем МЦК упадет, только где-то сильнее где-то слабее

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем Зеркало

[awdeew]

15 минут назад, Зеркало сказал:

а что изменит МЦД-3 кроме вывески?

Как минимум работающие в районах Электрозаводской-Авиамоторной с Ленинградки в метро не полезут. То же работающие на Рижской-Останкино с Казанки.

[Зеркало]

13 минут назад, awdeew сказал:

Как минимум работающие в районах Электрозаводской-Авиамоторной с Ленинградки в метро не полезут. То же работающие на Рижской-Останкино с Казанки.

спасибо товарищ капитан, только сабж тут при чем?))))

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

только сабж тут при чем?

Да, не обратил внимания в какой теме сообщение написано было.

[Mixalblch]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

спасибо товарищ капитан, только сабж тут при чем?))))

Меньше электричек до вокзалов. Может как-то изменить маршруты. 

Но опять же, это домыслы. Не более.

[Зеркало]

1 минуту назад, Mixalblch сказал:

Меньше электричек до вокзалов. Может как-то изменить маршруты.

ну в принципе да... если щас с Химок до Андроновки едут через МЦК, то при МЦД-3 оно станет для этого нафиг не нужно))

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Зеркало сказал:

если щас с Химок до Андроновки едут через МЦК

а едут?

[Зеркало]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

а едут?

да Х его З... так же как с Люберец до Лихобор))

[Ant77]

7 часов назад, Mixalblch сказал:

Повлияет ли 4й?

И переброска пассажиров на Нижегородскую с того же Курского. Это в сторону увеличения потока.

4ый на его так называемом "центральном" участке идет четко вдоль КЛ/БКЛ в зоне их минимального сближения друг с другом (там, где они проходят  в одном перегоне), Так что повлиять он сможет только одной точкой - Сити. Там, возможно, часть пассажиров выберут его вместо МЦК. Но вряд ли значительная, учитывая схожесть трассы с СолЛ и D1. 

Запуск троицкой и бирюлёвской линий (в перспективе N лет) вернёт часть пассажиров, которые перебегут  на БКЛ. 

Ну а севернму полу-кольцу от Балтийской до Черкизовской просто не из-за чего пассажиров терять. 

[Володя13401]

7 часов назад, Dmitry Komarov сказал:

Нижегородской поток после ввода БКЛ сильно упадет.

Как по мне, что отток, что приток пассажиров на Нижегородской скомпенсируют друг друга.

 

Про двухэтажники: если в поезде из 7 вагонов будет два-три двухэтажных вагона - будет самое то. Но таких поездов нужен полный выпуск. А куда столько коротких Ласточек девать?:) Хотя, если сцепить их по СМЕ - будет неплохо. Но двухэтажникам можно найти много работы на МЦД. Дальние электрички было бы хорошо сделать двухэтажными.

1 час назад, Ant77 сказал:

Ну а севернму полу-кольцу от Балтийской до Черкизовской просто не из-за чего пассажиров терять. 

Ну разве что реновация промзон может переиграть потоки. Но то же нифига не предсказуемо.

[igla]

1 час назад, Володя13401 сказал:

куда столько коротких Ласточек девать?:) Хотя, если сцепить их по СМЕ - будет неплохо.

Можно по СМЕ сцепить, можно достроить 2, или 5 вагонов к каждой.

[Mixalblch]

Напишу, наверное, крамольную вещь, за которую закидают тряпками

В Ласточках надо бы поменять количество сидушек. Сделать 2 - 2.

[rvu]

8 минут назад, Mixalblch сказал:

Напишу, наверное, крамольную вещь, за которую закидают тряпками

В Ласточках надо бы поменять количество сидушек. Сделать 2 - 2.

 

Зачем такой широкий проход?

[Володя13401]

14 часов назад, igla сказал:

Можно по СМЕ сцепить,

 

СМЕ будут выгодны, если как в Германии, расцеплять их на мало загруженных участках и вилках. Но наши правила этого совсем не позволяют.

[Mixalblch]

1 час назад, rvu сказал:

 

Зачем такой широкий проход?

Чтобы не тереться друг о друга. Сомнительное удовольствие.

[abr]

Нормальная перспектива МЦК 7-вагонные трехдверные Ласточки ходящие раз в 3 минуты. А значит эти вагоны придется куда-то перекидывать, возможно дополнять поезда вагонами. И лучше, чтобы без всяких двухэтажек. Потому что с ними никаких 3 минут не будет. Будет хорошо, если получится 4 сохранить.

[Mazzy]

У ЭС2Г, НЯЗ, количество сидушек и так снижено по сравнению с обычными ластами.

 

Убрать, наверное, можно: в пик всё равно на ряде участков всех сидухами не обеспечишь, а в межпик мест и так хватает.

[Володя13401]

2 часа назад, rvu сказал:

Зачем такой широкий проход?

Чтобы снизить пассажировместимость. В три ряда стоять не будут, но и ряд сидушек - пропадёт.  Ладно в ПС с кондуктором, но в электричке удобство прохода по салону - это вообще то, на что надо обращать внимание в последнюю очередь. Проход по салону занимает самую минимальную часть поездки даже при поездке на пару остановок.

Изменено 20 апреля, 2021 пользователем Володя13401

[rvu]

51 минуту назад, Володя13401 сказал:

Чтобы снизить пассажировместимость.

 

По сидячкам. Короче - да здравствует Иволга!

[неспящий пассажир]

56 минут назад, Mixalblch сказал:

Чтобы не тереться друг о друга. Сомнительное удовольствие.

Господи, до чего людей жизнь не учит. В ЭР-образной конфигурации нормально стояли, при необходимости, а она была реже, даже торговцы проходили Сняли сидушки, на их месте по 1 стоячему и стоит, а битком набивается "тамбур"-придверные пространства. Давайте ещё уберем?

52 минуты назад, Mazzy сказал:

в пик всё равно на ряде участков всех сидухами не обеспечишь,

Ну пусть "ряд участков" и стоит на куче свободных мест для велосипедов, у туалета, в сегментах вагона на 2+2. А менее загруженным, но не воздузовозным как раз еле хватает 2+3. Тем более битком обычно первый/последний вагоны, а там и так места разрешены.

Что подвухэтажкам - есть ощущение, что вы недооцениваете скорость выхода из них, в Париже справляются, в Вене потоков таких не видел, (но когда-то же они есть, не зря их гоняют?), тоже на местных развозках справляются. Там же широкий тамбур, выходят быстро, это не двухэтажный автобус с винтовой лестницей. Но, конечно, на МЦК они не нужны, согласен, с 

17 часов назад, Володя13401 сказал:

Дальние электрички было бы хорошо сделать двухэтажными.

 

[Ant77]

2 часа назад, rvu сказал:

 

Зачем такой широкий проход?

Сиденья в Ласточках достаточно просторные, из-за чего при компоновке 2+2 широкого прохода не остается. В бытность курсирования по МЦК ласточек 2+3 стоящие практически блокировали проход, и вход-выход пассажиров дополнительно затруднялся. Поэтому, сегодняшнее решение - 2+2 в краях состава и 2+3 в центральном вагоне, на мой взгляд, - самое здравое

7 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Ну пусть "ряд участков" и стоит на куче свободных мест для велосипедов, у туалета

Ну так там и стоят)

2+3 в головах чревато увеличением времени на посадку-высадку, что может негативно сказаться на соблюдении графика. 

Собственно, на примере ЭР-образных, это хорошо видно.

[igla]

14 минут назад, rvu сказал:

Короче - да здравствует Иволга!

По уму, на МЦК ей - самое место. А скоростной п/с, каковым является ласточка, надр использовать на скоростных участках. 

[Чебурашка]

6 минут назад, igla сказал:

По уму, на МЦК ей - самое место. А скоростной п/с, каковым является ласточка, надр использовать на скоростных участках. 

Да,  иволга на мцк самое то, там поездки больше короткие 

[неспящий пассажир]

4 минуты назад, igla сказал:

По уму, на МЦК ей - самое место

По уму, ей самое место на БМО а по линиям с нормальным пассажиропотоком должны быть поезда с нормальным количеством мест, а не бизнес-класс в вагоне метро.

 

15 минут назад, Ant77 сказал:

на примере ЭР-образных, это хорошо видно.

Что оно спокойно ездит в общем графике с Иволгами и проблем нет, если загрузка по сидячим и 10 стоячим.

[Зеркало]

вообще разговор "какой ПС и какой интервал нужен на МЦК" станет актуальным после запуска БКЛ по полному кругу

[rvu]

41 минуту назад, Чебурашка сказал:

там поездки больше короткие 

 

Я не был бы так категоричен.

[Зеркало]

46 минут назад, rvu сказал:

 

Я не был бы так категоричен.

охренеть, оказывается я с тобой иногда соглашаюсь))

[Володя13401]

3 часа назад, rvu сказал:

4 часа назад, Володя13401 сказал:

Чтобы снизить пассажировместимость.

 

По сидячкам.

А что стоящих прибавится больше, чем ушло сидячих? Нет, формально площадь пола больше и при пиковых нагрузках можно больше селёдок напихать, но при нормальной загрузке пассажиров больше не будет.