Железнодорожное строительство в России

[Фыва Цукен]

12 минут назад, Krendel79 сказал:

на тли берегу

ась?

[Krendel79]

Исправил. 

[Фыва Цукен]

29 минут назад, Krendel79 сказал:

Если они не планируют развивать ж/д серьёзно на том берегу

на том - это на левом? да вроде нет. я потому и пишу - мне не очевидно, что этот мост нужен.

 

31 минуту назад, Krendel79 сказал:

Пусть лучше на Магадан строят. 

ну да. или на аян.

[Roman Savel]

Приветствую!

 

Все же, не завести жд в крупный город, как-то неправильно, на мой взгляд.

[Фыва Цукен]

13 часов назад, Roman Savel сказал:

Все же, не завести жд в крупный город, как-то неправильно, на мой взгляд.

опять же - вопрос о соотнесении затрат и отдачи.

[Elektroborman]

12 часов назад, Фыва Цукен сказал:

опять же - вопрос о соотнесении затрат и отдачи.

Именно. С точки зрения пассажирских перевозок - там в Якутске трасса и вокзал были запроектированы в такой опе, с обходом всего города с запада и севера, что автобусом до вокзала Н.Бестях, наверное, получится быстрее. Но там по всей линии с местом расположения станций какой-то ахтунг. А с точки зрения грузового движения, то понять бы, какой потанцевал именно самого Якутска.

[Фыва Цукен]

10 часов назад, Elektroborman сказал:

там по всей линии с местом расположения станций какой-то ахтунг

это точно. в верхней амге линия проходит метрах в пятидесяти от домов. станция - в шести километрах. в улу от линии до домов метров 200-300, до станции 13 километров. за каким хреном так делать - не понимаю.

[Roman Savel]

11 часов назад, Фыва Цукен сказал:

это точно. в верхней амге линия проходит метрах в пятидесяти от домов. станция - в шести километрах. в улу от линии до домов метров 200-300, до станции 13 километров. за каким хреном так делать - не понимаю.

Дык, таких примеров не так уж и мало, на самом деле.

 

[Фыва Цукен]

12 часов назад, Roman Savel сказал:

таких примеров не так уж и мало, на самом деле.

может быть, но дело в том, что на описываемой линии все станции находятся в какой-то заднице. причины этого мне непонятны.

[Roman Savel]

В 21.11.2019 в 11:19, Фыва Цукен сказал:

может быть, но дело в том, что на описываемой линии все станции находятся в какой-то заднице. причины этого мне непонятны.

Да, согласен, странно это, конечно.

[Wh-Censor]

10 часов назад, Roman Savel сказал:

Да, согласен, странно это, конечно.

Думаю, что причины этого явления достаточно прозаичны. 

1. В чистом поле строить станцию проще, быстрее и дешевле. 

2. В чистом поле развивать/расширять станцию проще, быстрее и дешевле. 

[Roman Savel]

11 часов назад, Wh-Censor сказал:

Думаю, что причины этого явления достаточно прозаичны. 

1. В чистом поле строить станцию проще, быстрее и дешевле. 

2. В чистом поле развивать/расширять станцию проще, быстрее и дешевле. 

Но, дорогу, вроде, для людей делают.

А все чаще подобный подход встречается.

 

[Фыва Цукен]

В 23.11.2019 в 07:19, Wh-Censor сказал:

В чистом поле строить станцию проще, быстрее и дешевле. 

на окраинах посёлков можно было бы сделать остановочные пункты в виде низкой платформы (одной, поскольку путь один). затраты минимальные. но почему-то этого не сделали.

[Wh-Censor]

В 25.11.2019 в 11:36, Фыва Цукен сказал:

на окраинах посёлков можно было бы сделать остановочные пункты в виде низкой платформы (одной, поскольку путь один). затраты минимальные. но почему-то этого не сделали.

Деньги. 

[Фыва Цукен]

15 часов назад, Wh-Censor сказал:

Деньги. 

сделать 1 (одну) низкую платформу на населённый пункт (коих там два-три) - это деньги?

[Wh-Censor]

5 часов назад, Фыва Цукен сказал:

сделать 1 (одну) низкую платформу на населённый пункт (коих там два-три) - это деньги?

Да. Под эта платформу еще площадку разровнять надо. И т.д. 

И неизвестно еще - в еасколько добрых отношениях находятся строители дороги с администрациями этих поселков. Возможно им[администрациям] выкатили - что платформы сделать можно - но за их счет. Я бы не удивился. 

[Фыва Цукен]

18 минут назад, Wh-Censor сказал:

Под эта платформу еще площадку разровнять надо

охренеть, какие затраты

18 минут назад, Wh-Censor сказал:

И т.д.

это что конкретно?

 

18 минут назад, Wh-Censor сказал:

неизвестно еще - в еасколько добрых отношениях находятся строители дороги с администрациями этих поселков

а, ну это-то дааааа...

[Wh-Censor]

9 минут назад, Фыва Цукен сказал:

это что конкретно?

Разработка проекта с учетом нормативов. Подвоз материалов. Установка столбика с табличкой «остановка локомотива» и проверка его вертикальности лазерным нивелиром. Да набегает, в общем. 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Wh-Censor сказал:

Разработка проекта с учетом нормативов. Подвоз материалов. Установка столбика с табличкой «остановка локомотива» и проверка его вертикальности лазерным нивелиром.

о да, это серьёзнейшие затраты с полпроцента стоимости, наверное, набежит

[Wh-Censor]

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

о да, это серьёзнейшие затраты с полпроцента стоимости, наверное, набежит

Да, думаю, в разы больше - чем сами плиты. 

Ладно - если подвести итог - выходит, что платформ нет потому, что «не захотели». 

Возможно - со временем они появятся. Показательна история вокзала Норильска, который так же построили в бубенях, а потом пришлось делать платформу на Октябрьской площади...

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, Wh-Censor сказал:

в разы больше

процента два, думаете? чота я сомневаюсь

 

4 минуты назад, Wh-Censor сказал:

платформ нет потому, что «не захотели»

логично. если платформы нет - это значит, что её не сделали

[Wh-Censor]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

процента два, думаете? чота я сомневаюсь

Именно те самые два процента. Тут должна быть табличка «сарказм», но мне лень искать смайлик. 

[New-Express]

Железные дороги тянут поперек Сибири

«Сибирский меридиан» обойдется почти в 5 трлн руб.

https://www.kommersant.ru/doc/4321419

 

Как стало известно “Ъ”, в правительстве начали рассматривать новый железнодорожный мегапроект — анонсированный в прошлом году Владимиром Путиным «Сибирский меридиан», который свяжет порты Тихого и Индийского океанов и точки на Севморпути. Проект включает в себя как уже намеченные стройки, например Северный широтный ход, так и новые тысячекилометровые линии в Сибири и Арктике. Стоимость «Сибирского меридиана» предварительно оценивается в 4,9 трлн руб. По мнению аналитиков, проект перспективный, но заниматься им сейчас некому и не на что.

Международный транспортный коридор (МТК) Арктика—Сибирь—Азия «Сибирский меридиан», по предварительным расчетам, обойдется в 4,93 трлн руб. с НДС. Об этом “Ъ” рассказал источник, знакомый с ходом работы проектного комитета транспортной части комплексного плана модернизации инфраструктуры (КПМИ): эти расчеты, по его словам, подготавливаются к рассмотрению комитетом. В Минтрансе “Ъ” пояснили, что вопрос вынесения его на рассмотрение «пока в проработке». В аппарате курирующего КПМИ вице-премьера Марата Хуснуллина комментариев не дали.
Проект предполагает создание к 2035 году грузового железнодорожного сообщения между Китаем и арктическими морскими портами на Севморпути (СМП), минуя Транссиб, и охватывает крупные участки Сибири и Арктики.

В частности, речь идет о строительстве двухпутного электрифицированного железнодорожного кольца Салехард—Надым—Уренгой—Сургут—Тюмень—Екатеринбург—Пермь—Ярославль—Обская—Салехард.

О развитии этого маршрута в октябре 2019 года говорил Владимир Путин, выступая на пленарной сессии заседания клуба «Валдай». Смысл проекта, пояснял президент, в том, чтобы «через Восточную Сибирь — центр Евразии — соединить транспортными магистралями порты СМП с портами Тихого и Индийского океанов». Он позволит разгрузить Транссиб, обеспечить транспортными мощностями первые кластеры Ангаро-Енисейского макрорегиона, развить Арктический транспортный узел, освободить пути для пассажирского движения — в частности, создав условия для организации скоростного движения между Екатеринбургом и Красноярском, и так далее.
«Сибирский меридиан» состоит из участков разной степени проработанности и согласованности.

Так, в него включены проекты «Северный широтный ход» (Обская—Салехард—Надым—Хорей, по нему подписано концессионное соглашение) и «Северный широтный ход-2» (Бованенково—Сабетта, концессия обсуждается). Участок Кызыл—Курагино, по которому также заключено концессионное соглашение, но мощность сейчас уточняется, предлагается продлить до приграничной станции Арс-Суури, которая соединит его с запроектированной линией Мунган—Овоот—Эрдэнэт в Монголии.

Также запланированы пока не оформленные крупные железнодорожные стройки: Сосногорск—порт Индига (506 км), Уренгой—Норильск (830 км), Нижневартовск—Белый Яр—Лесосибирск—Ярки—Усть-Илимск (1995 км) и Лесосибирск—Игарка, которая протянется на 1050 км вдоль Енисея. В ОАО РЖД обсуждать новый проект не стали.

В текущих условиях «Северный меридиан» реалистичным не выглядит, уверен глава «Infoline-Аналитики» Михаил Бурмистров. Сейчас у ОАО РЖД есть очевидный фокус инвестиций, где к тому же проблемы с соблюдением сроков,— Восточный полигон. У него две мощные точки роста, поясняет эксперт: на Транссибе это контейнерные перевозки, особенно в текущей ситуации, когда из-за проблем с морскими линиями наблюдается переток грузов в железнодорожный сегмент, на БАМе — уголь.

В условиях когда актуальность БАМа и Транссиба критически возросла, распыление ресурсов ОАО РЖД на сторонние глобальные мегапроекты выглядит неадекватным»,— полагает господин Бурмистров.

У «Газпрома» также есть сейчас чем заняться: это Амурский ГПЗ, вторая очередь «Силы Сибири», у НОВАТЭКа — организация вывоза по СМП, терминал на Камчатке. А этими тремя компаниями, в целом, круг потенциальных инвесторов «Северного меридиана» исчерпывается, отмечает господин Бурмистров. Проект стратегически интересен, признает эксперт, его потенциал высок, однако у всех потенциальных инвесторов возможности им заняться в ближайшие два года отсутствуют.

Наталья Скорлыгина

[awdeew]

34 минуты назад, New-Express сказал:

По мнению аналитиков, проект перспективный, но заниматься им сейчас некому и не на что.

Народу в итоге кризиса может освободиться даже больше чем потребуется. Вот с деньгами да, но тут как раз резервы и пригодятся.

[Фыва Цукен]

43 минуты назад, New-Express сказал:

речь идет о строительстве двухпутного электрифицированного железнодорожного кольца Салехард—Надым—Уренгой—Сургут—Тюмень—Екатеринбург—Пермь—Ярославль—Обская—Салехард.

о! неужели в ярославле и перми наконец-то появится железная дорога? да ещё и электрифицированная? какое счастье!

 

а так - ну, трындеть это не мешки ворочать. 

[Yaroslav]

4 часа назад, New-Express сказал:

Железные дороги тянут поперек Сибири

«Сибирский меридиан» обойдется почти в 5 трлн руб.

https://www.kommersant.ru/doc/4321419

Ну фантазировать-то мы умеем, это да. 11 мая будем отмечать двухлетие закладки памятного камня в честь начала строительства ж.д. Салехард - Надым https://www.yamalpro.ru/2018/05/11/v-saleharde-ustroili-torzhestvennuyu-zakladku-pervogo-kamnya-pod-most-cherez-ob/

За это время можно было бы с тачками и лопатами построить, не говоря уж о современной технике. А тут даже проекта утверждённого нет.

 

Да, и где тот костыль, который в 2011 году В.В.П. в Кызыле забивал?

[Фыва Цукен]

11 минут назад, Yaroslav сказал:

где тот костыль, который в 2011 году В.В.П. в Кызыле забивал?

глубоко забил, стало быть, не видно его. перестарался чутка

[ТГМ4А-0963]

В 05.03.2019 в 14:36, ТГМ4А-0963 сказал:

"Газпром" объявил конкурентный отбор на "Выполнение работ по восстановлению железнодорожного пути объекта «Железная дорога с. Ягельное - Ямбург. Незавершенное строительство на части железной дороги /с 12 км по 231 км/»

Согласно графику, в период с апреля по конец июня необходимо выполнить работы, обеспечивающие приведение объекта в состояние, пригодное для осуществления движения железнодорожного транспорта, в том числе работы по устранению неисправностей для пропуска противопаводкового поезда, работы по выправке и рихтовке пути, приведение параметров пути к нормативному значению.

2 недели назад вновь был опубликован тендер по этому объекту, так что работы по приведению линии в порядок будут продолжены и предстоящим летом.

Несколько фотографий сезона 2019, подтверждающих активность на местности (обнаружены на сайте "Ямальской железнодорожной компании" - https://yrw.ru/).

Выгрузка щебня на участке Еваяха – Ямбург

Работа машины ВПР на участке Еваяха – Ямбург

Ремонт пути на участке Еваяха – Ямбург, работы выполняют студенты-практиканты в составе путевого ремонтного поезда АО «ЯЖДК»

 

[ТГМ4А-0963]

В 18.11.2019 в 14:03, Yaroslav сказал:

Всё. Как я понял, железнодорожного моста через Лену не будет.

Поскольку смогли пролоббировать только автомобильный

https://www.kommersant.ru/doc/4162858

Счётная палата раздосадована этим фактом и на прошлой неделе высказалась (мол, отказ от перехода свидетельствует о неэффективном расходовании более 500 миллионов рублей бюджетных средств на проектирование, часть уже созданной инфраструктуры останется невостребованной, плюс отсутствие железной дороги на другом берегу не позволит разрабатывать перспективные месторождения) - http://www.ach.gov.ru/checks/zheleznaya-doroga-tommot-nizhniy-bestyakh-ne-obespechila-g-yakutsku-kruglogodichnuyu-transportnuyu-d

Также прогнозируется спад перевозок на железной дороге после строительства лишь автомобильного моста:

"При реализации решения о строительстве автомобильного мостового перехода через р. Лену существует риск снижения грузооборота по железной дороге на участке Томмот – Нижний Бестях. Это связано с возможным отказом грузоотправителей от указанного маршрута, обусловленного появлением альтернативного варианта перевозки по федеральной автомобильной дороге А-360 «Лена», проходящей параллельно железнодорожной линии, который может быть экономически более целесообразен. Кроме того, существующий способ перевозки груза по железной дороге между станцией Томмот и г. Якутском требует его перевалки на автомобильный и речной транспорт, что увеличивает время и стоимость услуг по транспортировке."

Прошлись и по пассажирским перевозкам:

"Проезд инспекторов Счетной палаты Российской Федерации по железнодорожной линии от станции Нижний Бестях до станции Томмот и по автомобильной трассе «Лена» в обратном направлении показал, что организация пассажирского движения по построенному Пусковому комплексу имеет ряд недостатков. В частности, отправление поездов от станции Нижний Бестях и обратно (от станции Томмот) осуществляется с большими интервалами (один раз в два дня), что снижает транспортную доступность и удобство для населения. Длительность поездки по построенному участку Пускового комплекса протяженностью 439,1 км (между станциями Томмот и Нижний Бестях) в зимний и летний периоды с учетом переправы составляет около 12 часов при том, что продолжительность поездки автомобильным транспортом по указанному маршруту не превышает шести часов."

Более подробный отчёт - http://audit.gov.ru/upload/iblock/ed5/ed5026d55d1e88dd71733c66c08d516e.pdf , по итогам которого предлагается направить письмо в правительство и минтранс для возвращения к вопросу строительства железнодорожной части.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем ТГМ4А-0963

[Roman Savel]

1 час назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Более подробный отчёт - http://audit.gov.ru/upload/iblock/ed5/ed5026d55d1e88dd71733c66c08d516e.pdf , по итогам которого предлагается направить письмо в правительство и минтранс для возвращения к вопросу строительства железнодорожной части.

Хорошо бы!