Трамвай на Лесной ул. и Новосущёвском пер

[Юрий А]

На хрена вбухивать московские деньги на улучшение сообщения с Москвой Балашихи? Довести линию до Южного Измайлова, а дальше если найдёт балашихинский горком деньги на трамвай - нехай строят.

Если мы хотим решать транспортные проблемы, то делать это надо комплексно с учетом имеющихся реалий, а не тупить по формальным административным границам. Строить же выделенную скоростную линию до МКАД, при том что из-за МКАДа траффик идёт как бы даже не побольше, это верный путь к тому, чтобы трамвай появился, а пробка осталась, ибо львиная доля тех, кто сейчас стоит в пробке, просто не смогут им воспользоваться.

[igla]

формальным административным границам

Юр, а где тогда неформальные границы? Потому как, на московский бюджет так можно повесить и, например, содержание ногинского трамвая...

А чтобы пробки на шоссе Энтузиастов не было, надо его от МКАД до границы Балашихи и Ногинского района расширить вдвое, благо место под это есть. Ну и три моста в черте города построить. Однако, балашихинский горком все 20 лет палец о палец не ударил, чтобы хоть как-то уменьшить нагрузку на шоссе Энтузиастов.

 

А трамвай на сэкономленные деньги лучше от Останкина до Тимирязевской улицы построить, или от УАЯ в Бирюлёво-Западное - Москва как-никак.

[А.Я.Дурак]

Игорь, если закрыть поворот с Трифоновской на Проспект Мира в сторону области, то где ты предлагаешь разворачивать А 85, 714 и 903?

[igla]

где ты предлагаешь разворачивать А 85, 714 и 903?

Как где? По Водопроводному переулку. Кстати, и до метро с остановки "Ржевская" идти ближе, чем от вокзала.

903 продлевается до Лубянки, как и планировалось, а 85 не мешало бы вернуть обратно на Комсомольскую.

[Ефимов Павел]

А 714 предлагаем "обратно" переделать в трамвай (до Комсомольской, как когда-то 98).

Как временная мера 778 может ходить чаще, да и можно выставлять оба трафарета (714,778).

[igla]

А 714 предлагаем "обратно" переделать в трамвай (до Комсомольской, как когда-то 98).

98 до Комсомольской никогда не ходил. Он ходил до Китай-Города.

[PavelV]

А чтобы пробки на шоссе Энтузиастов не было, надо его от МКАД до границы Балашихи и Ногинского района расширить вдвое, благо место под это есть. Ну и три моста в черте города построить. Однако, балашихинский горком все 20 лет палец о палец не ударил, чтобы хоть как-то уменьшить нагрузку на шоссе Энтузиастов.

 

Горком и не ударит. Горком мыслит более приземлённо, для них подобное это как космодром построить. Пробка на горьковке проблема не только города, это проблема целого региона - московской агломерации, потому что по сути нужно всем, а делать нехочет никто и в итоге все восточные направления как то Щёлковское, Горьковкое и Рязанское (ново) имеют славу сверхпробочных. Вопрос нужно решать комплексно и если области это пофиг, то Москва вполне может построить СТ.

[igla]

Вопрос нужно решать комплексно и если области это пофиг, то Москва вполне может построить СТ.

А на хрена Москве строить им СТ? Они (горком с обкомом) там у себя развели бардак, и своим бездействем довели улично-дорожную сеть до того, что стало не проехать и по городу, а Москва теперь бери и строй им трамвай?

Может, развести тогда Москву на покупку, скажем, десятка ХБИ для Конаковского АТП? А что? Целых две электрички конаковцев каждое утро едут работать в Москву, подвозить их к этим электричкам на чём-то же надо. Вполне себе причина!

[Ефимов Павел]

Логично продлевать ветки от главных ходов ж/д (или в крайнем случае строить платформы) где это возможно- в самом худшем случае пассажиры, пересевшие на электричку с автобуса, нагрузят ту же самую станцию, а в лучшем поедут дальше.

А с машины- либо мизерная догрузка при освобождении дороги либо можно уже организовать автобус со следующего места (дороги стали хоть чуть-чуть свободнее).

 

Как минимум, пересевшие на электричку, приедут раньше (т.к. идёт без пробок), соответственно более поздние поезда освободятся.

[BeetleJuice]

А на хрена Москве строить им СТ?

 

Ну, очевидно же, что для того, что б решить свои, московские проблемы.

Прямо очевидные такие вопросы задаете.

 

Другое дело, что решать их можно по разному:

- решить совместно с областью (лучший вариант)

- решить самостоятельно (более худший вариант, но для бюджета МСК в 1,8 трлн руб. какой-то там трамвай...)

- вообще не решать - самый худший вариант и это то, что все время предлагаете ВЫ.

Вот и некоторые чиновники тоже думают как вы, благодаря чему многие направления МСК находятся в такой вот транспортной заднице.

 

Может, развести тогда Москву на покупку, скажем, десятка ХБИ для Конаковского АТП?

 

Надо будет - купит. И даже автобусный парк там свой построит.

[igla]

Ну, очевидно же, что для того, что б решить свои, московские проблемы. Прямо очевидные такие вопросы задаете.

Поскольку не вижу на них очевидных ответов. И какие же у Москвы проблемы в Балашихе?

[amo]

Я согласен с igla. Наш бюджет не благотворительный фонд. Пусть сначала в Северный и Бирюлево построят.

А Балашиха так и продолжает строить жилые дома целыми микрорайонами при этом не делая ничего с транспортной и дорожной (к слову сказать и жкх) инфраструктурой.

[Юрий А]

Ну, очевидно же, что для того, что б решить свои, московские проблемы. Прямо очевидные такие вопросы задаете.

Поскольку не вижу на них очевидных ответов. И какие же у Москвы проблемы в Балашихе?

Именно в Балашихе никаких. А вот на Энтузиастов от траффика, создаваемого жителями этой самой Балашихи, вполне себе хватает проблем. И решить их можно только двумя способами:

1) Сделать так, чтобы область не ездила массово в Москву.

2) Обеспечить более надежные транспортные связи с существенно бОльшими провозными способностями.

[Mazzy]

А на хрена Москве строить им СТ?

Чтобы получить участок земли под депо.

[BeetleJuice]

amo, вы тоже предлагаете Москве не решать её проблему с ш. Энтузиастов?

[amo]

Я считаю, что Московская область наравне с Москвой должна принять в этом участие.

А вы считаете, что скоростной трамвай исправит ситуацию с пробками? Все резко пересядут на него?

[igla]

тоже предлагаете Москве не решать её проблему с ш. Энтузиастов?

А внутри Москвы у шоссе Энтузиастов особых проблем нет, весь адский ад начинается за МКАДом.

Мосты же на развязках с Большим Купавенским и Будённого всё равно строить придётся, с 4ТК - уже строят.

 

Все резко пересядут на него?

Балашихинцы - те пересядут. Но большинство - не с тазиков, а с бобиков (электрички и автобусы всерьёз там не рассматриваем). Место же пересевших с тазиков балашихинцев будет занято купавенцами, монинцами, ногинцами, электростальцами и павлово-посадцами, а также - транзитными дальнобоями, которые обрадуются "разгрузке" М7. В итоге, жесть превратится в мегажесть, а Балашиха получит на халяву трамвай и продолжит привлекать в новое жильё очередных покидающих свои Верх. Усть-Пердюйски. Ну и "...какой нам навар с этого босяка"?

[BeetleJuice]

А внутри Москвы у шоссе Энтузиастов особых проблем нет, весь адский ад начинается за МКАДом.

Эта информация не соответствует действительности.

[igla]

Эта информация не соответствует действительности.

Пока не начали строить развязку в 4ТК - соответствовала. Построят - снова будет соответствовать. В данные же моемент и правда, не соответствует, но строительство трамвая от пробки перед 4ТК не спасёт.

[Robot983]

Ответьте мне "тупому": что есть вероятность что 7 и 19 трамваи вернутся на Белорусскую?

[artkoder]

Ответьте мне "тупому": что есть вероятность что 7 и 19 трамваи вернутся на Белорусскую?

P = 0

[Юрий А]

В ближайшем будущем 7-ка думаю что точно нет. Ибо слишком много понадобится двухголовых, коих в соответствующих количествах нет и не предвидится.

[Robot983]

А про что тогда разговор я не понял: вроде как про восстановление движения по Лесной, или это для тех. нужд?

[Хлорка]

где-то кто-то говорил про маршрут белорусская - кольцо образцова-тихвинская и все-все-все. А в какую сторону будет - не известно

[Юрий А]

Разговор действительно про Лесную. Только вот трабл в том, что кольцо продали прошлые власти, а новое строить негде, в связи с чем там будет оборот в тупиках, типа как в метро, а для этого нужны двухголовые вагоны, кои сейчас в весьма ограниченных количествах собирают на ТРЗ.

[PavelV]

Балашихинцы - те пересядут. Но большинство - не с тазиков, а с бобиков (электрички и автобусы всерьёз там не рассматриваем). Место же пересевших с тазиков балашихинцев будет занято купавенцами, монинцами, ногинцами, электростальцами и павлово-посадцами, а также - транзитными дальнобоями, которые обрадуются "разгрузке" М7. В итоге, жесть превратится в мегажесть, а Балашиха получит на халяву трамвай и продолжит привлекать в новое жильё очередных покидающих свои Верх. Усть-Пердюйски. Ну и "...какой нам навар с этого босяка"?

 

Из сего следует что дальнобои по М7 сейчас не ездят и народ из Купавномониных и прочих Ногинсков в Москву на работу ездит меньше из-за пробок и сейчас Балашиха активно жильё не строит потому что нет СТ?

[igla]

Из сего следует что дальнобои по М7 сейчас не ездят

Ездят. Но проблему перегруженности ими федеральных трасс решать не Москве с областью. А пока принимаем их как негативную данность, вроде снега зимой и комаров летом.

 

и народ из Купавномониных и прочих Ногинсков в Москву на работу ездит меньше из-за пробок

Именно так. Многие сомневаются: "А надо ли бросать свою непыльную работёнку за 15 тыр в месяц на каком-нибудь купавенском механическом заводе, и перебираться в Москву, если 4 часа будешь ежедневно проводить за рулём в пробке?"

 

сейчас Балашиха активно жильё не строит потому что нет СТ?

Когда будет СТ, активность точно возрастёт, бо появится больше желающих там поселиться. А нафиг они нужны?

[PavelV]

Ездят. Но проблему перегруженности ими федеральных трасс решать не Москве с областью. А пока принимаем их как негативную данность, вроде снега зимой и комаров летом.

 

Да. Так мы и не беремся это решать. Хотя тут и ПИД любимый... помогает.

 

Именно так. Многие сомневаются: "А надо ли бросать свою непыльную работёнку за 15 тыр в месяц на каком-нибудь купавенском механическом заводе, и перебираться в Москву, если 4 часа будешь ежедневно проводить за рулём в пробке?"

 

О.о.о. нет.. Тут деньги, деньги и ещё раз деньги. Есть те кому "вроде пока хватает" и кому нужно больше. Вторым пофигу на пробки.

 

Когда будет СТ, активность точно возрастёт, бо появится больше желающих там поселиться. А нафиг они нужны?

 

Это отрегулируется ценами.

[Фыва Цукен]

Вторым пофигу на пробки.

отнюдь. пробки вполне могут создать для них физическую невозможность работать. т.е. это некий отсекающий фактор. попытка убрать пробки, имхо, просто приведёт к увеличению потока этих самых вторых, но не к уничтожению пробок.

[PavelV]

Вопрос насколько всё изменится. Да и мы врядли уберём пробки скоростным трамваем.