Электробусы

[Володя13401]

4 минуты назад, rvu сказал:

В каком смысле?

В смысле сравнения цены в КЖЦ Витязя и ЛиАЗа. За 30 лет разницы почти хватит чтобы гонять два ЛиАЗа вместо одного Витязя. Естественно, с обновлением ЛиАЗов на аналогичные раз в 7 лет и дополнительным комплектом водителей.

3 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Лидар что ли?

Нет, 3D камера - это именно несколько камер, расположенных на заранее известном расстоянии. По двум изображениям можно вычислить расстояние до видимых объектов. и создать вполне себе объёмную картину мира. Лидар - это лазерный дальномер, дающий облако точек, которое можно обработать для построения такой же картины мира. Лидар точнее, но значительно дороже и, как по мне, более подвержен ослеплению разным снегом и туманом. Плюс, лидар - устройство излучающее, что портит его возможное военное применение - на приборе ночного видения он выглядит как сплошная засветка:)

10 минут назад, Никита Мишин сказал:

в работе на линии, например для точного заезда в карманы на остановках вполне оправданно.

Ну только если сделать платформенные двери на остановках:)) Чтобы пассажиры не мешали подъезжать. Снимать руки с руля в самом опасном месте водитель уж точно не будет. На 400э между ПВП - можно, но никак не на остановке.

13 минут назад, Никита Мишин сказал:

У нормального НОТ, в особенности электрического экономика всегда очень не очень.

Ну трамвай от своей плохой экономики не теряет своих недостатков в виде длительных ремонтов и частых простоев. А раз его надо всегда иметь в полностью зарезервированном виде, то я не очень понимаю а зачем он вообще нужен. "трамвайные потоки" в Москве есть на единицах маршрутов типа парочки в Строгино, 1 и 17 ну и в Нагатино. Нагатино при этом будет потеряно с точки зрения "трамвайности потока" после открытия новой станции метро.

[Никита Мишин]

21 минуту назад, Володя13401 сказал:

В смысле сравнения цены в КЖЦ Витязя и ЛиАЗа. За 30 лет разницы почти хватит чтобы гонять два ЛиАЗа вместо одного Витязя. Естественно, с обновлением ЛиАЗов на аналогичные раз в 7 лет и дополнительным комплектом водителей.

Если только 2 БК, что меньше чем один трамвай. Плюс вопрос сколько там трамвая/автобуса и сколько КЖЦ. Ну и у нас низкие зарплаты водителей и давка в качестве нормы.

23 минуты назад, Володя13401 сказал:

Ну трамвай от своей плохой экономики не теряет своих недостатков в виде длительных ремонтов и частых простоев. А раз его надо всегда иметь в полностью зарезервированном виде, то я не очень понимаю а зачем он вообще нужен. "трамвайные потоки" в Москве есть на единицах маршрутов типа парочки в Строгино, 1 и 17 ну и в Нагатино. Нагатино при этом будет потеряно с точки зрения "трамвайности потока" после открытия новой станции метро.

Трамвайных потоков в МСК гораздо больше чем тм1 и тм17. Из того в чем точно уверен - ЩШ, Метрогородок. То что у Москвы с трамваем история долгая и сложная - другой вопрос.

[Василий Фрескин]

9 часов назад, Никита Мишин сказал:

Трамвайных потоков в МСК гораздо больше чем тм1 и тм17.

Пресня вся с трамвайным потоком. Даже не выделить особого лидера. Разве что 6 трамвай, который на протяжении почти всей трассы ходит один, поэтому является 2-ым по пасспотоку в Москве после 17 (у которого ситуация аналогичная, кстати).

[awdeew]

11 часов назад, Володя13401 сказал:

Отказ от водителя в автобусе будет не особо адекватно воспринят в обществе. Такого автобуса будут просто бояться.

Вот когда сажусь в автобус, в последнюю очередь интересуюсь что там в кабине. 90% даже не обратят внимания, что водителя нет. А если там будет сидеть типа диспетчер для непредвиденных случаев, а он наверняка первое время будет, то 99%.

[AleksandrSHCH]

3 часа назад, Василий Фрескин сказал:

Пресня вся с трамвайным потоком. Даже не выделить особого лидера. Разве что 6 трамвай, который на протяжении почти всей трассы ходит один, поэтому является 2-ым по пасспотоку в Москве после 17 (у которого ситуация аналогичная, кстати).

Нынешняя ситуация показывает, что всех можно спокойно вывезти автобусами. Пресню можно закрывать.

[М.Михаил]

9 минут назад, AleksandrSHCH сказал:

Нынешняя ситуация показывает, что всех можно спокойно вывезти автобусами. Пресню можно закрывать.

Был уже сюжет по ТВ какого фига так долго, но и если есть пара знакомых пользующихся тм там, ты узнаешь очень и очень много нового про этот ремонт и кто его затеял. 

[Никита Мишин]

19 минут назад, AleksandrSHCH сказал:

Нынешняя ситуация показывает, что всех можно спокойно вывезти автобусами. Пресню можно закрывать.

Ситуация с закрытием любого участка метро показывает что автобусами можно вывезти всё что угодно. Метро можно закрывать?

Прошлый ремонт по трассе тм27 попал на время когда я часто на нём ездил. Имею сказать - нет, не всех и не спокойно можно вывезти автобусами.

[Володя13401]

14 часов назад, awdeew сказал:

А если там будет сидеть типа диспетчер для непредвиденных случаев, а он наверняка первое время будет, то 99%.

Любой подъезд к остановке с пассажиром - это непредвиденный случай. Робот так близко к живому человеку подъезжать не должен:) Он остановится в паре метров от остановки и не будет знать что делать:) Их много, они все хотят перейти мне дорогу! Караул! Я сдаюсь!:)

[awdeew]

8 часов назад, Володя13401 сказал:

Любой подъезд к остановке с пассажиром - это непредвиденный случай. Робот так близко к живому человеку подъезжать не должен:)

Лифт то в курсе?

[Володя13401]

44 минуты назад, awdeew сказал:

Лифт то в курсе?

У лифта двери есть. Или будем каждую остановку оборудовать платформенными и дверьми?

[awdeew]

6 минут назад, Володя13401 сказал:

У лифта двери есть. Или будем каждую остановку оборудовать платформенными и дверьми?

Это не принципиально. Навесное оборудование, алгоритмы и прочее - могут меняться по желанию заказчика произвольным образом.

[om2002]

Как уже ни раз говорилось, беспилотное метро появилось более 30 лет назад, но линии без машинистов почему-то по-прежнему являются достаточно редкой экзотикой. Случаи переделывания уже имевшихся линий на автопилот вообще исчисляются пальцами одной руки. Про чуть более сложные системы в виде электричек и трамваев, работающие без водителей (т.е. не полностью изолированные от внешнего мира), даже не доводилось слышать .

Чего уж тогда говорить про скорое наступление светлого будущего с полностью беспилотными автомобилями и автобусами на обычных улицах городов. Это всё дело явно не ближайших десятилетий. ИМХО для начала надо будет наверно  все человечество чипировать какими-нибудь датчиками в мозг, которые будут сообщать автобусу о намерениях совершить те или иные действия.😊

[Касым]

8 минут назад, om2002 сказал:

ИМХО для начала надо будет наверно  все человечество чипировать какими-нибудь датчиками в мозг, которые будут сообщать автобусу о намерениях совершить те или иные действия.

👍 огонь! 😆 И желательно о намерениях совершить поездку, за полчаса, чтоб автобус знал, что его ждут )))

Изменено 15 марта, 2021 пользователем jd1721797

[awdeew]

В 15.03.2021 в 09:53, om2002 сказал:

ИМХО для начала надо будет наверно  все человечество чипировать какими-нибудь датчиками в мозг, которые будут сообщать автобусу о намерениях совершить те или иные действия.

Для этого десятилетия не нужны. Да и в мозг не обязательно. ИИ уже сейчас с высокой степенью достоверности вычисляет людей с неадевкатными намерениями просто по движениям.

[Никита Мишин]

3 часа назад, awdeew сказал:

Для этого десятилетия не нужны. Да и в мозг не обязательно. ИИ уже сейчас с высокой степенью достоверности вычисляет людей с неадевкатными намерениями просто по движениям.

Вообще люди на остановках любят перебегать. Но это лечится обустройством удобных переходов в достаточных количествах.

[awdeew]

1 минуту назад, Никита Мишин сказал:

Вообще люди на остановках любят перебегать. Но это лечится обустройством удобных переходов в достаточных количествах.

Даже не столько количеством, сколько обустройством переходов и остановок там где нужно, а не там, где легче.

[Никита Мишин]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Даже не столько количеством, сколько обустройством переходов и остановок там где нужно, а не там, где легче.

Правда проблема зачастую не в "легче", а в дурацких нормативах на эту тему. Но в целом да, соглашусь.

[om2002]

17 часов назад, awdeew сказал:

Для этого десятилетия не нужны.

Ну если не нужны, то почему даже беспилотных электричек и трамваев мы до сих пор массово не наблюдаем?

[Trotil]

Не хотят брать ответственность за идиотов. Дурацкая законодательная система. С технической частью всё в порядке. Уже сейчас беспилотники реже попадают в аварии на дорогах общего пользования и всё равно, каждый такой случай - почему-то большая трагедия для общественности.

Изменено 17 марта, 2021 пользователем Trotil

[awdeew]

3 часа назад, om2002 сказал:

Ну если не нужны, то почему даже беспилотных электричек и трамваев мы до сих пор массово не наблюдаем?

Потому что законы не позволяют.

Люди как ведь устроены. Если с ними что-то случается, они в первую очередь думают кому отомстить из себе подобных, и только потом, в лучшем случае, как минимизировать вред в дальнейшем.

[rvu]

17 часов назад, awdeew сказал:

Даже не столько количеством, сколько обустройством переходов и остановок там где нужно, а не там, где легче.

 

Только люди пойдут там, где легче. 

[awdeew]

Только что, rvu сказал:

Только люди пойдут там, где легче. 

Ты не понял, люди пойдут где легче идти, а не где легче построить.

[rvu]

Действительно, не понял. 

[rvu]

Только люди, действительно, пойдут там где легче. 

Пример: Дрезден, посреди улицы трамвай и там же его платформы. Переход разрешен сбоку от платформ, но если кому нужно срочно перебежать делают это посередине платформ. 

Добавлю: Я про переход с платформы на противоположную платформу. Не перед машинами. 

[Димон С.]

С завтра 154 переводится на электробусы с зарядкой в 6ТП.

http://www.mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=154&date=1111100&direction=BA&waypoint=all

[Молодой гой]

Было 35 рейсов, станет 47. Неплохо. Но прокачка в межпик и предпик, что не айс.

[Димон С.]

803 тоже на электробусы

http://www.mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=803&date=1111100&direction=AB&waypoint=all

[Alex D]

а на каких машинах-то, если на новую партию до сих пор тендер не разыгран?

[Василий Фрескин]

Интересно, какой парк выйдет и что под это обдерут

[Антон Чиграй]

54 минуты назад, Димон С. сказал:

С завтра 154 переводится на электробусы с зарядкой в 6ТП.

Хотя казалось бы - на ВДНХ-Южной огромная площадка с 9 зарядками в дополнение к той ОРП, которая была раньше...

 

27 минут назад, Василий Фрескин сказал:

Интересно, какой парк выйдет и что под это обдерут

В последние недели 2-3 на "лихоборские" маршруты повылезали КамАЗы, переданные из ФЦ.