Новое расписание электричек по Мосузлу

[FIPS]

 

 

  Klessk сказал:

Построить подстанции за переездами. Договориться с Северным.

Это разные субъекты с разными бюджетами. Посему, то, что в Москве делается на раз, в области может решаться годами.

 

 

  Klessk сказал:

Тогда давай все электрички со всеми, только потом ни слова, что ехать долго.

Это жителей области полностью устроит.

 

 

  Klessk сказал:

Кто бомжует и так критично 16,5 отрывают зад и едут с пересадкой по Лианозово/Лобне.

Альтернатива автобус до метро за 50 рублей, где 100% оплачивает.

 

  Klessk сказал:

Естественно. Савеловская - Лианозово - Долгопрудная - Лобня.

Это из области фантастики, особенно по Москве.

[awdeew]

  FIPS сказал:

Это жителей области полностью устроит.

И почему это жители Жуковского от такой радости столько лет плюются и никак это их не начинает устраивать?

Изменено 31 марта, 2014 пользователем awdeew

[Klessk]

 

 

  FIPS сказал:

Это разные субъекты с разными бюджетами. Посему, то, что в Москве делается на раз, в области может решаться годами.

 

Это не проблема железки.

 

 

 

  FIPS сказал:

Альтернатива автобус до метро за 50 рублей, где 100% оплачивает.

 

Это не расстроит ни железку, ни оставшихся пассажиров.

 

 

 

  FIPS сказал:

Это из области фантастики, особенно по Москве.

 

Это из реальности. Посмотри на за наполняемость и наличие РЭКса.

[igla]

 

 

  ermiht сказал:

Аэроэкспрессы будут тащится как укаждостолбная

Пока еще нет. Но вообще, ничего криминального я в этом не вижу (как и в простой замене аэроэкспрессов на укаждостолбные). Цена вопроса - 15 минут.

 

 

 

 

  ermiht сказал:

прибив таким образом РЭКС?

А это давно пора. Пока третий и четвертый пути не построят.

[FIPS]

  Klessk сказал:

Это не проблема железки.

 

  Klessk сказал:

Это не расстроит ни железку, ни оставшихся пассажиров.

Проблема, т.к. запуск аэроэкспрессов предпологал строительство трех путепроводов и то, что Ликсутов не дожидаясь окончания их строительства фактические приватизировал под аэроэкспрессы участок до Лобни, парлизовав тем самым движение на трех переездах. Не стоит надеяться, что это прокатит. Да и пассажиров платящих полную цену все меньше и меньше. С запуском путепроводов их количество начнет таять как снежный ком.

 

 

  Klessk сказал:

Посмотри на за наполняемость и наличие РЭКса.

Утром по будням три рейса в одну сторону - обратно пустой. Вечером уже не так массово. В выходные большинство рейсов отменяются. как убыточные.

 

 

  igla сказал:

А это давно пора.

Ну пересядут на личные тачки и не более.

  

   

 

 

 

  awdeew сказал:

И почему это жители Жуковского от такой радости столько лет плюются и никак это их не начинает устраивать?

Это проблемы пассажиров Казанского направления.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем FIPS

[Klessk]

 

 

  FIPS сказал:

Проблема, т.к. запуск аэроэкспрессов предпологал строительство трех путепроводов и то, что Ликсутов не дожидаясь окончания их строительства фактические приватизировал под аэроэкспрессы участок до Лобни, парлизовав тем самым движение на трех переездах. Не стоит надеяться, что это прокатит. Да и пассажиров платящих полную цену все меньше и меньше. С запуском путепроводов их количество начнет таять как снежный ком.

 

Ээээ. В чем логика? Пассажир платит стоимость проезда в аэропорт за полную цену. Путепроводы на Новодачной, Водниках и Хлебниково никак не уменьшат поток в Шереметьево. Туда по Ленинградки едут.

 

 

 

  FIPS сказал:

Утром по будням три рейса в одну сторону - обратно пустой.

 

Это естественно утром в город, вечером из города.

С дальними электричками тоже такой же поток, утром в Москву, вечером из Москвы.

 

 

 

  FIPS сказал:

В выходные большинство рейсов отменяются. как убыточные.

 

И логично. Чего пустой ПС то гонять.

Но смысл то в чем, что есть достаточное количество пассажиров, готовых заплатить деньги за скорость, а не тошниться в электрике до ближайшего метро.

[NikOl]

  В 31.03.2014 в 12:13, awdeew сказал:

 

  FIPS сказал:

Это жителей области полностью устроит.

И почему это жители Жуковского от такой радости столько лет плюются и никак это их не начинает устраивать?

 

Ну вот не повезло Жуковскому, что из Отдыха в свое время не сделали станцию, отчего его статус ниже, чем Раменского, которое по населению меньше. Но вообще при запуске спутников Жуковскому предлагали построить платформу на скоростных путях, но он отказался давать на это деньги, поэтому что есть.

Кстати, на дни массовых посещений кладбищ даже голутвинским РЭКСам ввели остановки в Удельной и Ильинской. Ну и маразм!

[Chek]

 

 

  NikOl сказал:

Ну вот не повезло Жуковскому, что из Отдыха в свое время не сделали станцию, отчего его статус ниже, чем Раменского, которое по населению меньше. Но вообще при запуске спутников Жуковскому предлагали построить платформу на скоростных путях, но он отказался давать на это деньги, поэтому что есть.

Её строительство предусмотрено, кстати, генсхемой развития Мосузла.

[Марри]

Потому что Жуковскому от этих спутников радости почти никакой - они набиваются в Раменском, и в час пик за повышенную цену стоя ехать до Выхино (и потом не факт, что сидя) охотников мало, вот и не дали денег на строительство платформы. Тут другой вопрос. Раньше электрички из Голутвина ездили с остановками Отдых, Быково, Люберцы-1, Выхино, Перово, Новая, Электрозаводская, а из Шиферной к этому списку добавлялись Малаховка и Томилино. По нынешним графикам Голутвин запросто может пропустить какие-нибудь Удельную, Красково и Панки, а далее ехать со всеми (ну или без одной-двух в Москве).

Изменено 1 апреля, 2014 пользователем Марри

[Зеркало]

 

 

  Марри сказал:

По нынешним графикам Голутвин запросто может пропустить какие-нибудь Удельную, Красково и Панки, а далее ехать со всеми (ну или без одной-двух в Москве).

а смысл? как он будет по собачьему пути через 47-е перепрыгивать? там вариант ускориться - только "шахматить" остановки, но это уже обсуждали...

[Mazzy]

 

 

  Марри сказал:

Раньше электрички из Голутвина ездили с остановками Отдых, Быково, Люберцы-1, Выхино, Перово, Новая, Электрозаводская

Набор остановок не был постоянным,

 

  Марри сказал:

По нынешним графикам Голутвин запросто может пропустить какие-нибудь Удельную, Красково и Панки, а далее ехать со всеми (ну или без одной-двух в Москве).

Ухтомскую и Косино пробил Лужок как обязательные, Фрезер и Сортировочная в пик обязательны. Остаются Вешняки и Плющево, но их тоже нечасто пропускают.

[awdeew]

 

 

  Зеркало сказал:

а смысл? как он будет по собачьему пути через 47-е перепрыгивать?

47-е не идут сплошным потоком, с Куровской ветки тоже трафик есть. Так что до Люберец точно могут идти 47-я, через 10-12 минут Голутвин, через 5 снова 47-я. А к Люберцам Голутвин будет на хвосте первой 47-й, потом из Куровской и вторая 47-я.

 

 

  Mazzy сказал:

Ухтомскую и Косино пробил Лужок как обязательные

Ну теперь-то, после пуска метро, можно возвращать в зад.

[Фыва Цукен]

 

 

  awdeew сказал:

Mazzy писал Ухтомскую и Косино пробил Лужок как обязательные Ну теперь-то, после пуска метро, можно возвращать в зад.

 

косино - возможно, но на ухтомской метро нету.

[awdeew]

 

 

  Фыва Цукен сказал:

косино - возможно, но на ухтомской метро нету.

Оно почти посередине. И до Косино и до Ухтомской пешеходная достиупность.

[Фыва Цукен]

 

 

  awdeew сказал:

Оно почти посередине. И до Косино и до Ухтомской пешеходная достиупность.

 

ну, всё же не посредине. по яндекс-картам от косина до ближайшего выхода - 460 метров, а от ухтомской - 830.

[awdeew]

Пусть и 830 метров, все равно смысла ехать на электричке теперь нет, ни материального, ни по времени.

[Mazzy]

По Ухтомской пассажиропоток в пик упал прилично, но все же не сказать чтобы совсем маленький. По Косино народу совсем немного теперь.

[Фыва Цукен]

 

 

  awdeew сказал:

Пусть и 830 метров, все равно смысла ехать на электричке теперь нет, ни материального, ни по времени.

 

ну не знаю. если кто-то живёт посредине между метро и электричкой - то да. а если у платформы, или с другой стороны (относительно метро) от платформы?

 

 

  Mazzy сказал:

По Ухтомской пассажиропоток в пик упал прилично, но все же не сказать чтобы совсем маленький. По Косино народу совсем немного теперь.

 

дык понятно. всё-таки 460 метров заметно больше, чем 830. кроме того, восточнее платформы ухтомская живёт весьма много народа. а им до метро идти - мимо платформы. западнее же платформы косино вообще никто не живёт.

[Mazzy]

 

 

  Фыва Цукен сказал:

если кто-то живёт посредине между метро и электричкой - то да.

Под это описание подходит весьма немного домов. Большинство Жулебина живут ближе к метро.

 

 

  Фыва Цукен сказал:

с другой стороны (относительно метро) от платформы?

Там теперь проще доехать до Выхина на автобусе. На собаку идут те, кому надо непосредственно в окрестности жд рязанского направления, ну и, возможно, кому на АПЛ.

[abr]

Ну если с другой стороны, то там живут полторы калеки. Там нет многоэтажной застройки вблизи жд. Вот что нужно - это наверное у значительной части электричек в утренний час пик отменить Выхино в сторону Москвы: пусть от Косино до ЛП ходят. А вот экспрессам наоборот Выхино восстановить

[awdeew]

 

 

  Фыва Цукен сказал:

восточнее платформы ухтомская живёт весьма много народа. а им до метро идти - мимо платформы.

Зачем идти, там автобусы есть?

[Фыва Цукен]

 

 

  Mazzy сказал:

Под это описание подходит весьма немного домов.

 

не так уж немного, судя по карте. правда, похоже, это в основном дома маленькие.

 

 

 

  Mazzy сказал:

Там теперь проще доехать до Выхина на автобусе.

 

да хз, как там с пробкой у мкад. но, повторю, там практически нет жилья, потому и разговору нет.

 

 

 

  abr сказал:

что нужно - это наверное у значительной части электричек в утренний час пик отменить Выхино в сторону Москвы: пусть от Косино до ЛП ходят.

 

это может быть.

 

 

 

  awdeew сказал:

Зачем идти, там автобусы есть?

 

дык автобус денег стоит. электричка, конечно, тоже стоит, но вероятность того, что до места назначения можно доехать на электричке без метро (в том числе по большой москве) куда выше, чем вероятность того, что это можно сделать на одном автобусе.

 

другое дело - насколько тяжело в эту электричку влезть. подозреваю, что в час пик на ухтомке это получается не у всех. но учесть этот фактор сложно.

[Mazzy]

 

 

  Фыва Цукен сказал:

хз, как там с пробкой у мкад

Её нет. А от МКАД до Выхина - трехполосная выделенка - участок дороги, утыкающийся в площадку у метро Выхино, куда въезд постороннему автотранспорту запрещен.

 

 

  Фыва Цукен сказал:

там практически нет жилья, потому и разговору нет.

Раньше на Ухтомскую ездили северные Люберцы, на Косино - Косино и Кожухово, сейчас нет.

 

  Фыва Цукен сказал:

другое дело - насколько тяжело в эту электричку влезть. подозреваю, что в час пик на ухтомке это получается не у всех.

Сейчас намного проще. Обычно все влезают.

[Марри]

В час пик на Ухтомке в голутвинскую электричку влезть - сродни подвигу. А насчёт ускорения - от 47го можно пускать электричку по удалению за голутвинской, потом от Быково по удалению и от Люберец (или с Куровской ветки) по удалению.

 

 

  Mazzy сказал:

Ухтомскую и Косино пробил Лужок как обязательные, Фрезер и Сортировочная в пик обязательны.

Тогда ещё не было трассы Вешняки - Люберцы, и 744 с 808 возили дофига народу. Теперь из Кожухова и Люлей проще до Выхина доехать, так что "обязательность" можно и снимать. А кому очень надо, пусть ловят полупустую люберецкую или слегка забитую 47ю, а не ломятся в "мясную" голутвинскую. Что до Фрезера и Сортировочной, то в силу бесплатности пересадки кому туда очень надо, нехай доезжают до Выхина и там пересаживаются - всё равно на ожидание электрички потратится меньше времени, чем тратится сейчас за счёт лишних остановок.

[Mazzy]

 

 

  Марри сказал:

В час пик на Ухтомке в голутвинскую электричку влезть - сродни подвигу.

Единственная голутвинская в самое жопное время идет по Ухтомской в 8-02. Влезание в неё лишь немного сложнее, чем влезание в быковскую в 8-12. Исключение из правила - если голутвинская опаздывает.

 

  Марри сказал:

А кому очень надо, пусть ловят полупустую люберецкую

Она одна и идет на полчаса раньше голутвинской. Впрочем, за голутвинской есть вполне нормальная егорьевская.

 

  Марри сказал:

слегка забитую 47ю

Однако, хорошая шутка. 47-е - самые мясные собаки.

 

 

  Марри сказал:

Что до Фрезера и Сортировочной, то в силу бесплатности пересадки кому туда очень надо, нехай доезжают до Выхина и там пересаживаются - всё равно на ожидание электрички потратится меньше времени, чем тратится сейчас за счёт лишних остановок.

Была такая схема, но не прижилась. При малейшем сбое время смещалось, люди тупо не знали, останавливается ли пришедшая собака или нет.  Ну и время на пересадку вполне терялось, и немало. При этом Фрезер часто именно проползали, а не проезжали. Ну и те районы насыщены работниками жд, которые нашли куда высказать все что думают об авторах сей идеи.

[Chek]

В черте "Старой Москвы" все электрички должны следовать со всеми остановками (кроме экспрессов, разумеется и каких-либо сверхдальних). Только в этом случае электричка имеет шанс стать популярнее в качестве городского транспорта. Одновременно получается, что электрички ходят часто + не надо задумываться остановится ли она на твоей платформе или нет. В общем опыт с участком Москва - Мытищи с лета прошлого года показал себе весьма успешным. А есть или нет метро поблизости - это вообще дело десятое. Электричка должна предлагать именно альтернативный вариант маршрута.

[Varanas]

 

 

  Chek сказал:

В черте "Старой Москвы" все электрички должны следовать со всеми остановками (кроме экспрессов, разумеется и каких-либо сверхдальних). Только в этом случае электричка имеет шанс стать популярнее в качестве городского транспорта.

Спорный тезис.

Это же не метро - остановки в черте города слишком неодинаковы по своей нагрузке. Есть и откровенно безлюдные платформы.

А ради посадки-высадки 50 человек в час стопить у платформы 50.000 человек в час (уменьшая тем самым комфорт их поездки) совершенно не правильно.

Поэтому перевод ж.д. в строго-поостановочный режим может быть оправдан только после пересмотра мест размещения платформ в соответствии с нынешними реалиями, если на такое кто-нибудь вообще решится. А без этого от него больше вреда чем пользы.

[awdeew]

 

 

  Chek сказал:

В общем опыт с участком Москва - Мытищи с лета прошлого года показал себе весьма успешным.

А какой там особый успех образовался? Как москвичи практически не пользовались электричкой в последние 15 лет, так и не пользуются (ну, может, за исключением Лося).

[Klessk]

 

 

  Chek сказал:

В черте "Старой Москвы" все электрички должны следовать со всеми остановками (кроме экспрессов, разумеется и каких-либо сверхдальних). Только в этом случае электричка имеет шанс стать популярнее в качестве городского транспорта. Одновременно получается, что электрички ходят часто + не надо задумываться остановится ли она на твоей платформе или нет. В общем опыт с участком Москва - Мытищи с лета прошлого года показал себе весьма успешным. А есть или нет метро поблизости - это вообще дело десятое. Электричка должна предлагать именно альтернативный вариант маршрута.

 

Не совсем так. Уже давно пойти по пути Европы. Разделить электрички на городские со всеми гарантированными остановками, четкими интервалами в 5/10/15 минут и пригородные с остановками: вокзал, станция у МКАДа - конечная городской электрички. 

Вот тогда получим и удобный транспорт для перемещения по городу и удобный транспорт для поездок за город.

[Зеркало]

 

 

  awdeew сказал:

47-е не идут сплошным потоком, с Куровской ветки тоже трафик есть.

есть, но примерно 1 к 4, а раньше был 1 к 2 плюс нехилый оборот в Панках и Быково, который сейчас сведен до минимума. Дырок на собачьих путях щас мало, и попробуй их увяжи с тем, что на двухпутке дальше Раменского...

 

 

  Mazzy сказал:

Однако, хорошая шутка. 47-е - самые мясные собаки.

да Виноградовские с Шиферными в пик похуже будут... )

 

 

  abr сказал:

Вот что нужно - это наверное у значительной части электричек в утренний час пик отменить Выхино в сторону Москвы: пусть от Косино до ЛП ходят.

было уже, в результате все пересаживались на следующую в Люберцах или Косино, при этом жутко ее тормозя из-за трудновпихyeмости, и все равно ехали до Выхино...

 

 

  Chek сказал:

В черте "Старой Москвы" все электрички должны следовать со всеми остановками

в т.ч. Чертаново, Марк, Нати, Калитники... )))))