Сочинение на тему "Как я провел детство"

[Путевой Объездчик]

Как бы исторически, без большевиков, место бабы считалось на кухне. В некоторых европах годов до 70-х жена вообще не имела права работать без разрешения отца или мужа. В этом ракурсе претензия к проклятому совку "на слишком маленькую должность поставили" выглядит весьма забавной

Дык, а если муж на войне погиб, на что жить-то, варя борщи на кухне? Да и должность у не директорская же была. Точно не помню, но что-то типа начальника отдела. В Европах-Америках тоже большевиков заслуга? Хотя лично мне в принципе не очень по душе, когда у женщин в мирное время вся башка забита карьерой, но это уже из области личных предпочтений.

[Krendel79]

@PavelV, Безусловно. И это тоже одна из причин того что СССР не состоялся и тем более особенно в ближайшей перспективе был утопичен коммунизм. Ведь многие лучше "на рыбалочку"...

 

@Путевой Объездчик, Да можно сказать и так. Во многом идти на разного по социальные реформы, давать права, улучшать условия труда капиталисты были вынуждены именно начиная с событий 1917 года. Хотя конечно тут тоже много чего намешано - например все эти движения "женщин за свои прав", "геев за свои права" и прочее во многом имели своей целью разрушение традиционной семьи.

Изменено 20 января, 2017 пользователем Krendel79

[Mazzy]

 

 

Дык, а если муж на войне погиб, на что жить-то, варя борщи на кухне?

А как там до Октября было?

 

 

В Европах-Америках тоже большевиков заслуга?

Тамошних леваков, которые смотрели - да, на СССР, ну и спонсировались нашей Партией местами. Кроме того, наличие СССР давало западным элитам мотивацию не к бронзовению, а к преобразованиям.

 

Нет, рано или поздно оно бы случилось, но вот насколько поздно - вопрос. 

[PavelV]

 

 

Безусловно. И это тоже одна из причин того что СССР не состоялся и тем более особенно в ближайшей перспективе был утопичен коммунизм. Ведь многие лучше "на рыбалочку"...

 

Это даже скорее несколько не так... Тут как мне кажется, роль играло несколько факторов. В 20..30-х были и реальные энтузиасты. Все понимали что нужно делать, даже если не хотели этого, делали. Потому что последствия за не делание были весьма простыми и понятными. Ясно, что кто то находил возможность отмазаться, кто то нет, но мотивация к движению вперед была. Хоть пистолет чекиста, хоть слово пропагандиста.

  Вот с годов 70-х, уже началось другое. Если раньше бытовых благ было мало, то теперь они уже появлялись, да и режим уже кусался меньше. Где то можно было обойтись приписками, где то очковтирательством. Главное то было что: квартириа-дача-машина и по убывающей, стенка, ковер... Стремится к победам на производстве не так интересно, как к румынской стенке. 

Это первая крайность. Вторая крайность это те, кто вообще ничего не хотел и не хочет. Особенно жилье в каком то приемлемом варианте есть. Советский строй, таких людей не слишком доставал, потому что как правило где то они работали, а большего и не требовалось. Кто то из таких пил, кто то нет, но строить какой то -изм им все равно не хочется и не хотелось  

[Вперёдсмотрящий]

 

 

Главное то было что: квартириа-дача-машина и по убывающей, стенка, ковер... Стремится к победам на производстве не так интересно, как к румынской стенке.

Особо мало что изменилось.. Чуть-чуть список Стремлений изменился разве...

[rvu]

 

 

Тамошних леваков, которые смотрели - да, на СССР, ну и спонсировались нашей Партией местами. Кроме того, наличие СССР давало западным элитам мотивацию не к бронзовению, а к преобразованиям.

 

Т.е "Мы принадлежим к числу тех наций, которые как бы не входят в состав человечества, а существуют лишь для того, чтобы дать миру какой-нибудь важный урок. Наставление, которое мы призваны преподать, конечно, не будет потеряно; но кто может сказать, когда мы обретем себя среди человечества и сколько бед суждено нам испытать, прежде чем исполнится наше предназначение?"

 

Понятно, что кому-то приходится резать кроликов, но обидно этим кроликом быть.

[awdeew]

 

 

Особо мало что изменилось.. Чуть-чуть список Стремлений изменился разве...

Не, изменился принцип. Тогда список благ от машины-дачи до хрустальных стопок и 30-томника БСЭ был един и безоговорочно воспринимался как набор истинных ценностей. Сейчас же отношение к каждому отдельному фетишу как минимум неоднозначно и уж подавно нет никакого единого списка предметов, вызывающих безоговорочное воздыхание.

[Вперёдсмотрящий]

 

 

Сейчас же отношение к каждому отдельному фетишу как минимум неоднозначно и уж подавно нет никакого единого списка предметов, вызывающих безоговорочное воздыхание

Ну к каждому отдельному да, достаточно ознакомиться с темой "Погода" Но и тогда ведь было не так все однозначно как пытаются представить нам сейчас...

 

Наверное когда то и то время в котором мы живем сейчас, заключат в некое клише и начнут печатать тот же набор "ценностей". Мне кажется, что люди в принципе стремяться к систематизации (пусть и самой примитивной) и без систематизации им жить дискомфортно...

[Корзухин А.]

Понятно, что кому-то приходится резать кроликов, но обидно этим кроликом быть.

Судя по твоему нынешнему существованию, кролик из тебя вышел достаточно упитанный и несмотря на это, до сих пор непорезанный.

На что собственно жалуемся?

[Mazzy]

 

 

Понятно, что кому-то приходится резать кроликов, но обидно этим кроликом быть.

Как-то так получилось, что к 17-му году ихблагородии всех настолько задолбали, что общество было согласно на хрен знает что неизвестное, лишь бы не по старому.

[Корзухин А.]

Как-то так получилось, что к 17-му году ихблагородии всех настолько задолбали, что общество было согласно на хрен знает что неизвестное, лишь бы не по старому.

Следует отметить, что приведенная Валериком цитата из Чаадаева, тоже написана "ихблагородием", пусть и не вписавшимся в каноны общества тех лет.

У представителей более низких сословий времени на подобные лирические экзерсисы не было, работать надо было.

[PavelV]

Особо мало что изменилось.. Чуть-чуть список Стремлений изменился разве...

 

Вот и вышло, что с того момента как ткачихе Петровой стала доступна покупка стиральной машины, которую она привозила в отдельную квартиру, вся идеология стала работать в холостую. Потому что у ткачихи Ивановой, стиральной машины небыло. Хоть была квартира в том же доме, что у Ивановой

[Вперёдсмотрящий]

Ну а что обсуждать высказывания ненавидевшего Россию Чаадаева? Причем ненавидевшего не только Россию ихблагородий, а судя по всему всякую. Ну ошибка природы произошла, произвели человека на свет не в Англии, а здесь. Бывает...

Человеку часто просто сказать что то ради того чтобы сказать гадость, уже в кайф было..

[rvu]

 

 

Как-то так получилось, что к 17-му году ихблагородии всех настолько задолбали, что общество было согласно на хрен знает что неизвестное, лишь бы не по старому.

 

При этом получившие независимость финны, прибалты, поляки, короче, все кто от большевиков сумел уйти, обошлись без массовых репрессий. Прибалтов и часть поляков потом настигли, финны отбились.

[Путевой Объездчик]

 

Безусловно. И это тоже одна из причин того что СССР не состоялся и тем более особенно в ближайшей перспективе был утопичен коммунизм. Ведь многие лучше "на рыбалочку"...

Это даже скорее несколько не так... Тут как мне кажется, роль играло несколько факторов. В 20..30-х были и реальные энтузиасты. Все понимали что нужно делать, даже если не хотели этого, делали. Потому что последствия за не делание были весьма простыми и понятными. Ясно, что кто то находил возможность отмазаться, кто то нет, но мотивация к движению вперед была. Хоть пистолет чекиста, хоть слово пропагандиста.

  Вот с годов 70-х, уже началось другое. Если раньше бытовых благ было мало, то теперь они уже появлялись, да и режим уже кусался меньше. Где то можно было обойтись приписками, где то очковтирательством. Главное то было что: квартириа-дача-машина и по убывающей, стенка, ковер... Стремится к победам на производстве не так интересно, как к румынской стенке. 

 

Дык, оно-то понятно, кому на хрен нужны были эти победы сами по себе, если над тобой уже не была чекиста с пистолетом? Вот, если бы они ощутимо сокращали время ожидания вожделенной квартиры или румынской стенки, то да. И то, за исключением второй крайности, которая, впрочем, была достаточно многочисленной.

 

 

Это первая крайность. Вторая крайность это те, кто вообще ничего не хотел и не хочет. Особенно жилье в каком то приемлемом варианте есть. Советский строй, таких людей не слишком доставал, потому что как правило где то они работали, а большего и не требовалось. Кто то из таких пил, кто то нет, но строить какой то -изм им все равно не хочется и не хотелось  

В моём понимании, эта крайность и составляет бОльшую часть ностальгирующих по советскому строю. Или я ошибаюсь?

[rvu]

 

 

Ну а что обсуждать высказывания ненавидевшего Россию Чаадаева?

 

 

А при СССР обсуждали и в школе преподавали. Сдается мне, что эти поклонники западного кырлы мырлы тоже ненавидели Россию.

 

 

 

 

 

Человеку часто просто сказать что то ради того чтобы сказать гадость, уже в кайф было..

 

 

Ленин особенно любил это дело.

[PavelV]

Вот, если бы они ощутимо сокращали время ожидания вожделенной квартиры или

 

Нет. Тогда бы появились иные ценности..

 

В моём понимании, эта крайность и составляет бОльшую часть ностальгирующих по советскому строю. Или я ошибаюсь?

Вероятно оно так и есть, но я уже говорил например о неких сборщиках грибов из каких то областей севера ЕТР, которые живу за счёт этого. Возможно что они и мечтают о реставрации социализма, но я крайне сомневаюсь в их желании работать в колхозе.

[Путевой Объездчик]

Местами выходило слишком противоположное - действовала команда усилия которой были направлены на развитие страны, промышленности, науки, личности, создания действительно нового типа человека - свободного, мыслящего, образованного, который бы мог достойно жить. Причем все это без капиталистических колоний, без банковских махинаций, без ограбления пол-мира...

Только получились отдельно свободные, мыслящие, образованные, а отдельно нового типа. Ну, сосбно, иного-то ждать уж слишком утопично. Только, похоже, с первыми они малость перестарались, ну а помощь вторым для выплавки чугуна и стали на душу населения и повалки леса требовалась всегда...

[Mazzy]

я крайне сомневаюсь в их желании работать в колхозе.

В колхозе корма можно доставать, топливо, запчасти для своих тракторов....

Изменено 20 января, 2017 пользователем Mazzy

[PavelV]

тракторов....

Это если оно тебе надо. Кроме того, в колхоз нужно ещё ходить каждый день.

[Mazzy]

 

 

Только получились отдельно свободные, мыслящие, образованные, а отдельно нового типа....  Только, похоже, с первыми они малость перестарались

"Первые", как позже выяснилось, выдавать что-то полезное могли только под чутким присмотром Партии, а как совок кончился - скатились в дерьмо, ну, кроме тех, кому повезло сменить Партию на чужеземную.

[Корзухин А.]

А при СССР обсуждали и в школе преподавали.

Не припоминаю я изучения Чаадаева в школьном курсе литературы, если только абзац в учебнике истории.

 

Ленин особенно любил это дело.

Похоже ты был близко с ним знаком .

[Путевой Объездчик]

"Первые", как позже выяснилось, выдавать что-то полезное могли только под чутким присмотром Партии, а как совок кончился - скатились в дерьмо, ну, кроме тех, кому повезло сменить Партию на чужеземную.

Ну я-то под первыми не только публичных личностей подразумевал, их единицы. В основном простых сметных. А они кто как, одни скатились, другие поднялись, третьи просто держатся на плаву, четвёртых уж нет на этом свете по разным причинам...

[Krendel79]

@rvu, Ну ка срочно иди читай про Гражданскую войну в Финляндии. И репрессии там потом такие были....

[portenos]

 

Дык, а если муж на войне погиб, на что жить-то, варя борщи на кухне?

А как там до Октября было?

В Европах-Америках тоже большевиков заслуга?

Тамошних леваков, которые смотрели - да, на СССР, ну и спонсировались нашей Партией местами.

До Октября женщинам без мужа возможно было жить своим хозяйством или уходить в монастырь. А равноправие женщин в Европе - заслуга действительно некоторых леваков, но не только получавших помощь от СССР. А также наследие прошедших мировых войн, после которых мужчин стало меньше. В Ираке женщины эмансипированные тоже по причине войны Изменено 20 января, 2017 пользователем portenos

[rvu]

Вероятно оно так и есть, но я уже говорил например о неких сборщиках грибов из каких то областей севера ЕТР, которые живу за счёт этого. Возможно что они и мечтают о реставрации социализма, но я крайне сомневаюсь в их желании работать в колхозе.

 

 

Я знаю людей, которые в Карелии выживали сбором грибов и рыбалкой. Когда финны там построили завод по переработке древесины, они туда с радостью пошли и вообще поселок хорошо зажил.

[PavelV]

@rvu, увы так бывает далеко не всегда.

[rvu]

Ну ка срочно иди читай про Гражданскую войну в Финляндии. И репрессии там потом такие были....

 

 

ТАКИХ не было.

 

До Октября женщинам без мужа возможно было жить своим хозяйством или уходить в монастырь.

 

А воспеватель советской власти Вересаев писал про труд женщин - наемных работниц. Тяжелый, с произволом начальства, но были женщины на производстве. Кстати, потом Вересаев в воспоминаниях писал, как эти тетки потом у него стали деньги вымогать. Видимо, не такие уж они распрекрасные были.

[rvu]

У меня тоже в роду были и репрессированные и ссыльные в 30-е. По сути я должен быть гораздо большим антисоветчиком чем вы с Валерой вместе взятые.

 

Твои родственники могут тобой гордиться? Фразу «Ни лобзания Ти дам, яко Иуда» слышал?

[Krendel79]

@rvu, А твои родственники могут тобой гордиться Валера? Все по лагерям сидели и в эмиграции? Никто не воевал разве в Гражданскую на стороне красных, никто в ВОВ не поднимался из окопа с искренним криком: "За Родину, за Сталина!" Не было таких?

 

Человеку свойственно менять свои убеждения и мнения под воздействием каких то обстоятельств и новых данных, логики прежде всего. Причем честно это делать - быть готовым к тому что новая Правда очень не приятна. Причем думаю по твоему родственники погибших в терактах в 99 году должны же во всяком случае сильно сомневаться в том что их близких взорвали бородатые чеченцы а не ФСБ по приказу Путина?

 

Одно скажу для меня хороший в этом плане пример это мой отец. Мы в виду разных взглядов на все эти события старались с ним особо не затрагивать все эти темы - итак было примерно ясно кто что скажет. Его антисоветские и антисталинские взгляды были близки к твоим. Но вот настолько свидомым он конечно никогда не был. И хоть взглядов своих не поменял полностью но я вижу что сомнения у него появились. Ключевым поворотом стала "Арабская весна". По крайней мере он логическую цепочку провел - кто, зачем и почему это делает... А если из пирамиды вылетает такая мощная составляющая как "великая демократическая страна, несущая свет и просвещение всем в мире", то по немногу начинает рушиться и вся пирамида в целом.