Очередная кастрация сети трамвая в центре

[Виталий Шамаров]

в плане значится строительство линии по Хамовническому валу, а ведь она нужна именно для центральных маршрутов

382514[/snapback]

Она нужна исключительно для направления в Лужники Южные маршрутов, снятых почти четыре года назад в Лужниках Северных. Лучше восстановили бы Северные, здание диспетчерской по сей день на своём месте.

[Антон Чиграй]

Возвращаемся к исходной теме.

 

Кастрация отменяется.

 

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110810130445.shtml

 

РБК 10.08.2011, Москва 13:04:45

 

Власти Москвы отказались от идеи создания пешеходной зоны в районе Марьина Роща. Как сообщили РБК в правительстве столицы, распоряжение "О признании утратившим силу распоряжения правительства Москвы от 12 августа 2009г. N1766-РП" подписал мэр города Сергей Собянин. Согласно документу, такое решение принято "в целях сохранения транспортной инфраструктуры района Марьина Роща".

Напомним, летом 2009г. власти Москвы приняли решение создать в районе Марьина Роща на участке от ул.Образцова до ул.Новосущевской пешеходную зону с благоустройством и озеленением. Планировалось также внести изменения в прилегающую трамвайную сеть. Реализовать проект было намечено в 2010г.

[G.A.S]

Стало доступно распоряжение об отмене, правда только в Консультанте . Привожу само распоряжение.

 

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

 

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 9 августа 2011 г. N 611-РП

 

О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ РАСПОРЯЖЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА

МОСКВЫ ОТ 12 АВГУСТА 2009 Г. N 1766-РП

 

В целях сохранения транспортной инфраструктуры района Марьина Роща:

 

1. Признать утратившим силу распоряжение Правительства Москвы от 12 августа 2009 г. N 1766-РП "О строительстве пешеходной зоны по Новосущевскому переулку в районе Марьина Роща (Северо-Восточный административный округ города Москвы)".

 

2. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на префекта Северо-Восточного административного округа города Москвы Виноградова В.Ю. и заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Хуснуллина М.Ш.

 

Мэр Москвы

С.С. Собянин

[G.A.S]

О ремонтах в этом секторе города:

 

Из заданий на проектирование

1. 3-м Самотечном пер. (от Селезневской ул.) - Дурова ул., д.32/26

Тип покрытия : верхнее покрытие из крупноразмерных железобетонных плит

 

Сроки начала и окончания строительства

Начало строительства: 2012 г.

Окончание строительства: 2012 г.

 

К слову о подготовке к работе над восстановлением движения...

 

2. «Тихвинская ул., д.2 - ул. Образцова (до узла «Площадь Борьбы»),

включая узел «угол ул. Образцова и Трифоновской ул.»

Тип покрытия : верхнее покрытие из крупноразмерных железобетонных плит

 

Сроки начала и окончания строительства

Начало строительства: 2012 г.

Окончание строительства: 2012 г.

 

Из задания предусмотреть:

Конструкцию пути на шпально-щебеночном основании с подстилающим слоем из песка и деревянными шпалами, с рельсами Р65 (рельсы Т-62 в узлах и кривых малых радиусов), стрелочными переводами по типовым эпюрам с трамвайными литыми стрелками и крестовинами

[Юрий А]

i

Уведомление: Тема почищена. Дмитрий Осипов отправлен в бан на 3 месяца по совокупности "за всё хорошее", устроенное в целом ряде тем. Основные причины следующие: 1) Постоянные истерики, основанные на "шнурочно-монтировочной логике"; 2) Провокация срачей; 3) Заведомо вредительские предложения по НОТу; 4) Ну и конечно же отнесение людей к категории быдла тупо по территориальному признаку.

[леха282]

То что трамвай восстанавливают это хорошо. Но то что линию на Проспект Мира не вернуть это печально. Вернуть то линию вполне можно. Единственная проблема это Крестовский мост и Рижский В-Л. Но и там можно линию восстановить. На проспекте Мира вообще никаких проблем вроде нет.

 

Все же было бы не плохо объединить 19 и 50 м-ты.У жителей МР появиться связь с Авиамоторной и Калининским радиусом Метро.Будет ли м-т востребован это другой вопрос.

Только вот есть проблема. Разные депо обслуживают.Можно конечно новый объединенный 19й отдать одному из депо с передачей ПС и отдать Бауманцам с передачей КТМ из Октябрьского.

Еще было бы неплохо продлить новый 19й от пр Энтузиастов в сторону Новогиреева. Но это из области фантастики. ПСа нужно будет больше. Его не хватит если сложить 19 и 50 м-ты.

19 м-т постоянно застревает из за АУ почти на всей трассе движения. И является очень популярным у жителей МР.

[житель ЗАО]

На проспекте Мира вообще никаких проблем вроде нет.

386423[/snapback]

Есть. Съезд из тоннеля Новоалексеевской ул. (в сторону центра) находится, если мне не изменяет память, аккурат на месте бывших трамвайных путей

Но и там можно линию восстановить.

386423[/snapback]

Реально только если построить отдельный трамвайный мост, а делать на Крестовском "бутылочное горлышко" не дело (можно посмотреть, например, во время различных ремонтов на мосту). На самом Рижском места вроде как хватает

[Kanec]

 

Но и там можно линию восстановить.

386423[/snapback]

Реально только если построить отдельный трамвайный мост, а делать на Крестовском "бутылочное горлышко" не дело (можно посмотреть, например, во время различных ремонтов на мосту). На самом Рижском места вроде как хватает

 

А строить отдельный трамвайный мост, параллельно Крестовскому путепроводу- удовольствие дорогущее. Очень хотелось бы, чтобы восстановилась связь "Рижский в-л"- ВДНХ, но, видимо, увы...

 

Кстати, есть вариант-если всё же построить этот самый трамвайный мост- проложить линию не по пр. Мира, а по дублирующим улицам (Годовикова-Бочкова-Звёздный б-р-Аргуновская или Новомосковская), ибо выезд из тоннеля Новоалексеевской улицы в самом деле может быть трудноразрешимым препятствием.

Однако не помню, как обстоят дела с шириной Годовикова; а на Бочкова могут возникнуть проблемы из-за хитросплетения служебных троллейбусных линий к 6-му парку. Но там уже возможны варианты. а вот крестовский мост- это да, здесь только если дублирующий, чисто трамвайный, мост строить.

[леха282]

 

Реально только если построить отдельный трамвайный мост, а делать на Крестовском "бутылочное горлышко" не дело (можно посмотреть, например, во время различных ремонтов на мосту).

 

а вот крестовский мост- это да, здесь только если дублирующий, чисто трамвайный, мост строить.

 

Так что там с Крестовским мостом? Ширина не позволяет?

 

Кстати, есть вариант-если всё же построить этот самый трамвайный мост- проложить линию не по пр. Мира, а по дублирующим улицам (Годовикова-Бочкова-Звёздный б-р-Аргуновская или Новомосковская), ибо выезд из тоннеля Новоалексеевской улицы в самом деле может быть трудноразрешимым препятствием.

Однако не помню, как обстоят дела с шириной Годовикова; а на Бочкова могут возникнуть проблемы из-за хитросплетения служебных троллейбусных линий к 6-му парку.

 

Идея хорошая. Улица Бочкова помимо проходящих там Тролей довольно узковатая.Насчет Годовикова не в курсе.

Аргуновская ул как раз может по идее принять трамвай как раз на зеленой стороне где расположены какие то сооружения и автосалон в начале улицы. Но вот пересечение со Звездным бульваром будет геморным.

[Виталий Шамаров]

есть проблема. Разные депо обслуживают.

386423[/snapback]

Тм50 во времена маршрута от проезда Энтузиастов до ул. Двинцев совместно обслуживался сначала депо им.Баумана и им.Кирова, после закрытия депо им.Кирова совместно им.Баумана и Октябрьским.

[житель ЗАО]

Так что там с Крестовским мостом? Ширина не позволяет?

386433[/snapback]

Именно. Со стороны Алексеевской подходит 5 полос, со стороны Рижского - столько же + вливается поток с Третьего кольца и собственно Рижского вокзала. Если принимаем, что восстанавливается трамвай, на самом Крестовском мосту остаётся 3 полосы (как во время последнего ремонта), что конечно может и немало, но эффект "бутылочного горлышка" ещё как создаёт

[Mr.Tr@innn]

А я считаю что трамвай нужно всети по другую сторону от пр-та мира, а именно почти по трассе 714 автобуса который постоянно забит: Рижский в-л - пл.Ржевская - новый трамвайный мост - пл.Рижская - 3-я Мытищинская улица - Новоалексеевская улица - Рижский проезд- пл.Маленковская - ул.П.Корчагина-пл.Ак.Люльки. таким образом можно пустить например 4 маршрута: 9.м.Новослободская-Тихвинская ул.-Новосущёвский пер- Трифоновская ул.-Рижский вл-пл.Маленковская-пл.ак.Люльки-Ростокинский пр.-Богородское-м.Ул.Подбельского. 19.м.новослободская-Перуновский пер.-Трифоновская ул-Рижский вл-пл.Маленковская-пл.ак.люльки - останкино. 50:пр.Энтузиастов-м.Бауманская-м.Красносельская-м.Пр.Мира-ул.Гиляровского-Рижский вл- пл.Маленковская-пл.ак.люльки-ул.докукина-пл.Северянин-Уржумская ул. 25(Кольцевой).Сокольническая заст.-Ростокинский п-д-пл.ак.люльки-пл.Маленковская-рижский вл-ул.гиляровского-м.пр.мира-каланчёвская ул.-Комсомольская пл.-м.Красносельская-Сокольническая зас.

[Irbiss]

А я считаю что трамвай нужно всети по другую сторону от пр-та мира, а именно почти по трассе 714 автобуса который постоянно забит: Рижский в-л - пл.Ржевская - новый трамвайный мост - пл.Рижская - 3-я Мытищинская улица - Новоалексеевская улица - Рижский проезд- пл.Маленковская - ул.П.Корчагина-пл.Ак.Люльки.

386587[/snapback]

Кхм, а вы ширину улиц там видели, чтобы делать такие бредовые странные предложения? Это же будет такая совмещёнка, что всем совмещёнкам совмещёнка...

[korsar1235]

да уж. Там два автобуса с трудом разъезжаются, а тут трамвай предлагают

[житель ЗАО]

Если что, двум трамваям разъехаться проще, чем двум автобусам (за счёт того, что траектория движения вагонов заранее известна). Вот только смысла трамвая там лично я не вижу

[Irbiss]

Если что, двум трамваям разъехаться проще, чем двум автобусам (за счёт того, что траектория движения вагонов заранее известна).

386598[/snapback]

Оно-то да, вот только в таком случае там будут либо ходить только и исключительно трамваи, либо будет совмещёнка во всю ширину дороги со всеми вытекающими...

[Mr.Tr@innn]

Кхм, а вы ширину улиц там видели, чтобы делать такие бредовые странные предложения? Это же будет такая совмещёнка, что всем совмещёнкам совмещёнка...

единственный проблемный участок - это новоалексеевская улица. по п.корчагина пробок нет, т.к. основная часть едет по рижскому проезду. а по рижскому проезду трамвай на выделенке пустить от новоалексеевской до пл.маленковская... т.е. всё упирается в путепровод и новоалексеевскую улицу... да в принципе в основном в путепровод, т.к. новоалексеевскую улицу при желании расширить можно

[Ефимов Павел]

Вот только смысла трамвая там лично я не вижу

386598[/snapback]

Дело в том, что автобус 714 фактически изолирован от остальной сети маршрутов (потоки с 286 не перекрываются, с остальными общий единственный перегон в одну сторону), на Графском бесполезен за отсутствием остановок и чего-либо притягивающего пассажиров (к Моссвету можно пройти с остановки Крестовский Мост) и далековато к метро со стороны Маленковской (Павла Корчагина). При подведении к метро Проспект Мира

- радиальной: ехать только "лишние" 500 метров (по Яндексу, по сравнению с нынешней трассой), при этом часть пассажиров выйдут из поезда, в т.ч. на Кольцевую линию. Проход с потенциальной остановке на улице Гиляровского до станции Проспекта Мира-радиальная может быть короче существующего к Рижской

- кольцевой: ехать "лишние" 800 метров. Хотя надо идти через переход, но сейчас фактически никак не обслуживается (пересадка: только либо перелезать ограждение на остановке Крестовский мост, либо крюк через переход под площадью)

- Комсомольская: восстанавливается связь 98 маршрута до отмены. Заодно первым этапом повышается стабильность (ограждение можно разобрать, в данный момент пересесть можно только на 14 троллейбус (а если его нет, то выходить на Рижской)), но и на частоходящий трамвай.

 

Как бонус: фактически объединяется 0 и 19 (при восстановлении линии на Трифоновской).

 

Вторым этапом у нас есть линия, к которой можно подключить линию через ВДНХ.

[Степан Нихто]

Так, ещё раз. Если еврейская организация берёт себе именно это здание, значит, ей будут обеспечены все условия. Иначе она взяла бы себе помещение в другом месте, без громыхающего трамвая под окнами.

"Мне иногда кажется, что вы пьете" (с) не скажу чей

 

Но здесь - конкретный документ, который никто не отменял.

Афигеть, дайте две!

Документ! Правительства! Ой, смешно.

 

Кутузовский-Севастопольский-Новокосино...

Продолжать, лять?

 

Рано пока судить. Хорошие постановления только начали рождаться, вот когда пройдёт какое-то время с момента их подписания и начнут истекать первые сроки реализации по ним, тогда можно будет какие-то выводы делать. Пока что это просто преждевременно.

Ну да, конечно!

Лобан Лобаныча избрали вчера.

Подобные речи (Юрий А.) хиляли в декабре-11, а в июле-августе-12 они несколько смешны. Не находите?

 

Вот именно. При Лужкове была закрыта трамвайная линия до Белорусской. При Собянине пока ничего такого не случилось. Даже дело с закрытием троллейбусов в центре как-то затихло.

Я с вас опухаю так-то...

Дело с закрытием троллей в центре затихло по одной причине - коротки ручки у вашего Лобан Лобаныча. И всё!

[Chek]

Есть. Съезд из тоннеля Новоалексеевской ул. (в сторону центра) находится, если мне не изменяет память, аккурат на месте бывших трамвайных путей

386428[/snapback]

Это как раз не проблема. И там вообще не проблемное место. Ну сдвинуть трамвайную линию ближе к зданиям и всё. Я не понимаю, откуда пошли эти разговоры, что полотно там не уложить, или там все так редко бывают...)

 

Но там есть другое проблемное место. Как минимум одно, а может и два. В районе дома №99 http://maps.yandex.ru/-/CBas5Q4E тут со времён трамвая проезжую часть расширили + построили подземные переходы. Выходы слишком близко к дому. Места для трамвая там нет. Ну или он будет идти совсем в метре от дома - так его строить никто не даст. Или надо перекладывать подземный переход, чтобы выходы были ближе к дому, а трамвайное полотно класть уже вплотную к проспекту. Очень похожая ситуация у дома № 103, ну с разницей, что тамна пару метров шире.

 

Касательно Крестовского моста. Опять же. В идеале - строительство выделенного пупровода, аналогичному Донбасскому. Но это уже совсем фантазии, есть и более реальные варианты.

 

1. Кольцо "Крестовский мост". У Дома № 81 http://maps.yandex.ru/-/CBas569A . Самый плохой вариант. Людям в любом случае будет очень далеко от конечной до м. Рижская и вокзала. Получается линия в никуда.

2. Кольцо у жд. пл. Рижская (1-2 главных путей ОктЖД). То есть у дальней платформы. Линию трамвая проводим от проспекта Мира под Крестовским путепроводом, там где сейчас сделали разворот. Места там хватит, кольцо сделать, либо чуть даше у платформы, либо вообще загнуть еще дальше в сторону депо Москва-2. Но я очень сильно смневаюсь, что в депо кто-то на нём будет ездить. Да и от жд платформы-то если честно, еще вопрос. Но вариант добавляет хоть какую-то транспортную связь.

3. Опять под Крестовским путепроводом, а затем на старые Крестовские путепроводы (с их полной реконструкцией), и к Крестовскому универсаму. Кольцо можно делать как на месте Рижского рынка электротеники (давно пора его снести), либо вообще прямо у вестибюля к метро.

[Юрий А]

Подобные речи (Юрий А.) хиляли в декабре-11, а в июле-августе-12 они несколько смешны. Не находите?

386648[/snapback]

На дворе только 2011-й

 

Если серьёзно, то у нас в стране, к сожалению, очень сильно всё забюрократизировано. И чтобы начать строить что-то новое надо сначала столько бумажек родить и согласовать, что опупеешь. Собственно поэтому я лично для себя за контрольный срок взял самые ранние сроки реализации по обнародованным планам. А это 2012-й год.

[Фыва Цукен]

"Мне иногда кажется, что вы пьете" (с) не скажу чей

386648[/snapback]

 

это не только вам кажется аффтара за неадекватность уже отправили в бан на три месяца