Маршрутные перевозки от МГТ

[Аккорд1970]

217 и 690 ещё как ходят! Не далее чем 3 дня назад видел их своими глазами.

[Дон Корлеоне]

Надо бы Фиаты на 17 маршрут запустить, там они точно будут пользоваться хорошим спросом, но думаю Автолайн с Трансреутовым явно будут палки в колеса ставить.

[ГАЗ-31013]

Надо бы Фиаты на 17 маршрут запустить, там они точно будут пользоваться хорошим спросом, но думаю Автолайн с Трансреутовым явно будут палки в колеса ставить.

370846[/snapback]

Палки в колеса вставлять будет в первую очередь областной минтранс. И правильно будет делать - по сути, выпуск толпы ФИАТов на тот или иной маршрут является со стороны МГТ недобросовестной конкуренцией с привлечением административного ресурса.

[Дон Корлеоне]

Надо еще разобраться, соответствует ли выпуск на линию по 917 маршруту утвержденному в заявке. Есть ли разделение по выпуску по часам суток? Днем там у Новогиреево пасутся огромные стада маршруток, штук по 5-10 в очереди, и стоят под посадкой минут 15-20, пока не набьются. А в часы пик их просто не хватает. Так что в час пик дополнительные фиаты по 17 были бы очень кстати.

Да и 917 работает на паритетете 50/50 Автолайн и Трансреутов?

А еще по 917 ходит некая вусмерть убитая желтая козель с наклейками Трансреутова, по внешнему виду эта машина резко контрастирует со всем остальным подвижным составом на маршруте. Эта машина действительно Трансреутова, или ходит под его крышей?

[ГАЗ-31013]

Надо еще разобраться, соответствует ли выпуск на линию по 917 маршруту утвержденному в заявке.

370915[/snapback]

Ну разберись! Думаю, что соответствует - за работу без маршрутных карт можно как следует получть по башке от АТИ.

[Дон Корлеоне]

И часто эта АТИ проверяет их на конечных, или дело заканчивается дружеским разговором с бригадиром?

[Юрий А]

Тем не менее прецеденты появления Фиатов на областных маршрутах имеются. Значит вопрос решаем.

 

А вообще что-то мне подсказывает, что если прийти в Минтранс МО и сказать "Мы вот тут хотим запустить дополнительный социальный транспорт. Нет-нет, дотаций за это с вас не просим, только подпишите увеличение выпуска и всё, остальное наши проблемы", то особо сильно никто сопротивляться не будет

[Дон Корлеоне]

Вполне возможно, но ведь валидирование соцкарт Московской области в машинах Мосгортранса и будет являться дотациями из бюджета Московской области в бюджет МГТ.

[Дон Корлеоне]

Если это Красногорск, то там своя специфика, если другие места, то наверняка левота.

370960[/snapback]

 

Машрут 804 в Мосрентген с ОБВ и фиатами - это левота?

 

PS: А у вас хорошая осведомленность о транспорте в Реутове

[Дон Корлеоне]

Цитата(Дон Корлеоне @ 4.04.2011 - 10:18)

 

Машрут 804 в Мосрентген с ОБВ и фиатами - это левота?

 

 

Именно так.

370966[/snapback]

 

То есть, МГТ незаконно превысив утвержденный лимит машин, выпустил дополнительно фиаты на этот маршрут?

 

 

И еще насчет реутовских маршруток 917 и 597, сейчас на них сделали зонный тариф 25 р с обоих сторон МКАД (по Новогирееву и по Реутову). Полный маршрут 35р. Согласовывалось ли это с московским департаментом, ведь это прямая конкуренция маршруткам от Новогиреево до Ивановского?

[Юрий А]

Вполне возможно, но ведь валидирование соцкарт Московской области в машинах Мосгортранса и будет являться дотациями из бюджета Московской области в бюджет МГТ.

370946[/snapback]

Речь о других дотациях. Московская область дополнительно, сверх этого, платит перевозчикам, работающим по контрактам на социальных маршрутах по областным тарифам. МГТ в это число не входит и работает в области на самоокупаемости.

[Дон Корлеоне]

А какие перевозчики, кроме МТА, работают к примеру у вас в Люберецком районе на социале, чтобы им доплачивали за льготников из бюджета области?

[Юрий А]

ДМУАП "Рейс", у которого 3 социальных маршрута: 1(городской в Дзержинке), 20 (Дзержинский-Люберцы) и 305 (Дзержинский - Люблино).

 

Только доплачивают не непосредственно за льготников, а за работу по фиксированным тарифам и прём проездных, льгот и пр. Оплата за поездки льготников это другое.

[ГАЗ-31013]

И часто эта АТИ проверяет их на конечных

370936[/snapback]

Конкретно МГТ - сложно сказать, а в целом по области - не то, чтобы часто, скорее постоянно.

А вообще что-то мне подсказывает, что если прийти в Минтранс МО и сказать "Мы вот тут хотим запустить дополнительный социальный транспорт. Нет-нет, дотаций за это с вас не просим, только подпишите увеличение выпуска и всё, остальное наши проблемы", то особо сильно никто сопротивляться не будет

370942[/snapback]

Да уж конечно! Если бы все было так, социальные маршруты плодились бы, как грибы после дождя. Ну поставь себя на место перевозчика - есть у тебя коммерция, на которой можно увеличить объемы как минимум вдвое за счет льготников и выпадающих доходов. Затраты при этом будут сами по себе не минимальные, но по сравнению с выпадающими доходами - копеечные. И, будь реально такая возможность - неужели ты этого не сделаешь? Но бюджет области не резиновый - оплачивая выпаюающие доходы всем желающим, можно и коней двинуть.

[Юрий А]

Ну поставь себя на место перевозчика - есть у тебя коммерция, на которой можно увеличить объемы как минимум вдвое за счет льготников и выпадающих доходов.

371000[/snapback]

Так ведь МГТ, как я понимаю, область выпадающие доходы не оплаичвает, они с неё получают только за конкретные поездки льготников и всё. Или у меня устаревшая информация?

[ГАЗ-31013]

Так ведь МГТ, как я понимаю, область выпадающие доходы не оплаичвает, они с неё получают только за конкретные поездки льготников и всё.

371002[/snapback]

"Получение за конкретные поездки льготников" - и есть выпадающие доходы. Не путай их с бюджетным финансированием работы маршрутов в принципе, вот его у области для МГТ и впрямь нет.

[Дон Корлеоне]

ДМУАП "Рейс", у которого 3 социальных маршрута: 1(городской в Дзержинке), 20 (Дзержинский-Люберцы) и 305 (Дзержинский - Люблино).

 

Только доплачивают не непосредственно за льготников, а за работу по фиксированным тарифам и прём проездных, льгот и пр. Оплата за поездки льготников это другое.

370992[/snapback]

 

Они принимают проездные Мострансавто или свои собственные?

[ГАЗ-31013]

Они принимают проездные Мострансавто или свои собственные?

371257[/snapback]

Проездные на социалке в Московской области единые и принимают их все перевозчики.

[Дон Корлеоне]

Вот и в Москве давно пора так сделать. Кроме того, нужно передать непрофильную инфраструктуру, такую как департамент линейных сооружений, из МГТ в Департамент транспорта Москвы.

[Дон Корлеоне]

Если служба сбора доходов будет отделена от Мосгортранса, и получать выпадающие доходы с валидаторов и единых проездных будут все перевозчики - тогда конечно такие перевозчики появятся.

[житель ЗАО]

Если служба сбора доходов будет отделена от Мосгортранса

371270[/snapback]

Это, кстати говоря, не обязательно

[Димон С.]

Мне тоже кажется, что раздача социала частникам - это дело правильное, но раздавать надо понемногу и так, чтобы была возможность, за невыполнение условий контракта на перевозки, вернуть эти маршруты МГТ. А билетами должен заниматься Организатор перевозок.

[Дон Корлеоне]

По моему схема должна быть такая:

1. Передача СОЛС, службы сбора доходов и диспетчерской службы из МГТ в Департамент транспорта

2. Обеспечение всей информационной поддержкой, и едиными проездными, всех перевозчиков

3. Проверка регулярности и доходности маршрутов за (месяц-два-три)

4. Выставление на конкурс маршрутов, по которым были вопросы по регулярности и доходности

5. Передача маршрутов из МГТ коммерческим перевозчикам (с обеспечением всех льгот и проездных)

 

И данная схема с п.3 - 5 должна повторяться ежегодно, чтобы не расслаблялись.

[amo]

Согласно пункту 5 Мосгортранс в конце концов придется закрыть?

[Дон Корлеоне]

Нет, просто из МГТ уйдет часть маршрутов, которые "коммерсанты" будут обслуживать лучше чем МГТ.

[Степан Нихто]

Нет, просто из МГТ уйдет часть маршрутов, которые "коммерсанты" будут обслуживать лучше чем МГТ.

Причем уйдут все выгодные и жирные - а вся "социальная бабушковозка" так и останется в МГТ.

[awdeew]

Нет, просто из МГТ уйдет часть маршрутов, которые "коммерсанты" будут обслуживать лучше чем МГТ.

372060[/snapback]

Только вот чем и за счет чего они способны обслужить лучше МГТ, большая загадка. Из сегодняшних реалий я вижу только одно преимущество частника - это скорость, которая достигается использованием МВ и тем, что платные пассажиры редко едут на расстояния мешьше километра. При наличии бабушек этот козырь пропадает.

[Дон Корлеоне]

При оплате за количество выполненных рейсов у коммерсанта не будет тянутых графиков как у МГТ, так и длительных ожиданий по заполнению, как у маршруток на конечных.

 

А маршрутную скорость можно значительно повысить и на СВ-БВ, это не проблема. Скании автолайна к примеру вот очень неплохо ходят.

[Димон С.]

Причем уйдут все выгодные и жирные - а вся "социальная бабушковозка" так и останется в МГТ.

372198[/snapback]

Вообще-то город должен решать, что отдавать частникам, а что оставлять в МГТ. Вот как-раз начинать раздачу маршрутов именно с "социальной бабушковозки". Город ведь будет платить частникам за перевозку льготников, так что "социальная бабушковозка" тоже может быть вполне доходной. На

Только вот чем и за счет чего они способны обслужить лучше МГТ, большая загадка.

372267[/snapback]

Тем, что конкурсной документацией можно обязать частника использовать современный (полу)низкопольный ПС (см. последний конкурс в Питере) и пассажиры получат более комфортный транспорт. Только вот нельзя допускать того, чтобы по одному и тому-же маршруту ходила и коммерция и социал одного и того-же перевозчика, так как возможен риск сознательного ухудшения работы социала в пользу коммерции.

[Дон Корлеоне]

Тем, что конкурсной документацией можно обязать частника использовать современный (полу)низкопольный ПС (см. последний конкурс в Питере) и пассажиры получат более комфортный транспорт. Только вот нельзя допускать того, чтобы по одному и тому-же маршруту ходила и коммерция и социал одного и того-же перевозчика, так как возможен риск сознательного ухудшения работы социала в пользу коммерции.

372277[/snapback]

 

В первую очередь, комфортность для пассажира определяется даже не типом ПС, а скоростью передвижения по маршруту, интервалами и количеством пассажиров в салоне.

 

Если выдавать маршруты на конкурс, нужно предварительно проанализировать их заполняемость и выдавать в первую очередь маршруты, где МГТ не может обеспечить достойные интервалы при сохранении нормальной (не битком) наполняемости. И в конкурсной документации указывать количество рейсов уже сразу больше, чем у МГТ. Ну и тип ПС, естественно не МВ и СВ на таких напряженных маршрутах.