Строительство И Pеконструкции Трамвайных Линий В Москве

[awdeew]

1 минуту назад, ka3ak сказал:

Ну не скажи. Например на месте многих снесенных ГСК сейчас пустыри.

В масштабах Москвы это мизер, единичные случаи. Дворы заполнены по любому. Зато на улицах общего пользования порядок с парковкой наведен практически повсеместно.

[ka3ak]

48 минут назад, awdeew сказал:

единичные случаи.

Дьявол кроется в деталях.

А то после Лужка теперь что не дождь или снегопад в Москве, то единичный и невиданный доселе случай, мизер по мнению собяша

Изменено 10 февраля, 2019 пользователем ka3ak

[Snark]

4 часа назад, Андрюха77rus сказал:

Затем, чтобы продлить туда 50 и еще 19 раскольцевать и тоже к Рижской отправить. 

Если уж восстанавливать к Рижской, то по-хорошему надо и линию вдоль проспекта Мира вернуть вместо дублёра оного, а от Белорусской протянуть к Красной Пресне и в Сити.

[ka3ak]

20 минут назад, Snark сказал:

Если уж восстанавливать к Рижской, то по-хорошему надо и линию вдоль проспекта Мира вернуть вместо дублёра оного, а от Белорусской протянуть к Красной Пресне и в Сити.

Не будет никаких линий пока главный фетиш - метро. Где надо и не надо. Из ниоткуда в никуда. Ведь даже в полях новой Москвы лепят трамваеподобное метро, по поверхности. Метро, а не трамвай.

[житель ЗАО]

15 часов назад, FanatOT сказал:

А зачем оно, когда совсем рядом проспект мира с тб14?

Чтоб было и радовало глаз своим наличием на карте трамвайного фаната?

Единственное разумное - создать связи, которых 14 троллейбусом не создаётся, например Бауманка - Проспект Мира

19 минут назад, Snark сказал:

Если уж восстанавливать к Рижской, то по-хорошему надо и линию вдоль проспекта Мира вернуть вместо дублёра оного

 

там "узкое место" - Крестовский мост и выезд из тоннеля (с Новоалексеевской в центр)

21 минуту назад, Snark сказал:

а от Белорусской протянуть к Красной Пресне и в Сити.

Ну допустим от Тверской заставы до Краснопресненской ещё представляю, а вот в восстановление Шмитовского как-то верится с трудом

 

[Хлорка]

8 минут назад, житель ЗАО сказал:

восстановление Шмитовского как-то верится с трудом

Если в прежних границах - то он будет в никуда идти

По-хорошему, надо дальше через Москву-реку продлевать

[Андрюха77rus]

1 час назад, ka3ak сказал:

Это только с момента, когда они встали тебе на яйца платной парковкой и никакие протестные митинги с твоим участием ничего не изменили.

Но и это твою холопскую лизость не сильно остудило.

Во первых, Я с роду ни на какие митинги не ходил.. Во вторых в центр я на личной машине не езжу все мои передвижения на ней по выходным дням и как правило по окраинам города и области. И пока плата за парковку меня не особо затрагивает, но я не очень доволен тем, что паркинг распространили по сути на всю Москву и по тарифам за пределами садового кольца тоже у меня имеются вопросы к городу. 

Во вторых я ни кому никогда не лизал и не прыгал до потолка от радости по поводу каждого действия наших властей и с многими вещами я не согласен. 

31 минуту назад, Snark сказал:

Если уж восстанавливать к Рижской, то по-хорошему надо и линию вдоль проспекта Мира вернуть вместо дублёра оного, а от Белорусской протянуть к Красной Пресне и в Сити.

Вдоль проспекта Мира линию не вернешь, поскольку там продлить ее возможно, только путем строительства отдельной эстакады над Ж/Д а этого делать там никто не будет да и как я понимаю, слишком сложно на том участке это организовать.

 

38 минут назад, житель ЗАО сказал:

Единственное разумное - создать связи, которых 14 троллейбусом не создаётся, например Бауманка - Проспект Мира

Ну да, такая связь была бы полезной, да и круг на Каланчевской разгрузился бы.

[Mixalblch]

2 часа назад, Андрюха77rus сказал:

"ура патриотизмом" а конкретными действиями и выполненными обещаниями.

О, дааааа ... обещания они выполняют. 

Скажи мне, друг мой любезный, в Некрасовке когда метро обещано? В 2018? А сейчас 2019, но пуска нет. 

Точнее он был для его дрезины. 

Кольцо к 2020 году? Было?)) Ну да за 1.5 года построим. И так далее. 

 

Ладно, извини, не расстраивайся. Включай М24. Он там вещает сам или его цитируют. Там всё хорошо.

[Klessk]

1 час назад, Андрюха77rus сказал:

Вдоль проспекта Мира линию не вернешь, поскольку там продлить ее возможно, только путем строительства отдельной эстакады над Ж/Д а этого делать там никто не будет да и как я понимаю, слишком сложно на том участке это организовать.

 

Физически построить не так уж и сложно. Все упирается в выделение на это денег и поступления указание сделать это. 

[Андрюха77rus]

32 минуты назад, Mixalblch сказал:

Скажи мне, друг мой любезный, в Некрасовке когда метро обещано? В 2018? А сейчас 2019, но пуска нет. 

Было обещано не спорю, но при строительстве таких объектов всегда могут возникнуть не предвиденные трудности (которые на строительстве это линии  с большой регулярностью происходят) и здесь конечно можно обещать только ориентировочный временной период открытия а не конкретные сроки.

42 минуты назад, Mixalblch сказал:

Кольцо к 2020 году? Было?)) Ну да за 1.5 года построим. И так далее.

Во про кольцо в 2020 году не помню, чтобы подобные сроки назывались. 

 

[Корзухин А.]

6 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Во про кольцо в 2020 году не помню, чтобы подобные сроки назывались. 

Они назывались и к 2017-2018 годам

 

[Андрюха77rus]

10 минут назад, GrekOFF сказал:

Они назывались и к 2017-2018 годам

Я по отдельным участкам помню сроки называли, например от Рижской до Сокольников в 2019 вроде должны были сдать, участок от Нижегородской до Авиамоторной  уже функционировать по срокам должен вместе с некрасовской веткой. Но обстоятельства, да и сроки начала строительства в намеченный период много где не соблюдались. И конечно, изначально было понятно, что к 2020 году ничего не сдадут, и в этих случаях как я уже писал выше сроки называть можно только условные, поскольку предугадать точных просто невозможно.

[Klessk]

17 минут назад, Андрюха77rus сказал:

И конечно, изначально было понятно, что к 2020 году ничего не сдадут, и в этих случаях как я уже писал выше сроки называть можно только условные, поскольку предугадать точных просто невозможно.

 

Условные сроки тоже могут быть реальными или нет. Всем специалистам понятно, что некий участок реально строить лет 5 и называть при этом срок в 3 года это уже глупость.

[Андрюха77rus]

11 минут назад, Klessk сказал:

Условные сроки тоже могут быть реальными или нет. Всем специалистам понятно, что некий участок реально строить лет 5 и называть при этом срок в 3 года это уже глупость.

Сроки я думаю они просчитывают без учета возможных сложностей при проведении работ отсюда и все несоблюдения.

[Klessk]

16 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Сроки я думаю они просчитывают без учета возможных сложностей при проведении работ отсюда и все несоблюдения.

 

Я вот думаю, что сроки они не просчитывают, а просто называют ближайшие 2-3 года.

[Андрюха77rus]

21 минуту назад, Klessk сказал:

Я вот думаю, что сроки они не просчитывают, а просто называют ближайшие 2-3 года

Ну почему?  При разработке проекта сроки строительства должны просчитываться и определяться но все они как я понимаю, ориентировочные а не точные. поскольку предсказать это просто невозможно. 

[Klessk]

36 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Ну почему?  При разработке проекта сроки строительства должны просчитываться и определяться но все они как я понимаю, ориентировочные а не точные. поскольку предсказать это просто невозможно.

 

Вот именно. Сроки определяются при разработке проекта и они обычно вполне себе точные. А разработка нормального проекта это где-то 6-10 месяцев. Их тоже хорошо бы учитывать.

 

Но сроки называются еще до разработки проекта. при этом часто даже ставятся сверху директивно: вот у нас сейчас февраль 2019 значит к марту 2022 года построим и введем за три года. 

[Андрюха77rus]

5 минут назад, Klessk сказал:

Вот именно. Сроки определяются при разработке проекта и они обычно вполне себе точные. А разработка нормального проекта это где-то 6-10 месяцев. Их тоже хорошо бы учитывать.

Сроки ври разработке могут быть и точными, но только они предусматривают под собой строительство без учета возникновения проблем на разных этапах стройки, а они (проблемы) как показала практика на многих участках возникают с завидной регулярностью. 

[Snark]

7 часов назад, Андрюха77rus сказал:

Во про кольцо в 2020 году не помню, чтобы подобные сроки назывались. 

А вот интернет всё помнит.

[Klessk]

8 часов назад, Андрюха77rus сказал:

Сроки ври разработке могут быть и точными, но только они предусматривают под собой строительство без учета возникновения проблем на разных этапах стройки, а они (проблемы) как показала практика на многих участках возникают с завидной регулярностью. 

 

Это может быть, такое тоже случается. Но если мы имеем по проекту реальный срок в 5 лет, то глупо называть в интервью срок в 3 года, а потом говорить про проблемы.

[abr]

В ‎08‎.‎02‎.‎2019 в 23:13, Андрюха77rus сказал:

 

Ну проект там не такой уж и масштабный чуть больше пяти километров спроектировать за 2-3 месяца вполне возможно, да и я думаю если бы не было под этими словами какой-то "почвы" то вряд ли Хуснулин стал  делать такие громогласные заявления.

В первой что ли?

[денчик]

Читал ,что сказали о том ,что закончили планировать и разробатовать ветку в Бирюлёво и скоро начнётся ее строительство.

А как все на самом деле?

Изменено 11 февраля, 2019 пользователем денчик

[леха282]

В 10.02.2019 в 11:59, Snark сказал:

Если уж восстанавливать к Рижской, то по-хорошему надо и линию вдоль проспекта Мира вернуть вместо дублёра оного, а от Белорусской протянуть к Красной Пресне и в Сити.

 

Только так и никак иначе. Без восстановления линии по пр. Мира от Рижской до ВДНХ линия на Трифоновской и Гиляровского не сдалась никаким боком. Восстановить без пр. Мира конечно проще но это восстановление будет показывать типа "вот какие мы молодцы , трамвай восстанавливаем." А нужно что то существенное. 

И к слову 50 трамвай можно уже сейчас дотянуть до м. Новослободская или м. Белорусская. И обойтись без мифических планов по восстановлению трамвая. Сроки которого сдвигались а сейчас и вовсе тишина. 

 

А вообще Собянин многое обещал. Например что троллейбус не будет выпиливаться. Результат ровно противоположный. Скоростные трамваи ИТд ИТП. 

С 2010 года восстановлен только небольшой огрызок от Восточного моста до улицы Алабяна и проложены пути к Тверской заставе ( за пару ночей)!

Ну и линию на Лесной и Палихе но ее и не восстанавливали с нуля. 

Вот и все трамвайные достижения. 

Изменено 11 февраля, 2019 пользователем леха282

[igla]

22 минуты назад, леха282 сказал:

И к слову 50 трамвай можно уже сейчас дотянуть до м. Новослободская или м. Белорусская.

Можно, но ходить он будет также погано, как и 7-й

[abr]

В ‎11‎.‎02‎.‎2019 в 23:51, леха282 сказал:

 

Только так и никак иначе. Без восстановления линии по пр. Мира от Рижской до ВДНХ линия на Трифоновской и Гиляровского не сдалась никаким боком. Восстановить без пр. Мира конечно проще но это восстановление будет показывать типа "вот какие мы молодцы , трамвай восстанавливаем."

На Трифоновской нужна. на Гиляровского - нет

[Андрюха77rus]

13 часов назад, abr сказал:

На Трифоновской нужна. на Гиляровского - нет

Ну почему нет? можно до Рижской один маршрут направить по Гиляровского, а через Трифоновскую к Рижской 19 продлить.

[abr]

Гиляровского слишком близко от Проспекта Мира идет. Если маршрут по ней будет заканчиваться у Рижского вокзала, то своего потока у него не будет.

[СергоФан]

4 часа назад, abr сказал:

Если маршрут по ней будет заканчиваться у Рижского вокзала, то своего потока у него не будет.

Зато будет как на Тверской заставе - красивые пустые трамваи будут делать круг почёта по скверу у вокзала вокруг выхода из метро Ржевская.

[abr]

Чтобы немного повысить поток на Белорусской нужно посадку совместить с конечной автобусов, а высадку организовать там, где посадка. По одному циклу пусть уезжает 7-ка, по следующему - полтинник.Тогда будет возможность сразу по светофору уезжать от посадки. И ожидания высадки тоже не должно быть

[Андрюха77rus]

11 часов назад, abr сказал:

Гиляровского слишком близко от Проспекта Мира идет. Если маршрут по ней будет заканчиваться у Рижского вокзала, то своего потока у него не будет

Ну почему не будет? Если смотреть на участок от МИИТа до Рижской, там поток из местных жителей, офисников  и студентов на рижскую наберется, плюс с Сущевки на себя определенную часть пассажиров он тоже оттянет.  От метро Проспект Мира до Рижской своя аудитория будет.