Первая "ласточка" Для Ржд

[rvu]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Ибо в 21 веке ехать до Сочи сутки это все равно очень долго.

 

Самолеты же есть. 

[Зеркало]

8 минут назад, Krendel79 сказал:

Тем более когда надо и деньги и строительные мощности на всякие политические проекты есть.

деньги есть либо на политические либо на экономические проекты, а туристические - это разве что "обсудить" (твое любимое слово) здесь))

 

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Ибо в 21 веке ехать до Сочи сутки это все равно очень долго. И если уж денег и мозгов на ВСМ нет то уж хотя бы какие то спрямления и обгонные участки построить можно было бы желание.

слава богу как раз есть мозги не городить ВСМ до Сочи, ибо за 5 - 6 часов все равно не доедешь, а больше - с авиацией по скорости тягаться бессмысленно

[ТГМ4А-0963]

С 1 сентября четыре пары "Ласточек" из шести Самара-Жигулёвское море продлеваются до Жигулёвска. За 1:44. Остальные две, судя по всему, отменяются совсем (в 20 и 22 из Самары, обратно в 22 и 7 утра).

Кроме того, начинают осваивать сызранское направление (пока что по выходным дням). Назначены с промежуточными остановками Липяги, Чапаевск, Безенчук, Обшаровка:

7141 Самара - Сызрань 07:00 - 08:33 (сб) 
7142 Сызрань - Самара 09:00 - 10:35 (сб, вск)
7145 Самара - Сызрань 16:00 - 17:33 (вск)
7143 Самара - Сызрань 19:00 - 20:37 (сб)
7144 Сызрань - Самара 19:00 - 20:35 (вск)
 

Изменено 25 августа, 2021 пользователем ТГМ4А-0963

[igla]

Интересно, как на Сызранском направлении они их впихивают между грузов?

[Фыва Цукен]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Все равно очень долго все это. Особенно если сравнивать с китайцами. Тем более когда надо и деньги и строительные мощности на всякие политические проекты есть. Нет видимо местами только мозгов.

и что ты этим хотел сказать? что россия не китай? замечательно оригинальная мысль

2 часа назад, Krendel79 сказал:

 

Ну а что ты предлагаешь? Отменить все скоростные? В кавычках конечно «скоростные».

да я бы не заплакал от их отмены. но если и не отменять, то не носиться с проектами скоростников в каждую дыру. 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

 

Все таки 9 часов в пути для дневного поезда многовато. Хотя бы 7-8… Плюс «Ласточке» можно было бы за счет лучшей динамики разгона больше остановок сделать. 

хорошо бы, хорошо бы

нам слона поймать большого 

и за хвостик привязать

чтобы он не смог удрать

13 минут назад, igla сказал:

Интересно, как на Сызранском направлении они их впихивают между грузов?

дык обход самары же есть. 

[Elektroborman]

50 минут назад, Фыва Цукен сказал:

да я бы не заплакал от их отмены. но если и не отменять, то не носиться с проектами скоростников в каждую дыру. 

А нужно носиться, в рамках разумного конечно. Иначе с такими скоростями возить по ж-д будет некого, кроме как в пригородной зоне до 80-100 км. Если начнут по стране открывать скоростные автодороги, то жд ловить будет нечего, как например, давно нечего между Челябинском и Ебургом. И в РЖД, понимая это, в последнее время гораздо больше делают для ускорения движения, правда в целом все равно недостаточно.

[Фыва Цукен]

а зачем ж/д вообще пассажиры? им, имхо, и грузоперевозок хватает. 

[Elektroborman]

18 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а зачем ж/д вообще пассажиры? им, имхо, и грузоперевозок хватает. 

Каким жд? Европейским, как видим, более чем нужны. Российским - акционер РЖД правительство РФ, и стране они нужны как вид пассажирского транспорта, причем, потенциал которого сильно не раскрыт. Для самих РЖД это как минимум объемы работы, которые, как видим, не спешат отдавать на сторону.

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Elektroborman сказал:

 Российским - акционер РЖД правительство РФ, и стране они нужны как вид пассажирского транспорта, причем, потенциал которого сильно не раскрыт. Для самих РЖД это как минимум объемы работы, которые, как видим, не спешат отдавать на сторону.

что-то я тут ничего не вижу. 

[Krendel79]

3 часа назад, rvu сказал:

 

Самолеты же есть. 

И что? Париж - Ницца, Лондон - Париж, Барселона - Мадрид и молчу уж про Китай и Германию тоже самолёты есть. Зачем тогда ВСМ? 

3 часа назад, Зеркало сказал:

 

 

слава богу как раз есть мозги не городить ВСМ до Сочи, ибо за 5 - 6 часов все равно не доедешь, а больше - с авиацией по скорости тягаться бессмысленно

В примерах выше поток на самолетах также есть. Одно другому не мешает. Многие с удовольствием предпочтут ВСМ даже за большую стоимость и большее время в пути чем самолёт. 

Изменено 25 августа, 2021 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Зачем тогда ВСМ? 

 

где, в россии? низачем. 

[Krendel79]

56 минут назад, Elektroborman сказал:

А нужно носиться, в рамках разумного конечно. Иначе с такими скоростями возить по ж-д будет некого, кроме как в пригородной зоне до 80-100 км. Если начнут по стране открывать скоростные автодороги, то жд ловить будет нечего, как например, давно нечего между Челябинском и Ебургом. И в РЖД, понимая это, в последнее время гораздо больше делают для ускорения движения, правда в целом все равно недостаточно.

Согласен. Делает но этого явно не достаточно. 

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

где, в россии? низачем. 

У тебя все низачем. Я недавно приводил в пример Турцию - там, согласен людей живет побольше в плане плотности, но жутко сложный рельеф для железных дорог зачастую - поэтому в основном нужны дорогие тоннели и эстакады. И ничего строят. Хотя тоже есть и самолёты, и автобусы и уровень автомобилизации думаю с нашим сравним. 
     А твоя аргументация из серии «ничего не надо, главное экономика, (или что то под ее предлогом) а если что доедут и на «Пазике» известна - но не все такие к счастью…

 

54 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

а зачем ж/д вообще пассажиры? им, имхо, и грузоперевозок хватает. 

 

А зачем тебе вообще пенсию платить? Работай и откладывай…

[Зеркало]

1 час назад, Elektroborman сказал:

Если начнут по стране открывать скоростные автодороги, то жд ловить будет нечего

да и юх с ним, не?)) будут ПДСы вечер - утро и хватит, ну чуть-чуть дневных останется))

 

11 минут назад, Krendel79 сказал:

Многие с удовольствием предпочтут ВСМ даже за большую стоимость и большее время в пути чем самолёт.

ехать по ЖД за бОльшую стоимость и сильно больше по времени? где логика? покатушки?))

[rvu]

24 минуты назад, Krendel79 сказал:

И что? Париж - Ницца, Лондон - Париж, Барселона - Мадрид и молчу уж про Китай и Германию тоже самолёты есть. Зачем тогда ВСМ? 

 

Лондон-Париж меньше чем 2,5 часа на поезде. Сколько ты собрался в Сочи ехать?

[Фыва Цукен]

26 минут назад, Krendel79 сказал:

Я недавно приводил в пример Турцию - там, согласен людей живет побольше в плане плотности

вот это ключевой момент. а остальное в твоём сообщении - болтология, на которую и отвечать ни к чему

[Elektroborman]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

что-то я тут ничего не вижу. 

Ээээ... Где и что? 😀

 

38 минут назад, Зеркало сказал:

да и юх с ним, не?)) будут ПДСы вечер - утро и хватит, ну чуть-чуть дневных останется))

Есть разница между Москвой, где в целом останется немало, и остальными 80+ регионами.

[Фыва Цукен]

12 минут назад, Elektroborman сказал:

Ээээ... Где и что? 😀

ну вот что ж-д нужны пассажиры? откуда это видно? 

[Krendel79]

49 минут назад, Зеркало сказал:

да и юх с ним, не?)) будут ПДСы вечер - утро и хватит, ну чуть-чуть дневных останется))

 

 

 

11 минут назад, Elektroborman сказал:

 

Есть разница между Москвой, где в целом останется немало, и остальными 80+ регионами.

Зеркало, у нас не США - полно дыр, куда кроме ж/д вообще ничего и машины далеко не у всех. И самолёты летают в 90/ только через Москву если нужны рейсы между даже крупными городами. 

[Фыва Цукен]

Только что, Krendel79 сказал:

 

 

у нас не США - полно дыр, куда кроме ж/д вообще ничего и машины далеко не у всех. И самолёты летают в 90/ только через Москву если нужны рейсы между даже крупными городами. 

да не так уж и полно. кроме воркуты, что-то ничего не вспоминается. ну, это из того, где ж-д есть, естественно. 

 

а так - ну пока спрос есть, вот и возят. но авиация и автобусы своё берут. 

[Krendel79]

44 минуты назад, rvu сказал:

 

Лондон-Париж меньше чем 2,5 часа на поезде. 

А я сейчас не про это. Тут некоторые любят втереть про «экономику». А сколько там из Лондона в Париж на самолёте было? И какая окупаемость «Евротоннеля»? Что то ли 100+ лет, или даже «вообще не понятно когда» особенно с нынешним падением пассажиропотока. Ну если мы чисто за экономику - добавить авиарейсов и все. 

[Irbiss]

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну вот что ж-д нужны пассажиры? откуда это видно? 

ну наплыв всяких дневных экспрессов за последние несколько лет - это не от желания заиметь пассажиров?

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

И какая окупаемость «Евротоннеля»?

и какая? 

[Krendel79]

40 минут назад, Фыва Цукен сказал:

вот это ключевой момент. а остальное в твоём сообщении - болтология, на которую и отвечать ни к чему

Это не фига не ключевой момент. Все имеет значение - от платёжеспособности населения до уровня его автомобилизации, мобильности и того же рельефа.

   Если на пути ВСМ не берёзки и кусты, а горы и очень сложный рельеф то это имеет тоже очень болошое значение. Ведь проще опять же «добавить самолётов»? 

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Irbiss сказал:

ну наплыв всяких дневных экспрессов за последние несколько лет - это не от желания заиметь пассажиров?

по-моему, это от желания отменить ночники.

[Krendel79]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

и какая? 

Сейчас глянул специально. Полная - 1000 лет. Как тебе такое, «экономист»?  Кстати просчитывали понятно без нынешних «падений» понятно…

[Фыва Цукен]

Только что, Krendel79 сказал:

проще опять же «добавить самолётов»? 

при большой плотности населения нифига не проще. сажать самолёт через каждые 50-100 км невыгодно.

[Krendel79]

Только что, Фыва Цукен сказал:

при большой плотности населения нифига не проще. сажать самолёт через каждые 50-100 км невыгодно.

Малая авиация вполне себе рулит. Ну да и на такие расстояния автобус есть или личный транспорт. 

[Фыва Цукен]

Только что, Krendel79 сказал:

Сейчас глянул специально. Полная - 1000 лет. Как тебе такое, «экономист»?  Кстати просчитывали понятно без нынешних «падений» понятно…

это откуда данные? 

 

а так - хз, зачем его строили. может, деньги некуда девать. в случае европы или там китая я в это охотно поверю. но россия - это не европа и не китай. 

[Krendel79]

53 минуты назад, rvu сказал:

 

Сколько ты собрался в Сочи ехать?

А сколько там едет ICE Вена - Гамбург часов? 

[Фыва Цукен]

Только что, Krendel79 сказал:

Малая авиация вполне себе рулит. Ну да и на такие расстояния автобус есть или личный транспорт. 

у малой авиации и автобусов, не говоря уже о личном транспорте малая вместимость. а потоки при высокой плотности населения большие.