Первая "ласточка" Для Ржд

[awdeew]

  В 02.06.2022 в 13:03, Krendel79 сказал:

Я же не говорю что всем поездам надо вводить обязательно дополнительные остановки.

Показать  

Так против того, что на любом участке нужны трамваины, никто и не возражает. Просто роль трамваин взваливать на самый дальняк или скоростняк на участке не хорошо.

[Krendel79]

  В 02.06.2022 в 13:09, awdeew сказал:

Так против того, что на любом участке нужны трамваины, никто и не возражает. Просто роль трамваин взваливать на самый дальняк или скоростняк на участке не хорошо.

Показать  

Ну это понятно. Но никто и не говорит что нужно делать остановки в городе или области для поездов которые идут в Сибирь/на Урал. 
    Но хотя бы до ближайшего областного центра плюс минус нужно чтобы была возможность доехать без того чтобы ехать назад на вокзал. Тем более когда возможности п/с позволяет эти остановки делать. Понятно что это не все поезда должны быть. Но тут уж пассажиры подстроятся что им важнее.

[Фыва Цукен]

  В 02.06.2022 в 13:35, Krendel79 сказал:

хотя бы до ближайшего областного центра плюс минус нужно чтобы была возможность доехать без того чтобы ехать назад на вокзал. Тем более когда возможности п/с позволяет эти остановки делать

Показать  

если поезд и так нормально заполняется, зачем что-то делать?

 

"работает - не трогай" (с)

[awdeew]

  В 02.06.2022 в 13:35, Krendel79 сказал:

Ну это понятно. Но никто и не говорит что нужно делать остановки в городе или области для поездов которые идут в Сибирь/на Урал. 

Показать  

Ну ты любил приводить в пример "Москва-Берлин" который шел по Варшаве "кроме Сортировочной, Плющево". Мне такое дело казалось скорее отрицательным примером, чем положительным.

[igla]

С сегодняшнего дня отменена скидка 10% при покупке билета "туда-обратно" на ДОССовские ласточки

[Mazzy]

Пишут, 6-тысячные рейсы Москва - Конаково переводят на ласты.

[Krendel79]

  В 02.06.2022 в 13:38, Фыва Цукен сказал:

 

 

"работает - не трогай" (с)

Показать  

Вот так Там и считают. 

[Фыва Цукен]

  В 02.06.2022 в 16:02, Krendel79 сказал:

Вот так Там и считают. 

Показать  

и правильно

[Krendel79]

  В 02.06.2022 в 13:55, awdeew сказал:

Ну ты любил приводить в пример "Москва-Берлин" который шел по Варшаве "кроме Сортировочной, Плющево". Мне такое дело казалось скорее отрицательным примером, чем положительным.

Показать  

Для международного поезда не близкого да, наверное. Когда время хода более суток 3 остановки по Варшаве. Кстати по Берлину у парижского вроде тоже было 2 остановки:

 

  В 02.06.2022 в 16:19, Фыва Цукен сказал:

и правильно

Показать  

Это ваше личное мнение.  Наравне с тем что из серии пусть отменят все поезда - и ладно.  

[Чебурашка]

  В 01.06.2022 в 15:42, Mazzy сказал:

А автобусы междугородние, прикинь, на всякие "ворота" загоняют, которые не на ближайшем метро.

Показать  

Э, ну вообще все автовокзалы, кроме Южных ворот, расположены у конечной станции метро. 

Пример с Костромской Ласточкой не совсем удачный. Пересадка на Ростокино удобна только тем кто едет на Север Москвы. Можно и по Кольцевой. На самом Ростокино домов нет 

[Krendel79]

  В 02.06.2022 в 16:41, Чебурашка сказал:

Э, ну вообще все автовокзалы, кроме Южных ворот, расположены у конечной станции метро. 

Пример с Костромской Ласточкой не совсем удачный. Пересадка на Ростокино удобна только тем кто едет на Север Москвы. Можно и по Кольцевой. На самом Ростокино домов нет 

Показать  

К слову во всяком случае ( не знаю как сейчас, может кого и гоняют) но уж с междугородними автобусами всегда было не проблемой если не сесть вне остановки то во всяком случае сойти. 

[Фыва Цукен]

  В 02.06.2022 в 16:25, Krendel79 сказал:

 

Это ваше личное мнение.  

Показать  

моё мнение совпадает с мнением досс (или чья там это ласта?). а твоё?

[igla]

  В 02.06.2022 в 15:17, Mazzy сказал:

Пишут, 6-тысячные рейсы Москва - Конаково переводят на ласты.

Показать  

перевели аж целую одну пару, причем, самую дебильную - в 7 вечера из Москвы, в 10 из Конакова

[BeetleJuice]

  В 01.06.2022 в 15:25, Krendel79 сказал:

«Ховрино» если там можно опять же хотя бы тверские «Ласточки» тормозить. 

Показать  

Там пересадка на метро более 300 метров по прямой. По-моему хрень какая-то, которой могут пользоваться только местные кто знает куда идти и от безысходности. 
Не сильно лучше нынешней П-Р. 
 

Такая пересадка у пассажиров экспрессов будет востребована?

[Elektroborman]

  В 02.06.2022 в 10:44, Зеркало сказал:

только при поездке втроем и более, иначе невыгодно

Показать  

Сейчас от Мск до несчастного Волочка за 280 км билет 1200 руб. Без платной М11 вдвоем дешевле, а по совокупности факторов, учитывая отсутствие привязки к расписаниям и полное время пути от двери до двери, автомобиль куда интереснее.

  В 02.06.2022 в 10:44, Зеркало сказал:

то есть ты хочешь сказать что отсутствие остановки в Ростокино для кого-то может быть поводом отказаться от поездки на Костромской Ласточке?))

Показать  

От той, что уходит из Москвы в 6:25, несомненно.

  В 02.06.2022 в 10:57, awdeew сказал:

Как я понимаю, ДОСС этот поток не то что не привлекает. а наоборот отсекает заградтарифом как нецелевой.

Показать  

Я думаю, все прозаичнее. Тарифы строятся автоматом от полного тарифа Мск-СПб, а там у них какой-нибудь договорняк с ФПК, чтобы не падать ниже определенного уровня в %% от двухэтажек, или еще чего подобного. А до остального тупо дела нет, как получается, так и работают.

  В 02.06.2022 в 10:57, awdeew сказал:

Наверное и такое есть, хотя на маршрутах между Москвой и городом околомиллионником нечасто. Везде нужен оптимум.

Показать  

Вот как раз 100-е ярославские экспрессы изначально были только с остановкой в Ростове. Или ЦППКшные Москва-Рязань сколько еще остановок получили. Ласточки Москва-НиНо, опять же.

  В 02.06.2022 в 13:07, Mazzy сказал:

А какие проблемы? Первая собака прибывает на вокзал в 5-15.

Показать  

Это как неуловимый Джо. Смысл такой езды через Москву, если от условных Подлипок за рулем можно доехать до Костромы не торопясь за 4 часа. Или от условного Владыкино.

[BeetleJuice]

  В 01.06.2022 в 15:43, awdeew сказал:

надо решить простое неравенство, где с каждой из сторон процент едущих до этой остановки умноженный на экономию/потерю времени в пути от её ввода.

Показать  

Рассчитал для условного Выхина:

20% * 17 минут > 80% * 3 минуты

Проценты взял с потолка, потому как они неизвестны. 
В этих условиях интереснее решить другую задачу - найти тот пограничный процент, выше которого остановка на Выхино становится оправданной. 

Сможешь решить эту задачу и популярно объяснить способ ее решения?

 

Ответ: 15%

  В 02.06.2022 в 06:04, awdeew сказал:

Это важно только при жесткой конкуренции. У питерской Ласточки вообще нет конкуренции в своем сегменте.

Показать  

Есть самолеты, есть автотранспорт. 
Железная дорога уже лет 10 живет в конкурентных условиях. 

[awdeew]

  В 02.06.2022 в 18:32, BeetleJuice сказал:

Есть самолеты, есть автотранспорт. 
Железная дорога уже лет 10 живет в конкурентных условиях. 

Показать  

Самолеты и Феррари по платке - в ценовом сегменте Сапсана, автотранспорт по бесплатной дороге неконкурентоспособен по времени в пути.

[BeetleJuice]

  В 02.06.2022 в 11:23, Krendel79 сказал:

Гениальная логика!  Но к сожалению так Дятлы в ПИДе и мыслят. А жители Королева и Мытищ а также севера Москвы едут в противоход до вокзала потому что остановка в Мытищах на 1 минуту что то катастрофично ухудшит.

Показать  

Скорее - просто нет осознания что они из-за отсутствия остановки теряют деньги пассажиров, которые уходят на автотранспорт. 
Или тупо нет нужды в этих пассажирах, хватает тех что есть. 

  В 02.06.2022 в 19:01, awdeew сказал:

Самолеты и Феррари по платке - в ценовом сегменте Сапсана, автотранспорт по бесплатной дороге неконкурентоспособен по времени в пути.

Показать  

Дешевые билеты на самолёты тоже бывают. 
 

И время в пути пассажир от двери до двери считает. А не по расписанию Ласточки. 

[awdeew]

  В 02.06.2022 в 18:32, BeetleJuice сказал:

Сможешь решить эту задачу и популярно объяснить способ ее решения?

Показать  

Разве что если всё взять с потолка, как в твоем примере. Реальные статистические цифры мне получить негде.

  В 02.06.2022 в 19:03, BeetleJuice сказал:

Дешевые билеты на самолёты тоже бывают.

Показать  

Их не такое количество, чтобы заметно повлиять на годовой поток в Ласточке.

[BeetleJuice]

  В 02.06.2022 в 19:07, awdeew сказал:

Разве что если всё взять с потолка, как в твоем примере. Реальные статистические цифры мне получить негде.

Показать  

Для этой задачи не нужны реальные статистические цифры. А время в пути от вокзала до условного Выхина известно. 

 

[awdeew]

  В 02.06.2022 в 19:03, BeetleJuice сказал:

И время в пути пассажир от двери до двери считает. А не по расписанию Ласточки.

Показать  

Что прибавить к расписанию Ласточки, чтобы получить время от двери до двери, вычислить не сложно.

  В 02.06.2022 в 19:10, BeetleJuice сказал:

Для этой задачи не нужны реальные статистические цифры.

Показать  

А на что прикажешь умножать 

 

  В 02.06.2022 в 18:32, BeetleJuice сказал:

тот пограничный процент, выше которого остановка на Выхино становится оправданной. 

Показать  

 

Если вектор среднего пассажира, выходящего в Выхино, заканчивается на Таганке - это одна цифра, а если в Текстильщиках - совсем другая.

[BeetleJuice]

  В 02.06.2022 в 19:12, awdeew сказал:

 

Показать  

Изменено 2 июня, 2022 пользователем BeetleJuice

[BeetleJuice]

  В 02.06.2022 в 19:12, awdeew сказал:

Если вектор среднего пассажира, выходящего в Выхино, заканчивается на Таганке - это одна цифра, а если в Текстильщиках - совсем другая.

Показать  

Ну это способ увести данную задачу в область нерешаемых, пытаясь решить ее для всех случаев в жизни.
 

- Почему ПДСы не останавливаются в Выхино?
- Потому что мы не смогли досконально точно посчитать выгодно ли это по времязатратам. 
 

Звучит наивно и глупо. Для начала неплохо посчитать для одного или нескольких частных случаев - возможно этого окажется достаточно для принятия решения. 

[BeetleJuice]

  В 02.06.2022 в 19:07, awdeew сказал:

Их не такое количество, чтобы заметно повлиять на годовой поток в Ласточке.

Показать  

Именно такое количество, которое влияет. Иначе цена на эту Ласточку была бы другой. 

[Зеркало]

  В 02.06.2022 в 18:20, Elektroborman сказал:

Без платной М11 вдвоем дешевле

Показать  

это если не учитывать амортизацию машины))

 

  В 02.06.2022 в 18:20, Elektroborman сказал:

От той, что уходит из Москвы в 6:25, несомненно.

Показать  

да с чего? электрички в сторону вокзала начинают ходить значительно раньше))

[Корзухин А.]

  В 02.06.2022 в 20:12, Зеркало сказал:

это если не учитывать амортизацию машины))

Показать  

Как только ты её купил (если не в кредит, а за свои) - дальнейшие подсчёты бессмысленны. 

Тем более, когда, как сейчас 8-летнюю машину можно продать дороже, чем сумма, за которую ты её покупал.

[Зеркало]

  В 02.06.2022 в 20:41, Корзухин А. сказал:

Как только ты её купил (если не в кредит, а за свои) - дальнейшие подсчёты бессмысленны. 

Тем более, когда, как сейчас 8-летнюю машину можно продать дороже, чем сумма, за которую ты её покупал.

Показать  

но можно примерно подсчитать сколько ты вкладываешь в ТО и ремонт в расчете на 1 км пробега

[Корзухин А.]

  В 02.06.2022 в 20:46, Зеркало сказал:

но можно примерно подсчитать сколько ты вкладываешь в ТО и ремонт в расчете на 1 км пробега

Показать  

Можно. Но смысл?

Ездит и ездит.

[BeetleJuice]

Можно ещё убытки от простоя авто посчитать. 
 

Авто куплено, деньги уплачены, а клиент ездит на каких-то электричках. 

[Elektroborman]

  В 02.06.2022 в 20:12, Зеркало сказал:

это если не учитывать амортизацию машины))

Показать  

Так и втроем-вчетвером невыгодно ездить 😀

А реально всем пофиг на такое, обычно она покупается с иной целью, нежели частые поездки в условный Волочек, и на решение по выбору вида транспорта в поездке не повлияет.

  В 02.06.2022 в 20:12, Зеркало сказал:

да с чего? электрички в сторону вокзала начинают ходить значительно раньше))

Показать  

Сел за руль и доехал до этой Костромы, причем даже быстрее, и плевать, что там уже ходит в 6-м часу утра. До этих электричек по городу тоже еще на чем-то доехать надо, подрываться куда-то в такую рань, подгадывать, точно ли будет уже что-то ходить, с какими оно интервалами… Оставим эти увлекательные квесты тем, кто по-другому не может.