Первая "ласточка" Для Ржд

[awdeew]

4 минуты назад, Elektroborman сказал:

Поэтому не понимаю такой исключительности для 200-тысячного небогатого Пскова.

Ну вот не взлетают там автобусы. Факт есть факт. И вообще на северо-запад никуда не взлетают, даже в Тверскую область толком не получается.

Изменено 11 мая, 2023 пользователем awdeew

[igla]

Проблема автобусов Псков - Москва в отсутствии прямой дороги, а по кривой получается долго

[Elektroborman]

Только что, Фыва Цукен сказал:

а где буква зю? ну да, через питер немного подальше, чем через новгород. однако совершенно не факт, что через новгород быстрее.

Ну поезд же не для связи Петрозаводска с Псковом создавался. Если уж убирать его из Новгорода на Питер, то тогда нужны просто отдельные маршруты Балты-Псков и Ладожской-Петрозаводск, без ненужной сквозной езды по внутрипитерским веткам.

1 минуту назад, igla сказал:

Проблема автобусов Псков - Москва в отсутствии прямой дороги, а по кривой получается долго

Проблема жд сообщения, если мы пытаемся соорудить какой-то вменяемый дневной вариант, ровно в том же.

[igla]

1 минуту назад, Elektroborman сказал:

Ну поезд же не для связи Петрозаводска с Псковом создавался.

Это надо у пегаса спрашивать, для чего. Снаружи выглядит как дурь начальственная

[Elektroborman]

6 минут назад, igla сказал:

Это надо у пегаса спрашивать, для чего. Снаружи выглядит как дурь начальственная

Сначала он поехал как Петрозаводск-В Новгород. И по Чудово была пересадка на Бакланы для связи Москвы с Киришами и всем, что севернее. Потом уже под тепловозом поволокли в Псков. Да, дурь. Смысл с точки зрения пассажирского транспорта за годы так и не проявился. Возможно, там еще какие-то взаимные договоренности с местечковыми чинушами.

19 минут назад, awdeew сказал:

Ну вот не взлетают там автобусы. Факт есть факт. И вообще на северо-запад никуда не взлетают, даже в Тверскую область толком не получается.

Вероятно, дело в величине пассажиропотока.

В Тверскую - есть же Ржев, Нелидово, Осташков, Бежецк, Кашин и т д. Многое стало удобнее на местных басах с пересадкой в Твери, поскольку ласты Москва-Тверь не обогнать. Хотя что-то и поотменяли, да.

В Псковскую - есть В Луки и Себеж, например.

[Зеркало]

12 минут назад, Elektroborman сказал:

поскольку ласты Москва-Тверь не обогнать.

почему? по М11 запросто))

[Фыва Цукен]

24 минуты назад, Elektroborman сказал:

тогда нужны просто отдельные маршруты Балты-Псков и Ладожской-Петрозаводск, без ненужной сквозной езды по внутрипитерским веткам.

а почему бы и не насквозь? какое-то количество прямых пассажиров всё же есть, пусть и небольшое.

[awdeew]

14 минут назад, Elektroborman сказал:

В Тверскую - есть же Ржев, Нелидово, Осташков, Бежецк, Кашин и т д.

Это всё, кроме Осташкова не на северо-запад. А в Осташков, даже не смотря на отсутствие прямого поезда, автобусники уже похудели по вместимости минимум раза в 4.

16 минут назад, Elektroborman сказал:

поскольку ласты Москва-Тверь не обогнать.

Именно так. И Псков из той же оперы.

3 минуты назад, Зеркало сказал:

почему? по М11 запросто))

автобусом? даже МК ограничение 110, а если нормальный 90.

[Elektroborman]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

а почему бы и не насквозь? какое-то количество прямых пассажиров всё же есть, пусть и небольшое.

Потому что будет значительное увеличение времени пути СПб-Псков и однозначно как следствие значительное снижение популярности поезда. А профит - минимальный.

3 минуты назад, awdeew сказал:

Это всё, кроме Осташкова не на северо-запад. А в Осташков, даже не смотря на отсутствие прямого поезда, автобусники уже похудели по вместимости минимум раза в 4.

А что тогда северо-запад? 

Появились сервисы поиска попутчиков, люди постепенно обзаводятся собственными машинами, вот и результат.

8 минут назад, Зеркало сказал:

почему? по М11 запросто))

Есть такие автобусы, которые обгоняют?

[Зеркало]

8 минут назад, awdeew сказал:

автобусом? даже МК ограничение 110, а если нормальный 90.

Яндекс рисует 1.50 на машине, а он рассматривает без превышений))

 

4 минуты назад, Elektroborman сказал:

Есть такие автобусы, которые обгоняют?

может и не обгонит, но почти так же доедет... а если до райцентров, то это минус пересадка))

Изменено 11 мая, 2023 пользователем Зеркало

[awdeew]

3 минуты назад, Elektroborman сказал:

А что тогда северо-запад?

Геометрический сектор между севером и западом.  Условно от 110 до 160 градусов.

2 минуты назад, Зеркало сказал:

Яндекс рисует 1.50 на машине, а он рассматривает без превышений))

Превышение на машине это 131, а на автобусе 91.

К тому же 1.50 от МКАД это минут на 20+ медленнее Ласточки.

[Зеркало]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Превышение на машине это 131, а на автобусе 91.

160 км от Ховрино, даже если 90 ехать то это меньше 2 часов, а они поедут 100, ибо не штрафуется))

[Фыва Цукен]

9 минут назад, Elektroborman сказал:

будет значительное увеличение времени пути СПб-Псков

 

9 минут назад, Elektroborman сказал:

профит - минимальный.

вообще хорошо бы и то, и другое оценить.

[sai]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

160 км от Ховрино, даже если 90 ехать то это меньше 2 часов, а они поедут 100, ибо не штрафуется))

Никто не согласует график с нарушениями скорости.

[awdeew]

7 минут назад, Зеркало сказал:

160 км от Ховрино, даже если 90 ехать то это меньше 2 часов, а они поедут 100, ибо не штрафуется))

Даже если они так поедут и обгонят расписание на полчаса-час, наличие даже 1 пассажира от Твери заставит их потом эти полчаса-час отстаиваться. Поэтому они поедут 80-85 и сделают по пути 2 санитарных остановки.

А реальное расписание закладывает от 2-50 от Котельников до 3-30 от Саларьево. От Ховрино в Тверь вообще ничего не ездит. 

Изменено 11 мая, 2023 пользователем awdeew

[Зеркало]

2 минуты назад, awdeew сказал:

А реальное расписание закладывает от 2-50 до 3-30.

по М11? спортсмены так на велосипеде доедут))

[sai]

2 минуты назад, awdeew сказал:

А реальное расписание закладывает от 2-50 до 3-30.

Реальное расписание бывшего автобуса Москва-Весьегонск закладывало 2,5 часа между отправлением из Москвы и отправлением из Твери. Поэтому если делать заезд на Тверской автовокзал, раньше графика с него не выпустят. А без заезда в Тверь вряд ли нужное количество прямых  пассажиров от Москвы наберется.

[Elektroborman]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

вообще хорошо бы и то, и другое оценить.

Например, ВБС Псков Мурманск оценивается как плацкартник на 54 места, и не каждый день 😄

У пассажиров из Пскова в Петрозаводск со Свирью все равно нет других вариантов, кроме железки и личного автомобиля. А у Питер-Псков - есть, полно автобусов. 

Поэтому, если обычные ласты СПб-Псков будут ходить со средней загрузкой 75%, а Петрозаводск-Псков на том же участке - процентов 40, то это не хорошо.

[Фыва Цукен]

14 минут назад, Elektroborman сказал:

у Питер-Псков - есть, полно автобусов.

на сайте мжа жалуются, что на киевском шоссе вечные пробки и ковырялки.

[Maxx]

59 минут назад, Зеркало сказал:

почему? по М11 запросто))

Это единственное, что нельзя обогнать, некоторые ускоренные рейсы в пути чуть больше 1:30 часа. Да и как-то не хочется платить за проезд по М11 в два раза больше, чем квиток за Ласту.

21 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

на сайте мжа жалуются, что на киевском шоссе вечные пробки и ковырялки.

Так и ботоксный царь нередко перекрывает всю М3. Дорога так-то неплохая, хоть и не скоростная.

1 час назад, awdeew сказал:

Это всё, кроме Осташкова не на северо-запад. А в Осташков, даже не смотря на отсутствие прямого поезда, автобусники уже похудели по вместимости минимум раза в 4.

Казалось бы, ещё вчера туда был приемлемый сервис в виде автобусов Мострансавто по М9.

[Elektroborman]

33 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

на сайте мжа жалуются, что на киевском шоссе вечные пробки и ковырялки.

Я ткнул маршрут от м Московская и почти до псковского Кремля, показало 3:47. При этом затруднения движения по Питеру вплоть до поворота на Пулково, уже вечерний час пик, и маленький красный кусочек за Лугой. И по Пскову. Наверное в выходные это все сильно суровее, но в целом не вижу принципиальных проблем. И ковырялки, они не вечные.

[Фыва Цукен]

39 минут назад, Elektroborman сказал:

ковырялки, они не вечные.

это как сказать...

[Mixalblch]

6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

это как сказать...

Стройка на время

[Зеркало]

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

это как сказать...

я бы уточнил: как ковырять...))

[Фыва Цукен]

39 минут назад, Mixalblch сказал:

Стройка на время

врут, поди...

 

39 минут назад, Зеркало сказал:

я бы уточнил: как ковырять

это тоже да.

[Krendel79]

В Псков, конечно, дневной не выйдет. Далеко а дорога не скоростная. Но вот какие сложности ещё один ночник нормальный сделать - пусть чуть подольше по времени в пути но не так долго как тот что по Рижскому ходу? 
 

[Фыва Цукен]

14 минут назад, Krendel79 сказал:

В Псков, конечно, дневной не выйдет. Далеко а дорога не скоростная. Но вот какие сложности ещё один ночник нормальный сделать - пусть чуть подольше по времени в пути но не так долго как тот что по Рижскому ходу? 
 

а будет поток на три ночника? 

[Krendel79]

16 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а будет поток на три ночника? 

Так второй то по дням идёт, раз в несколько дней и уж очень долго. А на 10 в сезон насколько слышал билетов даже дорогих иной раз не купить. 
    

[Фыва Цукен]

вообще там был раньше второй ночник, по трассе десятки. но вот отменили,уже лет десять как... 

[Зеркало]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

а будет поток на три ночника?

ты не понимаешь, главное чтобы была альтернатива 

 

конечно же 3 ночника в Псков это жесткий перебор))

Изменено 11 мая, 2023 пользователем Зеркало