Структура Расписаний В Гуп Мосгортранс

[Василий29092002]

Составил графики ночных маршрутов на выходные (на основании ТрансНавигации), без переключений с 272к и 911-го

Условные обозначения:

МО-Метро "Озёрная"

КВ-32-33й кв-лы Юго-Запада

МУ-Метро "Университет"

АВ-Аэропорт "Внуково"

КГ-Метро "Китай-Город"

 

010997- 120/н11
Выезд из парка ~16:30
МО-КВ 16:43-17:17
КВ-МО 17:17-17:52
МО-КВ 18:15-18:49
КВ-МО 18:49-19:24
МО-КВ 20:27-21:01
КВ-МО 21:01-21:30
МО-КВ 21:46-22:16
КВ-МО 22:16-22:46
Переключение на Н11 (23:55-0:25)
АВ-КГ 0:30-1:52
КГ-АВ 2:00-3:20
Возврат в парк ~3:40

010882- 120/н11
Выезд из парка ~17:20
МО-КВ 17:31-18:05
КВ-МО 18:05-18:40
МО-КВ 18:54-19:28
КВ-МО 19:28-20:03
МО-КВ 21:31-22:01
КВ-МО 22:01-22:30
МО-КВ 22:46-23:16
КВ-МО 23:16-23:45
Переключение на Н11 (0:55-1:25)
АВ-КГ 1:30-2:52
КГ-АВ 3:00-4:20
АВ-КГ 4:30-5:52
КГ-АВ 6:00-7:20
Возврат в парк ~7:40

011287- 120/н11
Выезд из парка ~19:10
МО-КВ 19:23-19:57
КВ-МО 19:57-20:32
МО-КВ 20:43-21:15
КВ-МО 21:15-21:44
МО-КВ 22:31-23:01
КВ-МО 23:01-23:30
МО-КВ 23:45-0:15
КВ-МО 0:15-0:44
Переключение на Н11 (1:55-2:25)
АВ-КГ 2:30-3:52
КГ-АВ 4:00-5:20
Возврат в парк ~5:40

010988- 187/н11
Выезд из парка ~16:55
МО-МУ 17:08-17:57
МУ-МО 17:57-18:53
МО-МУ 19:10-19:59
МУ-МО 19:59-20:55
МО-МУ 21:52-22:34
МУ-МО 22:34-23:23
Переключение на Н11 (0:25-0:55)
АВ-КГ 1:00-2:22
КГ-АВ 2:30-3:50
АВ-КГ 4:00-5:22
КГ-АВ 5:30-6:50
Возврат в парк ~7:10

011024- 187/н11
Выезд из парка ~18:00
МО-МУ 18:13-19:02
МУ-МО 19:02-19:56
МО-МУ 20:44-21:28
МУ-МО 21:28-22:17
МО-МУ 22:29-23:11
МУ-МО 23:11-00:00
Переключение на Н11 (1:25-1:55)
АВ-КГ 2:00-3:22
КГ-АВ 3:30-4:50
Возврат в парк ~5:10

[egor272272]

Н9 - 33, 803, М9

[Mixalblch]

Что за "расписание" у 885? 

От к/с 3 микрорайон Новокосино 2 автобуса с интервалом 1-2 минуты. Не успел. Жду на остановке. Минут через 10-12 ещё 2 автобуса. Первый вез пассажиров, второй - воздух. 

Не учебные.

[delvechio]

Если в районе 18-19 часов было, то скорей всего из-за  жуткой пробки на Городецкой к подъезду к Новокосино. Как результат могло совпадать время, когда одни автобусы с обеда выехали по расписанию, другие автобусы из-за пробки прибыли с опозданием и сразу поехали обратно

[Westraum]

В 19.11.2019 в 09:14, FanatOT сказал:

Н3 - 257

Н6 - 735

Н2 - 825

На Н2 еще с 231 ставят.

[Василий29092002]

В 30.11.2019 в 08:22, Westraum сказал:

На Н2 еще с 231 ставят.

Верно, на н3 с 760-го тоже и т32 тоже переключают

[неспящий пассажир]

Сегодня в районе 20 вечера наблюдал паровозик из 3-х 5292 по 784  с воздухом (1-4 человек) у Чертановской-зап. в сторону Калужской, сзади ехал 4-й, думаю, от них интервал минут 5-7. Интересно, что ж за Ж они встретили))

[art_b]

8 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Сегодня в районе 20 вечера наблюдал паровозик из 3-х 5292 по 784  с воздухом (1-4 человек) у Чертановской-зап. в сторону Калужской, сзади ехал 4-й, думаю, от них интервал минут 5-7. Интересно, что ж за Ж они встретили))

Бывает иногда такое

[Pilot]

В 31.01.2012 в 20:00, Проверяющий сказал:

800-е автобусные - ТО посредине дня, должно быть два водителя, по факту работает один.

 

Возможно я и не прав (поправьте  меня) - раньше это было нормой для большинства автобусных маршрутов? 

Т.е. по факту часть машин (с одним водителем) выезжало в будни на линию только в часы "пик". Скажем один водитель работает с 6 до 10.00 (с выездом и заездом в парк, либо ставящим свою машину на обед у дома своего проживания или у общежития. У нас в Ясенево общежитие водителей 1 автобусного парка располагалось на ул. Айвазовского). И он же потом работает с 16 до 19-20.00. (выезжая и заезжая в парк).

 

И ещё - как то из моей памяти выпало то время, когда водителям запретили оставлять на обед машину на проезжей части (т.е вне зоны автопредприятия, конечной или ОРП)? Предполагаю, что это связано с периодом появлением глонасс, gps, усиление транспортной безопасности и т.п.

Изменено 9 октября, 2020 пользователем Pilot

[Милостивый Государь]

4 часа назад, Pilot сказал:

Возможно я и не прав (поправьте  меня) - раньше это было нормой для большинства автобусных маршрутов? 

Т.е. по факту часть машин (с одним водителем) выезжало в будни на линию только в часы "пик". Скажем один водитель работает с 6 до 10.00 (с выездом и заездом в парк, либо ставящим свою машину на обед у дома своего проживания или у общежития. У нас в Ясенево общежитие водителей 1 автобусного парка располагалось на ул. Айвазовского). И он же потом работает с 16 до 19-20.00. (выезжая и заезжая в парк).

 

Разве что в совсем уж лохматые времена, но и то вряд ли.

 

4 часа назад, Pilot сказал:

И ещё - как то из моей памяти выпало то время, когда водителям запретили оставлять на обед машину на проезжей части (т.е вне зоны автопредприятия, конечной или ОРП)? Предполагаю, что это связано с периодом появлением глонасс, gps, усиление транспортной безопасности и т.п.

 

Это всегда было запрещено, просто без навигации отследить сложнее, да и сам контроль работал много слабее.

 

[Корзухин А.]

1 час назад, Милостивый Государь сказал:

Это всегда было запрещено, просто без навигации отследить сложнее, да и сам контроль работал много слабее.

Однако местами продолжается и сейчас

 

[Дмитрий Касаткин]

18 часов назад, Pilot сказал:

Т.е. по факту часть машин (с одним водителем) выезжало в будни на линию только в часы "пик". Скажем один водитель работает с 6 до 10.00 (с выездом и заездом в парк, либо ставящим свою машину на обед у дома своего проживания или у общежития. У нас в Ясенево общежитие водителей 1 автобусного парка располагалось на ул. Айвазовского). И он же потом работает с 16 до 19-20.00. (выезжая и заезжая в парк).

Это 900-е выходы. Такие сейчас есть только на трамвае. Раньше были и на троллейбусе. На автобусе вообще таких не помню.

[Еж3]

4 часа назад, Дмитрий Касаткин сказал:

Это 900-е выходы. Такие сейчас есть только на трамвае. Раньше были и на троллейбусе. На автобусе вообще таких не помню.

На автобусах 800-ки с ТО в парке без смены бригад, это и есть аналог трамвайных 900-х. 

[Вечный странник]

21 минуту назад, Еж3 сказал:

На автобусах 800-ки с ТО в парке без смены бригад,

Ага, это назывался смазочный (мазаный) выход. Например на 86/265 было три круга утром - ТО-1 - три круга вечером.

Но частенько на такие выходы ставили и без ТО-1. Можно было весь день дрыхнуть в диспетчерской. Ну или домой идти, если живёшь недалеко.

[Дмитрий Касаткин]

39 минут назад, Еж3 сказал:

На автобусах 800-ки с ТО в парке без смены бригад, это и есть аналог трамвайных 900-х.

Но только они обычно заезжают в парк не в 19-20 часов, как трамвайные 900-ки, а позже. Так-то на трамвае 800-е выходы тоже есть, но на них два водителя.

[Pilot]

В 10.10.2020 в 11:10, Дмитрий Касаткин сказал:

Это 900-е выходы. Такие сейчас есть только на трамвае. Раньше были и на троллейбусе. На автобусе вообще таких не помню.

 

Я это видел на примере автобуса №262, когда он только организовался. Водитель машины 12:00 (лиаз 677 2-й автоколонны 1 а/парка) выезжал на линию в 7:15, далее делал три круга (один час на круг). И около 11:00 со свистом пустой уходил в парк (или на обед). Вечером он же выезжал на линию в 16.15. Далее делал четыре круга и уезжал в парк.

Автобус выглядел примерно так: https://www.drive2.ru/l/512361424501080165/

Изменено 12 октября, 2020 пользователем Pilot

[New-Express]

Помнится, в конце 80-х на одной из улочек в Кунцево частенько в 1-й половине дня "обедал" икарус 11 маршрута.

Или же косил

 

[Диспетчер]

В 10.10.2020 в 15:57, Еж3 сказал:

На автобусах 800-ки с ТО в парке без смены бригад, это и есть аналог трамвайных 900-х. 

Тут дело не в аналоге. Раньше были односменки (100-е выходы, 8 часов, один водитель), двухсменки (200-е выходы, 16 часов, два водителя) и режимные выходы (когда-то 200-е выходы 12 часов, теперь 700-е выходы 9-11 часов, один водитель). Для прохождения ТО были соответственно 900 выходы (один водитель, два выезда по 4 часа, всего 8 часов), 800-е выходы (два водителя, два выезда в разной конфигурации, всего 13-15 часов), 800-е выходы (сейчас в некоторых полях они обозначаются 800А, один водитель, два выезда, всего 10-11 часов). Т.е. были и 800-е, и 900-е выходы с одним водителем, и отличаются они продолжительностью рабочей смены. На практике 900-е выходы на автобусах не припоминаю. Ещё у 800 (которые 10-11 часов) и 900 выходов были варианты, когда они работали чисто как пиковые без захода в парк с длительным отстоем на конечной станции.

Автобусники режимные выходы постоянно называют двухсменками, т.к. полноценных двухсменок у них практически не было, а обозначались они тоже 200-ми, но это чистой воды жаргон. Против этого жаргона выступило переобозначение режимных 200-х выходов в 700-е. 16-часовые двухсменки так и остались 200-ми. 

[Вечный странник]

Да уж... Наворотили за последние 15 лет знатно...

В начале нулевых у нас было всё предельно просто и ясно.

200-е выходы - с 6:00 до 21:00 (условно). Со сменщиком день через день, или два через два. 

300-е выходы - с раннего утра до ночи. Я в утро, сменщик в вечер. Смена в районе трёх - четырёх дня, в зависимости от расписания. Выходные по договорённости.

800-е выходы - (ТО-1) описаны мной чуть выше.

Самыми идиотскими были 300-е выходы с ТО-1. Нужно было например сделать три круга утром, приехать на смазку в парк, а затем выехать всего на один круг, и только потом смениться. Но при хорошем сменщике эта проблема решалась просто. Он просто приходил в парк, забирал машину со смазки, и делал вместо меня этот дурацкий лишний круг. А я сразу из парка шёл домой. 

[Диспетчер]

3 часа назад, Вечный странник сказал:

Да уж... Наворотили за последние 15 лет знатно...

В начале нулевых у нас было всё предельно просто и ясно.

200-е выходы - с 6:00 до 21:00 (условно). Со сменщиком день через день, или два через два. 

300-е выходы - с раннего утра до ночи. Я в утро, сменщик в вечер. Смена в районе трёх - четырёх дня, в зависимости от расписания. Выходные по договорённости.

800-е выходы - (ТО-1) описаны мной чуть выше.

Самыми идиотскими были 300-е выходы с ТО-1. Нужно было например сделать три круга утром, приехать на смазку в парк, а затем выехать всего на один круг, и только потом смениться. Но при хорошем сменщике эта проблема решалась просто. Он просто приходил в парк, забирал машину со смазки, и делал вместо меня этот дурацкий лишний круг. А я сразу из парка шёл домой. 

Всё, что мной написано, было и 30 лет назад. Просто у автобусников был не весь спектр выходов, поэтому многое осталось незнакомым. А за последние 15 лет наворотили только вторые обеды для одного водителя на выходах с пересменкой водителей и вторые обеды на 800-х выходах на вторых выездах.

[Василий29092002]

10 часов назад, Вечный странник сказал:

200-е выходы - с 6:00 до 21:00 (условно). Со сменщиком день через день, или два через два. 

300-е выходы - с раннего утра до ночи. Я в утро, сменщик в вечер. Смена в районе трёх - четырёх дня, в зависимости от расписания. Выходные по договорённости.

800-е выходы - (ТО-1) описаны мной чуть выше.

 

Да в принципе и сейчас всё более-менее понятно, за исключением 200-х и 300-х выходов.

А описанная Вами система действует в Трансавтолизе. Правда, на 800-х там вроде смена есть

[Иван О. С.]

В 09.10.2020 в 16:18, Pilot сказал:

когда водителям запретили оставлять на обед машину на проезжей части (т.е вне зоны автопредприятия, конечной или ОРП)? Предполагаю, что это связано с периодом появлением глонасс, gps, усиление транспортной безопасности и т.п.

Мне казалось, что с периодом массовой автомобилизации, когда оказалось, что просто на проезжей части автобус не особо где припаркуешь. Когда-то давно кто-то из водителей 17 парка ездил на Икарусе обедать в 131-ые дома по Варшавке (въезд-выезд по извилистым внутриквартальным проездам). Сейчас по этим дворам и не особо пролезешь на гармошке, и столько свободного места для парковки не найдется.

Ну и на обычной улице вдоль проезжей части редко когда столько места есть, из тех, кто вдоль улицы паркуется, ездят на машине каждый день на работу далеко не все.

[Pilot]

20 часов назад, Иван О. С. сказал:

Когда-то давно кто-то из водителей 17 парка ездил на Икарусе обедать в 131-ые дома по Варшавке (въезд-выезд по извилистым внутриквартальным проездам). Сейчас по этим дворам и не особо пролезешь на гармошке, и столько свободного места для парковки не найдется.

Ну и на обычной улице вдоль проезжей части редко когда столько места есть, из тех, кто вдоль улицы паркуется, ездят на машине каждый день на работу далеко не все.

 

Помню времена, когда у нас парковался лиаз 677 на ул. Паустовского. Хотя она узкая и под наклоном. В настоящее время на ней нельзя парковаться (стоят знаки "Остановка запрещена".

[RingEN]

В 16.10.2020 в 21:05, Диспетчер сказал:

А за последние 15 лет наворотили только вторые обеды для одного водителя на выходах с пересменкой водителей и вторые обеды на 800-х выходах на вторых выездах.

А вот эту славную ересь можно как-то пошире развернуть? Про второй обед во вторую смену.

Я-то тоже такого, слава богу, не застал.

Просто хотелось бы понять примерно, как это на практике выглядит.

[Диспетчер]

Может, оно и ересь, но это реальность.

Для примера по будням 803 выход бывшего 70 маршрута троллейбуса. Утром выезд из парка на Братцево, полный оборотный рейс - обед - полный оборотный рейс - рейс до Белорусского - заезд в парк. На этом первая смена закончилась. Вторая смена: выезд из парка на Белорусский, рейс до Братцево, полный оборотный рейс - обед - полный оборотный рейс - обед - полный оборотный рейс - рейс до Белорусского - заезд в парк. 

В это же время по будням на том же 70 маршруте на всех трёхсменках было всего по три обеда. Только на двух выходах по одному обеду у первой смены и по два обеда у второй, а на трёх по два обеда на первой смене и по одному на второй.

На 43 троллейбусе не только на трёхсменках, а даже на двухсменках могло быть по два обеда у каждой из двух смен.

[Чебурашка]

Чтобы развести обеды по времени у разных выходов? 

[RingEN]

14 часов назад, Диспетчер сказал:

Может, оно и ересь, но это реальность.

Для примера по будням 803 выход бывшего 70 маршрута троллейбуса. Утром выезд из парка на Братцево, полный оборотный рейс - обед - полный оборотный рейс - рейс до Белорусского - заезд в парк. На этом первая смена закончилась. Вторая смена: выезд из парка на Белорусский, рейс до Братцево, полный оборотный рейс - обед - полный оборотный рейс - обед - полный оборотный рейс - рейс до Белорусского - заезд в парк. 

В это же время по будням на том же 70 маршруте на всех трёхсменках было всего по три обеда. Только на двух выходах по одному обеду у первой смены и по два обеда у второй, а на трёх по два обеда на первой смене и по одному на второй.

На 43 троллейбусе не только на трёхсменках, а даже на двухсменках могло быть по два обеда у каждой из двух смен.

Какая красота! Мы пришли на работу, чтобы обедать.

Водителям должно быть обидно. На работе был хрен знает сколько времени, а обеды, которые не оплачиваются, если вычесть, то нихрена не работал. Время потратил, а часов не набрал.

Издевательство какое-то над водителями.

12 часов назад, Чебурашка сказал:

Чтобы развести обеды по времени у разных выходов? 

Там не в этом дело. Вот, скажем, если расписание Т42 посмотреть, вторые обеды там сугубо потому, чтобы слишком много ненужного транспорта вечером на линии не было. Их реально некуда девать. Вот и изощряются как могут.

 

Там получается, что с одной стороны они добились приемлемого интервала во время вечернего обеда, но куда их всех потом девать, когда все отобедают они не придумали. И решили обратно на обеды ставить.

После последнего обеда работа там эпичная: от Петровского парка до Рижского и обратно, а потом в парк. Конечно, без обеда эти 1,5 часа отработать никак было.

[Диспетчер]

В 22.04.2021 в 08:34, Чебурашка сказал:

Чтобы развести обеды по времени у разных выходов? 

Не думаю. Всё равно получается, что второй обед одного выхода по времени приходится на то же время, что и первый обед у другого выхода, т.е. всё равно стоят пачками. Причём утром первые обеды на некоторых маршрутах/выходах уже в 7 утра начинаются. Казалось бы, начало утреннего пика, людей надо возить, а ПС на обед вставать начинает.

Больше похоже на попытку привести расписание к новым правилам перевозки пассажиров автомобильным транспортом. Раньше можно было без обеда 6 часов работать, а теперь, вроде, не более 4 часов, а после каждые 2 часа... Одно против такой версии: на одном и том же маршруте бывают выходы, на которых это с натяжкой соблюдается, а бывают выходы, на которых всё осталось по-старому как 20 лет назад.

В 22.04.2021 в 21:06, RingEN сказал:

После последнего обеда работа там эпичная: от Петровского парка до Рижского и обратно, а потом в парк. Конечно, без обеда эти 1,5 часа отработать никак было.

Лет 8-10 назад на 59 троллейбусе бывали выхода, на которых после обеда водитель второй смены сразу уезжал в парке через Сокол. Между обедом и заездом в парк было минут 50.

[Молодой гой]

8 часов назад, Диспетчер сказал:

Лет 8-10 назад на 59 троллейбусе бывали выхода, на которых после обеда водитель второй смены сразу уезжал в парке через Сокол. Между обедом и заездом в парк было минут 50.

Обеденное время не идёт в счёт рабочего времени (не оплачивается), а время движения в парк оплачивается? Какой смысл в таком действе? И сколько времени водитель работал до обеда перед заездом в парк?

[RingEN]

9 часов назад, Диспетчер сказал:

Больше похоже на попытку привести расписание к новым правилам перевозки пассажиров автомобильным транспортом. Раньше можно было без обеда 6 часов работать, а теперь, вроде, не более 4 часов, а после каждые 2 часа... Одно против такой версии: на одном и том же маршруте бывают выходы, на которых это с натяжкой соблюдается, а бывают выходы, на которых всё осталось по-старому как 20 лет назад.

Лет 8-10 назад на 59 троллейбусе бывали выхода, на которых после обеда водитель второй смены сразу уезжал в парке через Сокол. Между обедом и заездом в парк было минут 50.

Новые правила с 1 января поменяли опять.

В общем, схема такая. Первый обед должен предоставляться не позже 5 часов после начала работы (имеется в виду от времени явки в парк).

Второй обед может быть только при продолжительности смены более 8 часов.

В принципе, никаких ограничений на работу после первого обеда нет. То есть нет какого-то фиксированного времени, через которое после первого обеда должен быть второй.

Есть другое ограничение: время управления автомобилем (здесь отсчет идет уже от выезда из парка или с обеда) не может превышать 4,5 часов и должен предоставляться либо обед либо специальный перерыв не менее 45 минут (который, в отличие от обеда оплачивается). Причем этот специальный перерыв может быть разбит на части, причем первая и последняя не менее 10 минут. При этом как раз межрейсовый отстой не входит во время управления автомобилем, но зато запросто может быть включен в разбитый на части специальный перерыв.

То есть в сухом остатке получается следующее: первый обед должен быть не позднее, чем через 4 часа 40 минут после выезда из парка.

Далее обедов может не быть вовсе - единственное, надо следить, чтобы далее чистое время управления автомобилем всё время не выходило из соотношения 4,5 часа чистой работы - 45 минут межрейсовых отстоев.

 

То есть это еще не самая страшная бяка в этом законе. Там и хуже есть.

Например, это. Напрочь убивающее саму идею "режимных" выходов.

Цитата

10. Время управления автомобилем в течение периода времени, не превышающего 24 часов, после завершения ежедневного (междусменного) отдыха или еженедельного отдыха и началом следующего ежедневного (междусменного) отдыха или еженедельного отдыха (далее - ежедневный период), не должно превышать 9 часов. Допускается увеличение этого времени до 10 часов, но не более двух раз в течение календарной недели.

Как говорится, нафига козе баян? В смысле, нафига нужны 12-часовые смены для водителей, коли общественно полезным трудом (то есть возить пассажиров) разрешается только 9 часов?

 

По большому счету, для нормальной организации перевозок этот закон надо игнорировать. Те, кто его придумывал - думали не головой, а задницей.