Савёловский Ход

[FanatOT]

  В 14.05.2020 в 16:23, igla сказал:

Разговор шел про прямые автобусы. на Москву из Боровичей никогда ничего не было, а с прошлого года грохнули и автобус в Питер.

Показать  

Ну вот. А поток там есть?

Причём в Боровичи, и в Осташков были прямые поезда по ОктЖД, но их давно отменили из-за маленького потока.

[Roman Savel]

  В 14.05.2020 в 16:39, FanatOT сказал:

Ну вот. А поток там есть?

Причём в Боровичи, и в Осташков были прямые поезда по ОктЖД, но их давно отменили из-за маленького потока.

Показать  

А таким кривым (да еще и более дорогим) путем, и, вообще, единицы поедут, наверное.

Когда-то (уже довольно давно) мы с Сергеем Смолянским прорабатывали двухгруппный дневной Москва - Углич - Бежецк на базе ДТ-1, с расцепкой по Калязину-Пасс.

Таким маршрутом даже тогдашнее (по сути, первое) руководство МТППК заинтересовалось.

Но, так и не срослось, разумеется ?

 

  В 14.05.2020 в 14:11, Фыва Цукен сказал:

не сделают. 

Показать  

Это точно.

Если, в свое время, от Каналстроя или Ударной не стали этого делать, то теперь, как особого смысла нет, так и труднореализуемо.

Тем более, от Орудьево. Кроме обилия дач, там еще и местность сильнопересеченная.

Незря же отказались от первоначальной проектной трассировки направления Москва - Савёлово, которое, как раз, между Орудьево и Власово было прям по холмам нарисовано ?

 

[житель москвы]

  В 14.05.2020 в 16:23, igla сказал:

Разговор шел про прямые автобусы. на Москву из Боровичей никогда ничего не было, а с прошлого года грохнули и автобус в Питер. Что касается Окуловки, то раньше у этих автобусов было замечательное свойство - не согласовываться по Окуловке ни с чем

 

Показать  

Из Москвы до Боровичей ходят маршрутки от Митина.

 

Из Питера так вообще каждые чуть ли не полтора часа.

[igla]

  В 14.05.2020 в 20:42, житель москвы сказал:

Из Питера так вообще каждые чуть ли не полтора часа.

Показать  

...левота какая-то?

[житель москвы]

  В 14.05.2020 в 20:48, igla сказал:

...левота какая-то?

Показать  

Ну, ясен пень ж)

 

Причём, от двух мест, и от Звёздной, и от Купчина. Есть 6-тиместные корыта, но есть вроде и спринтер.

 

На Москву катают 8-миместным, по идее.

 

Как и Пестово, впрочем. Только они на севере ГЗЛ ошиваются. И ходят летом ежедневно, зимой через день.

 

А до Питера чуть ли не три конторы оттуда катают, причём цивильными фордами 13-местными.

[awdeew]

  В 14.05.2020 в 14:23, FanatOT сказал:

Подозреваю, что населения Осташкова и Боровичей банально не хватит.

Показать  

Именно поэтому я и думаю, что вариант подключить Удомлю и т.д. 

  В 14.05.2020 в 14:23, FanatOT сказал:

К тому же часть поедет на автобусах, потому что не любит ночных поездов

Показать  

На них я и не ориентируюсь, но, ИМХО, тех, у кого пятая точка не переносит столь длительных нагрузок, больше.

  В 14.05.2020 в 14:23, FanatOT сказал:

это будет быстрее, чем на поезде через Сонково

Показать  

В том-то и дело, что тут быстрее не надо, 6-7 часов в пути очень некомфортное время, сидеть - офигеваешь, а выспаться не получается.

  В 14.05.2020 в 16:18, FanatOT сказал:

До Окуловки вполне себе есть. А там уже пачка поездов на Москву.

Показать  

Тех, что по карману местному населению, не так уж и много, и все приходят в Москву либо поздно вечером, либо ночью.

  В 14.05.2020 в 20:35, Roman Savel сказал:

А таким кривым (да еще и более дорогим) путем, и, вообще, единицы поедут, наверное.

Показать  

А многим ли важно кривой путь или прямой? В Осташков прежним путем было ехать 11-12 часов, этим будет даже быстрее. А в Боровичи из-за прямого пути поезд приходил настолько неудачно, что хуже трудно придумать, да и в Москву чрезмерно рано. Естественно, что это заставляло ездить не на нем, а альтернативными путями.

  В 14.05.2020 в 20:42, житель москвы сказал:

Из Москвы до Боровичей ходят маршрутки от Митина.

Показать  

То, что не ищется Яндекс-расписаниями или другими популярными сервисами, можно считать не общественным транспортом, а личным для узкого круга людей.

[FanatOT]

  В 15.05.2020 в 06:13, awdeew сказал:

Именно поэтому я и думаю, что вариант подключить Удомлю и т.д. 

Показать  

Удомля, Максатиха, Бежецк, Кашин - все они будут глубокой ночью. Поэтому я и говорю, что нужен дневной - не до Осташкова, конечно, а до Бежецка/Удомли. Там как раз будет не 6-7 часов, а меньше. На таком поезде явно народу будет больше, зато сам маршрут короче.

  В 15.05.2020 в 06:13, awdeew сказал:

В том-то и дело, что тут быстрее не надо, 6-7 часов в пути очень некомфортное время, сидеть - офигеваешь, а выспаться не получается.

Показать  

Я боюсь, что местному населению главные, чтобы дешёво было. Тут автобусы будут дешевле ночника однозначно.

 

[awdeew]

  В 15.05.2020 в 06:35, FanatOT сказал:

Удомля, Максатиха, Бежецк, Кашин - все они будут глубокой ночью.

Показать  

Почему? Глубоко ночью будет только Сонково и дальше, а Удомля часа в 23.

  В 15.05.2020 в 06:35, FanatOT сказал:

Поэтому я и говорю, что нужен дневной - не до Осташкова, конечно, а до Бежецка/Удомли. Там как раз будет не 6-7 часов, а меньше.

Показать  

Сейчас там особо не разгонишься, даже в 7 уложиться вряд ли получится.

 

  В 15.05.2020 в 06:35, FanatOT сказал:

Я боюсь, что местному населению главные, чтобы дешёво было. Тут автобусы будут дешевле ночника однозначно.

Показать  

Вот совсем не факт. Из Осташкова в цивилизацию на автобусе выехать дороже, чем по ЖД.

Изменено 15 мая, 2020 пользователем awdeew

[FanatOT]

  В 15.05.2020 в 06:44, awdeew сказал:

Вот совсем не факт. Из Осташкова в цивилизацию на автобусе выехать дороже, чем по ЖД.

Показать  

Учитывая население Осташкова, чтобы твой поезд окупился, нужно цену сделать такую, что на автобусе через Тверь будет дешевле.

  В 15.05.2020 в 06:44, awdeew сказал:

Сейчас там особо не разгонишься, даже в 7 уложиться вряд ли получится.

Показать  

Семь часов будет до Максатихи-Удомли, а до Кашина, Сонкова, Бежецка будет меньше.

  В 15.05.2020 в 06:44, awdeew сказал:

Почему? Глубоко ночью будет только Сонково и дальше, а Удомля часа в 23.

Показать  

И на этом города с удобным временем кончились, остальные будут ночью. 

[Фыва Цукен]

  В 15.05.2020 в 07:03, FanatOT сказал:

И на этом города с удобным временем кончились, остальные будут ночью. 

Показать  

ну, допустим, поезд отправится из москвы в 9 вечера. тогда вплоть до кашина включительно время прибытия будет удобоваримым, кашин - около часу ночи. сонково и бежецк да, будут глубокой ночью (половина третьего и половина четвёртого), максатиха в половине пятого (тоже не очень удобно, но уже не так), удомля в половине шестого (уже нормально), бологое в пол-седьмого, боровичи в восемь-полдевятого, осташков - часам к пол-десятому - десяти. обратно - из осташкова 18:30, из боровичей часов в восемь. бологое в девять, удомля в пол-одиннадцатого, максатиха в пол-двенадцатого, бежецк - в пол-первого, сонково в час, в москве в пол-седьмого. 

[Зеркало]

  В 15.05.2020 в 06:13, awdeew сказал:

То, что не ищется Яндекс-расписаниями или другими популярными сервисами, можно считать не общественным транспортом, а личным для узкого круга людей.

Показать  

в Боровичах широкому кругу и делать нечего, а узкому надо ехать, а не шашечки))

 

  В 15.05.2020 в 09:56, Фыва Цукен сказал:

тогда вплоть до кашина включительно время прибытия будет удобоваримым, кашин - около часу ночи.

Показать  

в таких городах все что после 21.00 уже глубокая ночь)) им может быть комфортнее даже как-то так

  В 15.05.2020 в 09:56, Фыва Цукен сказал:

максатиха в половине пятого

Показать  

))

Изменено 15 мая, 2020 пользователем Зеркало

[житель москвы]

Ну дык выложишь это в тырнет, тут же минсрансы понабегут это закрывать

 

А так кому надо, знают

[Зеркало]

  В 15.05.2020 в 10:17, житель москвы сказал:

Ну дык выложишь это в тырнет, тут же минсрансы понабегут это закрывать

Показать  

или возглавить... правда уже по полуторной цене))

[Фыва Цукен]

  В 15.05.2020 в 10:08, Зеркало сказал:

в таких городах все что после 21.00 уже глубокая ночь)) им может быть комфортнее даже как-то так

))

Показать  

в таких городах, поскольку всё близко, глубокая ночь - это где-то с половины второго до половины пятого. 

[Зеркало]

  В 15.05.2020 в 10:45, Фыва Цукен сказал:

в таких городах, поскольку всё близко, глубокая ночь - это где-то с половины второго до половины пятого. 

Показать  

близко-то близко, только после 21.00 на улицах ни машин ни людей (за исключением бухающих), про ОТ даже не говорю, хотя такси м.б. и приедет...

[житель москвы]

  В 15.05.2020 в 10:31, Зеркало сказал:

или возглавить... правда уже по полуторной цене))

Показать  

И перенести место отправления от метро к каким-нибудь очередным воротам

[леха282]

Каков будет приоритет связи МСК - Осташков и МСК - Боровичи? Поезд для Осташкова уже был. Не прижился и ЕМНИП  в году 2011 грохнули сначала поезд а потом и прицепки к какому то ПДСу.  В принципе тогда не было даже и разговоров про какое то улучшение в каком то смысле и приоритет был дан скоростному движению по ОкЖД хоть и прицепки оставить погоды бы не сделали. По выходным поезд прижился бы до вышеуказанных городов. Если развивать туристические связи и чтоб Савелка не загнулась то можно и по Савеловскому ходу обдумать. Но по Савелке наверное будет дольше, да.....

Изменено 15 мая, 2020 пользователем леха282

[Remr]

  В 15.05.2020 в 11:27, леха282 сказал:

Савелка не загнулась то можно и по Савеловскому ходу обдумать. Но по Савелке наверное будет дольше, да.....

Показать  

Только после постройки отдельных путей, ибо первый диаметр - священная корова, трогать нельзя 

[Фыва Цукен]

  В 15.05.2020 в 10:56, Зеркало сказал:

близко-то близко, только после 21.00 на улицах ни машин ни людей (за исключением бухающих), про ОТ даже не говорю, хотя такси м.б. и приедет...

Показать  

такси приедет 100 процентов. а больше ничего и не надо. 

[abr]

давайте рассмотрим такой гипотетческий поезд  Москва - Бологое с отправлением с Лен. вокзала около 2.00  Тверь в 5.00, Бологое - 8.30. От Бологого прицепки расходятся по направлениям. С остановками на более-менее крупных станциях на участке от Москвы до Твери.  Чтобы подбирал всяких полуночников до Клина и Солнечногорска и Зелека. Возможно ли ему сообразить обратный график с приходом в Москву перед последней пачкой Сапсанов? И какой можно ожидать пассажиропоток на участке от Москвы до Бологого?

[FanatOT]

  В 15.05.2020 в 09:56, Фыва Цукен сказал:

тогда вплоть до кашина включительно время прибытия будет удобоваримым,

Показать  

А там до Кашина и нет ничего интересного. Савёлово? Туда электричек полно. Калязин? Чтобы туда заехать, надо голову сменять.

  В 15.05.2020 в 09:56, Фыва Цукен сказал:

бологое в пол-седьмого

Показать  

Куда есть множество поездов из Москвы.

В итоге имеем: в Кашине и Удомле просто плохое время, в Кесовой Горе, Сонкове и Бежецке - просто отвратительное. Нормальное только для Боровичей-Осташкова. Вопрос: тогда зачем вообще это пускать длинным путём по Савёле с тепловозом?

Уж если прямо так хочется улучшить ж/д сообщение в Боровичах и Осташкове - лучше ещё тепловозов до Бологого и Угловки пустить, согласовав с поездами по ГХ. Тем более что обоим городам, наверное, ж/д связь с Тверью (пусть и с пересадкой) будет полезней, чем связь с Бежецком или Кашиным. 

[Mazzy]

Даёшь теплоласточки в Боровичи и Осташков по ГХ!

[Krendel79]

На самом деле в подобные места чтобы улучшить сообщение нужно доводить до нормы ДТ. ТеплоЛасточка слишком жирно а так конечно где есть электрификация надо использовать возможности и скорости. 

[Фыва Цукен]

  В 15.05.2020 в 12:54, FanatOT сказал:

В итоге имеем: в Кашине и Удомле просто плохое время, в Кесовой Горе, Сонкове и Бежецке - просто отвратительное.

Показать  

с моей точки зрения, в кашине и удомле время приемлемое. просто плохое - это в максатихе и кесовой горе. ну, по сонкову и бежецку согласен. 

[Roman Savel]

  В 15.05.2020 в 12:54, FanatOT сказал:

Вопрос: тогда зачем вообще это пускать длинным путём по Савёле с тепловозом?

Показать  

Дело даже не во времени, а именно в сильно увеличивающемся расстоянии.

Ценник-то тоже значительно подрастет, по сравнению с прямым маршрутом.

Боровичи, конечно, не Кашин, Бежецк или Удомля, а более крупный и развитый город.

Но, тем не менее...

 

  В 15.05.2020 в 12:54, FanatOT сказал:

Калязин? Чтобы туда заехать, надо голову сменять.

Показать  

А, вот, Калязин, если прибытие будет до полуночи, как раз, даст хороший пассажиропоток.

Причем, если от Москвы ехать под тепловозом, а смену локомотива делать в Калязине (исключив длительную стоянку в Савёлово), то проигрыша по времени не будет.

Но, разумеется, МЖД найдет тысячи причин, почему так делать нельзя ?

Изменено 15 мая, 2020 пользователем Roman Savel

[Касым]

Я вот честно читаю внимательно каждое сообщение в данной теме. Но прихожу к выводу, что вот все вот эти поезда по Тверской области сейчас объективно не нужны. Никому, кроме меня - желдор ТФ...

Изменено 15 мая, 2020 пользователем Касым

[FanatOT]

  В 15.05.2020 в 15:18, Roman Savel сказал:

А, вот, Калязин, если прибытие будет до полуночи, как раз, даст хороший пассажиропоток.

Показать  

А с другой стороны, есть уже похожий рыбинский поезд, прибывающий в Калязин в 1:06. Как-то глупо иметь два поезда примерно в одно и то же время.

 

Осташков, кстати, совсем маленький город. Меньше Удомли, Бежецка, Углича... 

[Касым]

  В 15.05.2020 в 16:24, FanatOT сказал:

А с другой стороны, есть уже похожий рыбинский поезд, прибывающий в Калязин в 1:06. Как-то глупо иметь два поезда примерно в одно и то же время.

 

Осташков, кстати, совсем маленький город. Меньше Удомли, Бежецка, Углича... 

Показать  

Рыбинского поезда больше нет... Все говорят на время короны, но, я думаю, его и москва-москва грохнут совсем...

[FanatOT]

Восстановили уже давно. Зайди на сайт РЖД и вбей Москва-Рыбинск на сегодня.

[igla]

  В 15.05.2020 в 15:29, Касым сказал:

прихожу к выводу, что вот все вот эти поезда по Тверской области сейчас объективно не нужны. Никому, кроме меня - желдор ТФ...

Показать  

Всё бы ничего бы, если бы автобусы по Тверской области не вымирали как класс ещё быстрее пригородных поездов.