Аварии На Жд

[Lopasnensky]

  В 18.12.2024 в 18:34, Krendel79 сказал:

 

Тут всё таки как я понимаю, как раз больше "человеческий фактор": всё началось с плохо закрепленного грузового состава. 

   Другое дело что и человеческий фактор часто последствия "оптимизации".

 

 

Показать  

Ты сам и ответил на свой вопрос

[Зеркало]

двое погибших((

[Anomim]

По техническим причинам внесены изменения в расписание поездов на D1, Белорусском и Савеловском направлениях. Поезда в сторону Лобни временно следуют только от Савеловского вокзала. Для пересадки из метро на D1 в сторону Лобни просим пользоваться станцией Лианозово, а также Тимирязевской, Окружной и Савеловским вокзалом.

[Фыва Цукен]

  В 18.12.2024 в 14:22, Антон Чиграй сказал:

https://ozd.rzd.ru/ru/4009/page/2452802?id=310143

 

18.12.2024   17:11

О происшествии с пассажирским поездом № 11 Мурманск – Санкт-Петербург

В 16:15 мск при прибытии на станцию Княжая (Мурманская область) произошло боковое столкновение пассажирского поезда № 11 Мурманск – Санкт-Петербург (326 пассажиров) с вагонами грузового поезда.

По предварительной информации, с рельсов сошли 3 вагона пассажирского поезда и грузовые вагоны.

Информация о пострадавших уточняется. Всем будет оказана необходимая помощь.

К месту происшествия вызваны оперативные службы. Движение на участке приостановлено.

Для ликвидации последствий схода направлены восстановительные поезда со станций Кандалакша и Кемь.

Причины происшествия устанавливаются.

 

Показать  

пишут так:

  Цитата

Грузовой шел в попутном направлении перед 11-м, из Титана в сторону Беломорска, встал на перегоне Княжая-Ковда. ДСП дал команду его закрепить, ПДС собирались пропускать по неправильному пути. Но тут пришла инфа, что грузовой пришел в самопроизвольное движение задом к Княжей, 11-му дали команду встать у входного Княжей, но он его уже проехал. Как я понял, все произошло на стрелках со стороны Мурманска, бОльшая часть вагонов 11-го их проехала, уходя на боковой. Почему не перевели стрелку в южной горловине Княжей, чтобы грузовой увести на другой путь - хз, я так понимаю, с момента начала самопроизвольного движения до столкновения прошло 3-4 минуты.

Показать  

[Anomim]

На D1 возобновлено движение в сторону Лобни со всех станций. Вместе с МЖД вводим в график задержанные поезда.

[Фыва Цукен]

  В 19.12.2024 в 14:19, Anomim сказал:

На D1 возобновлено движение в сторону Лобни со всех станций. Вместе с МЖД вводим в график задержанные поезда.

Показать  

а что там было?

[Anomim]

  В 19.12.2024 в 14:20, Фыва Цукен сказал:

а что там было?

Показать  

Не знаю 

[Mazzy]

Пережог контактного провода вроде. 

[Марат74]

  В 19.12.2024 в 13:58, Фыва Цукен сказал:

пишут так:

 

 

Показать  

Несколько иначе... Грузовой шел на проход по главному и встал головой на перегоне, хвостом на станции. На подходе к Княжей встал следующий грузовой, скорый следом пропустили по перегону до станции по неправильному пути. Сначала на станцию на встречный путь приняли этот грузовой, затем скорый пошел на боковой путь на графиковую остановку к платформе у вокзала. Вот в это время сломавшийся грузовой без электричества, воздуха и экипажа и прикатил.

Изменено 19 декабря, 2024 пользователем Марат74

[Mazzy]

[Фыва Цукен]

не успели больше 13 башмаков поставить, или вообще их больше не было?

[Lopasnensky]

  В 19.12.2024 в 16:55, Фыва Цукен сказал:

не успели больше 13 башмаков поставить, или вообще их больше не было?

Показать  

На электровозах всего или 8 или 12  башмаков. Все остальные только на станциях. Зная что тот встал под уклон,ДСП могла бы ему в хвост вспомогательный поставить. Тот бы в течении 10 минут бы приехал.

Изменено 19 декабря, 2024 пользователем Lopasnensky

[Mixalblch]

  В 19.12.2024 в 16:55, Фыва Цукен сказал:

не успели больше 13 башмаков поставить, или вообще их больше не было?

Показать  

В локомотиве не склад всё же Так-то 2 вагона с хвоста закрепили, с головы тоже. Много не надо.

[Корзухин А.]

  В 19.12.2024 в 18:01, Lopasnensky сказал:

Зная что тот встал под уклон,ДСП могла бы ему в хвост вспомогательный поставить. Тот бы в течении 10 минут бы приехал.

Показать  

А он там есть? 

Судя по всему ближайший в Кандалакше, это 40+ километров, да и пути заняты были 11-м и следующим грузовым.

[Фыва Цукен]

мда, попали машинисты...

 

но явно всё на них свалят. раз приняли локомотив - значит, типа оппа...

[Lopasnensky]

  В 19.12.2024 в 19:31, Фыва Цукен сказал:

мда, попали машинисты...

 

но явно всё на них свалят. раз приняли локомотив - значит, типа оппа...

Показать  

Попали то попали... А в чём ты их обвиняешь то по поводу приёмки локомотива? 

  В 19.12.2024 в 18:20, Корзухин А. сказал:

А он там есть? 

Судя по всему ближайший в Кандалакше, это 40+ километров, да и пути заняты были 11-м и следующим грузовым.

Показать  

Можно было бы этот состав на сбрасывающую стрелку направить. Сход бы был 100% ,но явно без жертв.

[Любезный]

  В 19.12.2024 в 20:05, Lopasnensky сказал:

Можно было бы этот состав на сбрасывающую стрелку направить.

Показать  

Наверное, это в случае, если бы она там была в правильном направлении. Что сомнительно. По-моему, сбрасывающие стрелки ставят на выезде со станции на перегон, а не на въезде на нее.

Изменено 19 декабря, 2024 пользователем Любезный

[igla]

  В 19.12.2024 в 20:05, Lopasnensky сказал:

А в чём ты их обвиняешь то по поводу приёмки локомотива? 

Показать  

А рога на нём не они сломали? Приняли-то они его исправным

[Любезный]

  В 19.12.2024 в 20:21, igla сказал:

А рога на нём не они сломали?

Показать  

Рога у любого машиниста могут сломаться, от этого никто не застрахован.

[Корзухин А.]

  В 19.12.2024 в 20:05, Lopasnensky сказал:

Можно было бы этот состав на сбрасывающую стрелку направить. Сход бы был 100% ,но явно без жертв.

Показать  

Там судя по всему уже ничего не можно было. Как обычно  - роковое стечение обстоятельств.

 

11-й уже проехал входной, но не успел все вагоны протянуть. Тормознули бы его до - ничего бы не было. Проехал бы на полминуты раньше - ничего бы не было.

Не стали бы вообще пропускать 11-й по неправильному, а пустили бы второй грузовой вперёд с обгоном на следующем перегоне - тоже ничего бы не было.

Изменено 19 декабря, 2024 пользователем Корзухин А.

[Lopasnensky]

  В 19.12.2024 в 20:21, igla сказал:

А рога на нём не они сломали? Приняли-то они его исправным

Показать  

Спецом сломали да?! Пришли в депо,приняли машину,проверили токопр на подъём/опускание,тормоза попробовали и вперёд. Токоприёмник может отчего угодно соскочить: конташку в захлёст поймал например(струнок дохерища оборванных) и прочее. Просто так с крыши эта 200 кг дура не слетит,не изломается. 

[Любезный]

Но на самом деле, судя по всему, локбригада первая под подозрением. Машиниста уже задержали, сейчас должны избрать меру пресечения непонятно чего. Ну и СК будет разбираться дальше - смотреть инструкции и их нарушения, в первую очередь движенцами. Мне кажется, доклад машиниста об изломе рогов должен был быть не через 15 минут после остановки, а раньше, хотя я понимаю, что у маша при такой остановке дел и без того полно.

Хотя... какой-то бред. В 14:40 остановка, в 14:55 доклад маша ДНЦ и лишь через час - указание о закреплении состава. Может, ошибка какая-то...

И еще не пойму. А на грузовых вагонах разве нет ручных стояночных тормозов? Можно ли было бы их активировать?

Ну и еще - если ломаются рога, есть ли возможность у машиниста принять меры, потребовать снятия напряжения в КС и как-то отцепить сломанные рога от конташки? Может быть, это не его работа, а ЭЧ, которую нужно было вызвать на место?

[Паштет]

  В 19.12.2024 в 20:40, Корзухин А. сказал:

Тормознули бы его до - ничего бы не было

Показать  

Не факт, было бы лобовое, как в Филях. 

[Корзухин А.]

  В 20.12.2024 в 05:16, Паштет сказал:

Не факт, было бы лобовое, как в Филях. 

Показать  

Если и было бы то со вторым грузовым. 11-й встал бы на неправильном пути, его же по нему пропускали.

Изменено 20 декабря, 2024 пользователем Корзухин А.

[Mazzy]

Но удар бы пришелся на локомотив. 

[Корзухин А.]

  В 20.12.2024 в 05:36, Mazzy сказал:

на локомотив. 

Показать  

Грузового. А дальше как бы пошло, тут уж нечего гадать.

[Фыва Цукен]

  В 19.12.2024 в 20:05, Lopasnensky сказал:

Попали то попали... А в чём ты их обвиняешь то по поводу приёмки локомотива? 

Показать  

я никого ни в чём не обвиняю. просто констатирую - приняли локомотив, значит, всё.

 

могли ли они перед приёмкой обнаружить неисправность - не знаю. но если могли - можно было отказаться ехать. понятно, что были бы оргвыводы - но за решётку на сколько-то лет ещё хуже.

  В 19.12.2024 в 20:21, igla сказал:

 Приняли-то они его исправным

Показать  

точно?

 

  В 19.12.2024 в 20:24, Любезный сказал:

Рога у любого машиниста могут сломаться, от этого никто не застрахован.

Показать  

если сломались в поездке - то тогда вообще форс-мажор. но машинистам, думаю, всё равно срок гарантирован.

[Mazzy]

Писали, была ледяная изморось, на контакт был гололед. Плюс морозы, сеть прописали. 

[Фыва Цукен]

  В 20.12.2024 в 06:58, Mazzy сказал:

Писали, была ледяная изморось, на контакт был гололед. Плюс морозы, сеть прописали. 

Показать  

понятно... да, вполне возможно, что приёмник уже в поездке сломался.

 

но, думаю, машинистов всё равно посадят хотя посмотрим, конечно.

[Корзухин А.]

Судя по этому изложению - всё, как обычно, бардак как всегда и у всех:

https://t.me/RZD2025/5600

 

Бригада, обломав токоприёмник, почти час шарилась по электровозу, не отвечая диспетчеру, а башмаки класть пошли только по истечении часа. Второй токоприёмник поднять так и не смогли.

Машинисту 11-го вообще никто не сказал, что на него катится хвостом грузовой, поэтому он почти 3 минуты проходил стрелку в обычном режиме. Дёрнул бы чуть быстрее, хвостовых вагонов там бы не было уже. Передали только "Встать на входном", он ответил, что его уже проехал и ничего никого не насторожило.

 

Присядут бригада грузового и дежурный по станции.

Изменено 20 декабря, 2024 пользователем Корзухин А.