В Москве предложили новую концепцию развития электричек

[igla]

  В 03.07.2019 в 10:13, Elektroborman сказал:

как они будут держать такт в 12 минут, когда в районе Алексеевского поста один из путей МЦД используется электричками с Рижского вокзала для движения в оба направления на участке чуть более 1 км

Показать  

Сейчас же как-то пропихивают при минимальном 6-минутном интервале. Вот когда полный (6-минутный) такт запустят, тогда Рижскому вокзалу не жить.

  В 03.07.2019 в 10:13, Elektroborman сказал:

а также есть движение ПДС с Ленинградки на Курское/Горьковское, где образуются враждебные маршруты.

Показать  

тут за 12 минут тоже можно впихнуть

[abr]

  В 03.07.2019 в 10:13, Elektroborman сказал:

Интересно, как они будут держать такт в 12 минут, когда в районе Алексеевского поста один из путей МЦД используется электричками с Рижского вокзала для движения в оба направления на участке чуть более 1 км, а также есть движение ПДС с Ленинградки на Курское/Горьковское, где образуются враждебные маршруты.

 

Угу, а еще ПДСы - где-нить по Румянцево.

Показать  

ПДС-ов там так мало, что как-нибудь их протащить удастся.

[Elektroborman]

Есть разница, когда такой график станет тактовым в течение всего дня.

  В 03.07.2019 в 10:53, igla сказал:

Вот когда полный (6-минутный) такт запустят, тогда Рижскому вокзалу не жить.

Показать  

6 минут исключительно МЦДшными поездами будет, если построят 3 и 4 путь.

[igla]

  В 04.07.2019 в 06:38, Elektroborman сказал:

6 минут исключительно МЦДшными поездами будет, если построят 3 и 4 путь.

Показать  

Если мне не изменяет склероз, на Рижском направлении 3 и 4 пути даже не проектировались. А интервал 6 минут у МЦД предполагается.

 

  В 04.07.2019 в 06:38, Elektroborman сказал:

Есть разница, когда такой график станет тактовым в течение всего дня.

Показать  

после 9 вечера, когда вместо 6 минут станет 12, и протащат. А в Москву - до 7 утра, или после 10. Тут как раз ничего нового - в СССР тоже так графики ПДСов составлялись.

[Yaroslav]

  В 02.07.2019 в 11:53, Хлорка сказал:

5й все, что ли?

Показать  

Решение пока не принято.

  В 04.07.2019 в 07:30, igla сказал:

Если мне не изменяет склероз, на Рижском направлении 3 и 4 пути даже не проектировались.

Показать  

Это да. Но по Генсхеме Мосузла 2008 года они предполагались на расчётный срок (2-я очередь). А в актуализированной Генсхеме (2015) уже не предусматривались.

[Зеркало]

  В 03.07.2019 в 06:43, Krendel79 сказал:

А уж 3 и 4 путь... Я даже не представляю какой объём работ только по насыпи нужно будет сделать между Щукинской и Тушино.

Показать  

да ну... мне кажется забыть про это можно

[art_b]

  В 04.07.2019 в 08:18, Зеркало сказал:

да ну... мне кажется забыть про это можно

Показать  

Неужели там всё сложнее чем то, что собираются наворотить в районе Сити?) 

[Зеркало]

  В 04.07.2019 в 08:29, art_b сказал:

Неужели там всё сложнее чем то, что собираются наворотить в районе Сити?) 

Показать  

а что там собираются наворотить?

[art_b]

  В 04.07.2019 в 10:03, Зеркало сказал:

а что там собираются наворотить?

Показать  

35-метровую эстакаду для связки Киевского и Белорусского направлений, как минимум. Остальные картинки в общем доступе в интернете

 

[Зеркало]

  В 04.07.2019 в 10:09, art_b сказал:

35-метровую эстакаду для связки Киевского и Белорусского направлений, как минимум.

Показать  

ну это хотя бы оправдано идеей единого аэроэкспресса... и достаточно в однопутном исполнении

[Remr]

  В 04.07.2019 в 10:36, Зеркало сказал:

ну это хотя бы оправдано идеей единого аэроэкспресса... и достаточно в однопутном исполнении

Показать  

А вообще в рамках Мцд фигачат.

[Зеркало]

  В 04.07.2019 в 11:59, Remr сказал:

А вообще в рамках Мцд фигачат.

Показать  

сомневаюсь, ибо в рамках МЦД такое не разрулить в районе Рижской

[art_b]

  В 04.07.2019 в 12:02, Зеркало сказал:

сомневаюсь, ибо в рамках МЦД такое не разрулить в районе Рижской

Показать  

Зря сомневаешься. А в районе Рижской ещё что-нибудь нафигачат)) 

[Зеркало]

  В 04.07.2019 в 12:14, art_b сказал:

Зря сомневаешься. А в районе Рижской ещё что-нибудь нафигачат)) 

Показать  

я все же очень надеюсь что дело ограничится МЦД-1 и МЦД-2

[Михаил_123]

  В 04.07.2019 в 12:21, Зеркало сказал:

я все же очень надеюсь что дело ограничится МЦД-1 и МЦД-2

Показать  

Надейся дальше  . В любом случаи, никто дебильные 23 рубля за зону пока не отменит в пределах МЦД. Можно на выбор будет купить билет. Либо по Тройке за нормальный тариф, либо грабительские 23 рубля за зону.

 

  В 04.07.2019 в 10:36, Зеркало сказал:

  В 04.07.2019 в 10:09, art_b сказал:

35-метровую эстакаду для связки Киевского и Белорусского направлений, как минимум.

Показать  

ну это хотя бы оправдано идеей единого аэроэкспресса...

Показать  

Единый аэропопугай нафиг никому не нужен. Потока между портами нет. Ещё и за грабительский ценник... А ещё на той связке будут новые остановки: Кутузовская, Камушки, Ермакова роща. А это уже намекает о том, что это не для аэроэкспресса.

[Зеркало]

  В 04.07.2019 в 12:38, Михаил_123 сказал:

либо грабительские 23 рубля за зону.

Показать  

цену рынок устанавливает... спрос есть - значит не такие уж и грабительские

 

  В 04.07.2019 в 12:38, Михаил_123 сказал:

Единый аэропопугай нафиг никому не нужен. Потока между портами нет.

Показать  

откуда дровишки?

и кстати по-любому хуже-то от единого точно не станет

 

  В 04.07.2019 в 12:38, Михаил_123 сказал:

Ещё и за грабительский ценник...

Показать  

а вот тут уже такси между аэропортами будет дешевле разве что на четверых, а уж не быстрее точно

[Varanas]

  В 04.07.2019 в 12:38, Михаил_123 сказал:

Либо по Тройке за нормальный тариф, либо грабительские 23 рубля за зону.

Показать  

Либо по тройке по нормальному тарифу 38 рублей, либо по грабительской цене в 23 рубля 

 

  В 04.07.2019 в 12:50, Зеркало сказал:

цену рынок устанавливает...

Показать  

Ой, уж где-где, а здесь рынком и близко не пахнет.

  В 04.07.2019 в 12:38, Михаил_123 сказал:

А ещё на той связке будут новые остановки: Кутузовская, Камушки, Ермакова роща. А это уже намекает о том, что это не для аэроэкспресса.

Показать  

Да, намекает. Но возможен вариант, что АЭ уже приготовились сливать в достаточно близкой перспективе, а для городской электрички дополнительные остановки безусловно понадобятся, вот их и закладывают на будущее.

 

 

[Михаил_123]

  В 04.07.2019 в 13:24, Varanas сказал:

Либо по тройке по нормальному тарифу 38 рублей

Показать  

+ Метро, МЦК и вообще полный безлимит, пока не выйдешь на улицу. Либо...

 

  В 04.07.2019 в 13:24, Varanas сказал:

по грабительской цене в 23 рубля 

Показать  

За несколько остановок.

 

  В 04.07.2019 в 12:50, Зеркало сказал:

откуда дровишки?

Показать  

От vlad_svd https://forum.nashtransport.ru/index.php?s=&showtopic=52036&view=findpost&p=952302

  В 04.07.2019 в 12:50, Зеркало сказал:

цену рынок устанавливает... спрос есть - значит не такие уж и грабительские

Показать  

Только он у них падает какой год подряд... А сегодняшнего дня Аэроэкспресс вообще начал ездить от Одинцово до Бел вокзала в режиме обычной электрички. https://forum.nashtransport.ru/index.php?s=&showtopic=28967&view=findpost&p=995920

[Зеркало]

  В 04.07.2019 в 13:24, Varanas сказал:

Ой, уж где-где, а здесь рынком и близко не пахнет.

Показать  

это еще почему?

  В 04.07.2019 в 13:34, Михаил_123 сказал:

Только он у них падает какой год подряд...

Показать  

меня как пассажира это вполне устраивает, ибо увеличения интервалов в связи с этим не замечено

  В 04.07.2019 в 13:34, Михаил_123 сказал:

От vlad_svd

Показать  

а это кто, пардон?

[Михаил_123]

  В 04.07.2019 в 13:42, Зеркало сказал:

а это кто, пардон?

Показать  

  Цитата

Евгений при помощи меня и Владимира Свириденкова из транспортного комплекса Москвы подготовил сравнительный документ по видам укладки трамвайного полотна с плюсами и минусами каждой технологии.

Показать  

https://gre4ark.livejournal.com/419302.html

[art_b]

  В 04.07.2019 в 13:42, Зеркало сказал:

а это кто, пардон?

Показать  

Таких людей знать надо

Сотрудник Мостранспроекта, если не ошибаюсь. 

[Михаил_123]

На Кольцевой запустили тематический поезд МЦД. Но интересно не это. Интересно то, что на схеме линии D1 показано ответвление рядом с Лобней в аэропорт. (Смотреть схему рядом с дверью.)

[abr]

Если вы такие специалисты, то не могли бы ответить на такой вопрос: Москва по климатическим параметрам весьма близка к Миннеаполису, самому холодному трамвайному городу США. Там добились совершенно бесшумного движения трамваев. Знаю, что у них резиновая прокладка под рельсами имеет очень серьезный профиль. Какие еще отличия от путевого хозяйства там и насколько они выдерживают тамошние зимы?

Это вопрос к Михаилу_123

[Михаил_123]

  В 04.07.2019 в 14:55, abr сказал:

Если вы такие специалисты

Показать  

Я не специалист, в такой же фанат, как и большинство здесь. Что-то вычитаю у реальных специалистов на ФНТ, тащу иногда сюда.

 

  В 04.07.2019 в 14:55, abr сказал:

то не могли бы ответить на такой вопрос

Показать  

Так что, нет, не мог бы.

[житель ЗАО]

  В 04.07.2019 в 14:55, Михаил_123 сказал:

на схеме линии D1 показано ответвление рядом с Лобней в аэропорт. (Смотреть схему рядом с дверью.)

Показать  

 

Ох, чую не спроста часть аэропопугаев уже запустили со всеми остановками от станции Одинцово до БелВокзала...

[Elektroborman]

  В 04.07.2019 в 07:30, igla сказал:

Если мне не изменяет склероз, на Рижском направлении 3 и 4 пути даже не проектировались. А интервал 6 минут у МЦД предполагается.

Показать  

Ничего, выводить Киевку через Кутузовскую-ДЦ-Белвокзал пару-тройку лет назад никто в принципе не собирался, еще и не определились точно, куда потащат - то Королев, то теперь Железка, и не исключено, что это не последняя редакция. Но стройка уже несколько месяцев идет.

  Цитата

после 9 вечера, когда вместо 6 минут станет 12, и протащат. А в Москву - до 7 утра, или после 10. Тут как раз ничего нового - в СССР тоже так графики ПДСов составлялись.

Показать  

Это относилось не только к ПДС, а ко всем узким местам МЦД. Даже к однопутному участку перед Рижским сильнее - получается, при интервале в пик 6 минут будут через один ходить поезда МЦД и обычные электроны, то есть, на данном куске за 12 минут должны проехать 1 поезд МЦД с Нахабина, 1 электричка оттуда же на Рижский и 1 встречная электричка с Рижского в сторону Нахабина. Видимо, будут интервалы 5 и 7 мин через один. И к этой жесткой сетке еще должны быть подвязаны враждебные ПДС Ленинградского направления и на Курском, которые на своих загруженных направлениях вкорячены с трудом. А когда что-то пойдет не так, то...

  В 04.07.2019 в 12:50, Зеркало сказал:

откуда дровишки?

и кстати по-любому хуже-то от единого точно не станет

Показать  

Помнится, РЖД еще года 4 назад сказали, что смысла в этом сквозном движении аэропопугаев нет. Большинство транзитников пользуются стыковочными рейсами одной АК или партнеров, без смены аэропорта. Хуже из-за того, что дефицитная пропускная способность жд спользуется для перевозки мизерных пассажиропотоков, когда неосвоенный трафик на порядки больше.

[Зеркало]

  В 04.07.2019 в 19:40, Elektroborman сказал:

Помнится, РЖД еще года 4 назад сказали, что смысла в этом сквозном движении аэропопугаев нет. Большинство транзитников пользуются стыковочными рейсами одной АК или партнеров, без смены аэропорта. Хуже из-за того, что дефицитная пропускная способность жд спользуется для перевозки мизерных пассажиропотоков, когда неосвоенный трафик на порядки больше.

Показать  

дык если будет один длинный аэропопугай вместо двух коротких, затраты даже меньше, а вот возможностей для авиапассажиров больше (связка становится предсказуемой по времени)

[Elektroborman]

Затраты увеличатся - вместо пробега от Сортировочной на Киевский в-л едут на Белорусский - считаем дополнительные вагоно-километры, вагоно-часы, поездо-часы. Время пути по сравнению с Киевским увеличится - снизится пассажиропоток и доходы. Хотя в перспективе, наверное, остановка на Аминьевском ш. у пересечения с БКЛ. Уравновесятся ли увеличившиеся расходы и снизившаяся выручка за счет выручки от дополнительных пассажиров между аэропортами, не ездивших раньше на АЭ, - большой вопрос, 99% что нет.

[rvu]

  В 04.07.2019 в 21:25, Elektroborman сказал:

Время пути по сравнению с Киевским увеличится - снизится пассажиропоток и доходы.

Показать  

 

А когда во Внуково проведут метро они еще больше снизятся. 

  В 04.07.2019 в 21:25, Elektroborman сказал:

Хотя в перспективе, наверное, остановка на Аминьевском ш. у пересечения с БКЛ.

Показать  

 

А эта эстакада, которую сейчас делают, пойдет мимо Москва-Сити и будет иметь там пересадку?

[Elektroborman]

  В 05.07.2019 в 02:44, rvu сказал:

эстакада, которую сейчас делают, пойдет мимо Москва-Сити и будет иметь там пересадку?

Показать  

Будет станция Камушки. В принципе, для теоретического АЭ, наверное, разумна остановка и там (но название, конечно, для станции в деловом квартале то еще выбрали), в основном для бизнес-пассажиров.