ТКЛ: нововведения

[Varanas]

 

 

Транспорт в первую очередь должен быть удобен жителям и только потом уже всем остальным.

Ну вот мне, как жителю, трансляция вообще не нужна, я станцию сходу определяю по оттенку мрамора, а следующая выскакивает в памяти автоматически.

Так что все информационные системы нужны в первую очередь неместным.

Ну а с точки зрения раздражающего информационного мусора куда злее бессмысленные мантры типа "при обнаружении подозрительных предметов уступайте места инвалидам - они работают для вашей безопасности". Иноязычный текст хотя бы так в уши не лезет.

[Касым]

Сегодня первый раз на ТКЛ слышал объявы лично. Это кошмар. Это не на английском. Я даже не знаю, каким словом это назвать. Мне резануло уши настолько, что лучше бы этого не было. Могли хотя бы носителя языка пригласить, уроды...

[Ёшкин Кот]

Носителей английских языков в мире очень много разных. Вряд ли бы носитель английского языка из самой населенной в мире англоговорящей страны тебя порадовал.

 

 

Ну а с точки зрения раздражающего информационного мусора куда злее бессмысленные мантры типа "при обнаружении подозрительных предметов уступайте места инвалидам - они работают для вашей безопасности".

 

Да, это тоже мусор, но его наличие - не повод плодить новый.

[Касым]

ЕК, это да. Но найти в Москве англичанина с хорошим произношением не проблема.

[Ёшкин Кот]

 

 

Но найти в Москве англичанина с хорошим произношением не проблема.

 

Идеальное лондонское произношение большинству интуристов в Москве (которые сами англичанами и вообще носителями английского языка не являются) понять будет еще сложнее.

[Касым]

Я лондонцев не имел в виду. Кокни даже в ста км от Лондона плохо понимают. Я говорил об англичанине. Вот мой люьимый сериал я могу смотреть без перевода. Речь близка к идеалу. Почему нет? Зачем делать чудовищно плохо своими силами, когда можно сделать нормально за малую денюжку с приглашением носителей?

[Ёшкин Кот]

 

 

Вот мой люьимый сериал я могу смотреть без перевода.

 

А я даже свое имя не понимаю, когда его произносят англосаксы.

[Klessk]

 

 

Ну вот мне, как жителю, трансляция вообще не нужна, я станцию сходу определяю по оттенку мрамора, а следующая выскакивает в памяти автоматически. Так что все информационные системы нужны в первую очередь неместным.

 

Ну не все помнят очередность станций, особенно если не своя линия.

 

 

 

Ну а с точки зрения раздражающего информационного мусора куда злее бессмысленные мантры типа "при обнаружении подозрительных предметов уступайте места инвалидам - они работают для вашей безопасности". Иноязычный текст хотя бы так в уши не лезет.

 

Это тоже надо убирать. Информация должна быть полезной, а не лишней.

[Чебурашка]

курьеры-филологи тоже встречаются

[Denis L.]

 

 

Идеальное лондонское произношение большинству интуристов в Москве (которые сами англичанами и вообще носителями английского языка не являются) понять будет еще сложнее.

Ох! А что такое идеальное именно "лондонское" произношение?))  Если ты имеешь в виду, так называемый King's English, то, я боюсь, что и в Лондоне им владеют немногие))) Но вот его-то как раз проще всего и понять)))

А так - сколько носителей, столько и диалектов, по сути-то))

У нас с этим делом проще. )))

[Касым]

 

Идеальное лондонское произношение большинству интуристов в Москве (которые сами англичанами и вообще носителями английского языка не являются) понять будет еще сложнее.

Ох! А что такое идеальное именно "лондонское" произношение?))  Если ты имеешь в виду, так называемый King's English, то, я боюсь, что и в Лондоне им владеют немногие))) Но вот его-то как раз проще всего и понять)))

А так - сколько носителей, столько и диалектов, по сути-то))

У нас с этим делом проще. )))

 

Лет ми спик фром май харт ))) Мутко эдишн. Да?

[Чебурашка]

Можно этого британца из Поедим поедим пригласить

[Касым]

Можно этого британца из Поедим поедим пригласить

Я один не понял, о чём сейчас было сказано?...или...

[Denis L.]

Мутко эдишн - отдельная песня))))

Но я не о том... Ты меня не совсем так понял))) Я о том, что у нас в стране, условно, "рязанский" диалект, с "мансийским" диалектом, с "московским" диалектом, с "вологодским" диалектом, с "ивановским" диалектом разнятся совсем не так, как, скажем "манчестерский" с "йоркширским", с "девонским", не говоря уже про шотландский или ирландский (тоже отдельная история),  или с тем же "кингс инглишем".

Возвращаясь к теме, сразу скажу, что новых объявлений в метро я не слышал. Посему, я просто не в курсе, что тебе резануло уши. Подозреваю, что мои уши б тоже нехило резануло)) Но! Вообще-то, конечно, хотелось бы,  чтоб объявы в метро (и не только) шли бы на хорошем "King's Russian" )))))

[Касым]

Послушай. Вдохновит...

[Denis L.]

 

 

Я один не понял, о чём сейчас было сказано?...или...

Это такой персонаж по имени Джон Уоррен... Передача "Поедем, поедим!" на НТВ. Кстати, у него очень достойный Инглиш))

[Кирилл]

 

Ну так всё зависит от того, насколько туристским мы хотим видеть свой город.

 

Дураков, не способных или не считающих нужным выучить три десятка простых букв, я и правда видеть не хочу. Впрочем, в местах, где туристов больше чем москвичей (музеи Кремля, там, или Третьяковка) можно отнестись к ним снисходительно.

 

А кого еще ты не хочешь видеть? Инвалидов, пенсионеров, детей, беременных, туристов иностранных, туристов русских провинциальных, маятниковых мигрантов, понаехавших, студентов, офисный планктон, рабочий класс... Не, ну а чо? Ездят тут всякие. 

Постройте себе своё личное метро и катайтесь в гордом одиночестве где хотите, никто мешать не будет.

[неспящий пассажир]

Вряд ли бы носитель английского языка из самой населенной в мире англоговорящей страны тебя порадовал.

А это какая? Я, честно, не знаю  Нью-Йоркская, там где автоинформатор,(а как ни странно, это менее половины линий) вполне кошерная озвучка, как на кассетах в школе. 

Нам, кстати, не хватает "пожалуйста" в озвучке. Что в Чехии, "укончите ПРОСИМО выступ а наступ двери ще завяю"(пардон за чешский), что у америкосов "Stand clear the closing doors, PLEASE". Но это особенность культуры, не стоит искусственно навязывать, но и жаловаться на длинные объявы не стоит, у чехов они в 2 раза длиннее  да и у америкосов, чуть ли не каждую станцию "this is destination express train" звучит(из-за маршрутного движения, хотя маршрутники а-ля автобус у всех работают, да и разница в маршрутах не всегда существенна). А вот объявления при задержку у них реально более нормальные: "Ladies and Gentlemen, We Are Delayed Because of Train Traffic Ahead of Us. We apologize about any inconvenience"(буквально: "Дамы и господа, поезд задерживается из-за пробки из поездов перед нами. Приносим извинения за любые неудобства", литературно: "Дамы и господа. Поезд задерживается из-за затруднений движения спереди. Приносим свои извинения". Наше "Уважаемые пассажиры! Просьба соблюдать спокойствие, поезд скоро отправится.", особенно этим тревожным тоном автоинформатора как-то только раздражает, да и врет потенциально, т. к. совсем не факт, что поезд отправится "скоро", а не застрянет на час. Их более универсально, т.к. всегда поезд задерживается именно из-за трафика впереди, а если это не так, то уже не факт, что машинист сможет нажать эту кнопку  :/ , а если сможет, то пусть и говорит, что ещё один гуф под колёсами поезда или извините, спереди сваю забили

[Зеркало]

народ, когда вернемся наконец к нововведениям на ТКЛ? )))))

[Касым]

Прямо сейчас. Нововведения по голосовым объявам - полное говно!

[неспящий пассажир]

 

 

Дураков, не способных или не считающих нужным выучить три десятка простых букв, я и правда видеть не хочу

О еще один кандидат на выучить иврит. Сможешь? 23 буквы, алфавит похож, написание чуть специфическое, но хоть не будут путаться порядок букв в алфавите похож на латинский/кириллический, главных букв нет, 6 палочек-огласовок.

 

 

 

Русский язык в этом плане достаточно простой, можно читать все "как пишется" и будет все понятно, подробности вида того, что "Пятницкое шоссе" читается на самом деле "Пятницкае шасэ" знать необязательно. Английский язык в этом плане уж точно достаточно сложнее, поэтому в нем все время иноязычные имена собственные и коверкают безбожно.

О, да,а мы то и не знали, что русский самый простой. Скажи это иностранцам не славянского происхождения Инглиш в плане читается-пишется не самый сахар, но всяко проще, правила чтения есть. Сахар это немецкий, там вообще НЯП исключений нет, хотя язык всё равно сломаешь, если слова незнакомые. А в русском "немного" другие звуки, в этом и проблема записи русских имен на английском. Примера ради нет "Р", "Я", "Щ", да легче написать, что есть

[Denis L.]

Пора открывать новый топик - "Языковедение" )))))

[Касым]

Уже было пару лет назад. Есть тема...

[Ёшкин Кот]

 

 

А это какая? Я, честно, не знаю

 

Индия же.

 

 

О еще один кандидат на выучить иврит. Сможешь?

 

Прям выучить иврит чтоб на нем книжки читать - вряд ли, нет у меня в этом необходимости. Об алфавите получить представление - если поеду в Израиль, обязательно это сделаю, равно как и выучу пару десятков общеупотребительных слов.

 

 

О, да,а мы то и не знали, что русский самый простой.

 

Самый - не самый, но по крайней мере принцип записи фонетический, и если все читать "прямо как написано", то тебя поймут однозначно. Нюансов, конечно, много (типа окончания прилагательных родительного падежа "-ого" читаются почему-то "-ово"), но для того, чтобы читать названия станций метро, они не критичны.

 

 

 

Инглиш в плане читается-пишется не самый сахар, но всяко проще, правила чтения есть.

 

Да вот как раз и нету, одни и те же буквы вроде бы в одних и тех же позициях могут читаться абсолютно по-разному, а есть и вообще выносящие мозг исключения, типа "one", читающееся как "уан". Немецкий, испанский, итальянский - вот там да, правила чтения есть и несложные.

 

 

 

А в русском "немного" другие звуки, в этом и проблема записи русских имен на английском. Примера ради нет "Р", "Я", "Щ", да легче написать, что есть

 

Да не сочиняй. Р есть, просто произносится по-другому, Я нормально записывается двумя буквами (и повсеместно встречается во всех европейских языках), Щ относительно редка, и от замены ее на Ш или СЧ понимаемость не страдает.

 

Плюс не забывай, что большинство туристов в Москве все же никак не из Англии. Испанцу или итальянцу, у которых Р практически такое же, как в русском, произнести названия будет не так сложно.

[abr]

О, да,а мы то и не знали, что русский самый простой.

Самый - не самый, но по крайней мере принцип записи фонетический, и если все читать "прямо как написано", то тебя поймут однозначно. Нюансов, конечно, много (типа окончания прилагательных родительного падежа "-ого" читаются почему-то "-ово"), но для того, чтобы читать названия станций метро, они не критичны.

 

Белорусский ИМХО проще

[Ёшкин Кот]

 

 

Белорусский ИМХО проще

 

Да, белорусский вообще строго фонетический.

[Фыва Цукен]

 

 

А это какая?

 

индия, очевидно. у них английский государственный. хотя говорят индусы по-английски, на мой взгляд, примерно как узбеки по-русски.

 

 

Нам, кстати, не хватает "пожалуйста" в озвучке. Что в Чехии, "укончите ПРОСИМО выступ а наступ двери ще завяю"(пардон за чешский), что у америкосов "Stand clear the closing doors, PLEAS

 

в грузии и азербайджане "пожалуйста" в метро тоже нет - "гараби игедеба" и "гапылар багланыш" соответственно. даже "осторожно" нету.

[Антон Чиграй]

Послушал я сегодня эти английские объявления. Что-то мне показалось, что произнесение того же (уже произнесённого за несколько секунд до этого) русского названия с типа английским акцентом не даст иностранцу совершенно никакой новой информации.

Потом вспомнил метро в Хельсинки - финский язык хоть и на латинице, но совсем не похож на "наследников латыни". Так вот, там на английский переводятся (а не просто зачитываются) названия двух станций, могущих представлять большой интерес для иностранцев - "Rautatientori" объявляется как "Central railway station", "Helsingin yliopisto" как "Helsinki University".

[Ёшкин Кот]

 

 

Что-то мне показалось, что произнесение того же (уже произнесённого за несколько секунд до этого) русского названия с типа английским акцентом не даст иностранцу совершенно никакой новой информации.

 

В зарубежных метрополитенах кстати часто ровно наоборот - сами названия читаются без английского акцента вообще, на чистом местном языке, видимо, при монтаже записей берутся одни и те же фрагменты.

[Denis L.]

Нюансов, конечно, много (типа окончания прилагательных родительного падежа "-ого" читаются почему-то "-ово"),

Умиляло, как во время Олимпиады-80, звучало 'Mind the doors! Next  Stop Prospect VernadskOVO' ))))

Тады уж Prospeсt Vernadskava)))

Изменено 13 января, 2016 пользователем Denis L.