Развитие Московского метрополитена

[rvu]

6 часов назад, Молодой гой сказал:

В итоге, непонятно кому построили Солнцевскую линию.

 

Название как бы подсказывает. 

[Mixalblch]

10 часов назад, Фыва Цукен сказал:

а когда мнёвники собираются ввести? 

1й участок Запада должны ввести в этом году, но есть "Улица Народного ополчения". Может затормозить.

2й участок и замыкание по Аминьевскому - планово было в 2021 году.

Изменено 3 декабря, 2020 пользователем Mixalblch

[Молодой гой]

7 часов назад, Mirage сказал:

Будет пересадка ДЦ СолЛ/ДЦ БКЛ с теми-же пересадками на  север и запад.  Время на пересадку компенсируется движением с низкой скоростью по ССВ и выдержкой на ПП.

Сейчас не всегда выдерживают. Бывает, подъедет поезд, пассажиры сядут и сразу отправится. Чем меньше пересадок, тем удобнее. В лишний раз жопу не нужно поднимать и искать свободное место.

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Mixalblch сказал:

2й участок и замыкание по Аминьевскому - планово было в 2021 году.

Там вроде все три участка от Мнёвников до Каховской планируют в 2021 ввести. 

[art_b]

45 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Там вроде все три участка от Мнёвников до Каховской планируют в 2021 ввести. 

Ну так не одновременно же. 

[Mixalblch]

56 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Там вроде все три участка от Мнёвников до Каховской планируют в 2021 ввести. 

Юг и Юго-запад чуть ли не 2020 пытались ввести, но ... 

Теперь перенос на 2021 (середина, июнь что ли).

Остальные участки "традиционно" на декабрь.

[FanatOT]

2 минуты назад, Mixalblch сказал:

Теперь перенос на 2021 (середина, июнь что ли).

Остальные участки "традиционно" на декабрь.

А что-то ещё разве будет разве в 2021, кроме БКЛ? 

[Mixalblch]

8 минут назад, FanatOT сказал:

А что-то ещё разве будет разве в 2021, кроме БКЛ? 

Нет.

Под остальными участками подразумевал 2й Запад и 2й Юго-запад.

[Путевой Объездчик]

53 минуты назад, art_b сказал:

Ну так не одновременно же. 

А вот это я не знаю, как. А есть какие-то противопоказания к этому? Ну пусть сдать не в один день, но запустить движение с пассажирами разом. 

[art_b]

9 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну пусть сдать не в один день, но запустить движение с пассажирами разом. 

Как будет готово, так и запустят, хоть кусками, хоть целиком. О сроках сейчас говорить преждевременно. 

Изменено 3 декабря, 2020 пользователем art_b

[Krendel79]

10 часов назад, Mirage сказал:

Будет пересадка ДЦ СолЛ/ДЦ БКЛ с теми-же пересадками на  север и запад.  Время на пересадку компенсируется движением с низкой скоростью по ССВ и выдержкой на ПП.

Вот только практически везде кроме маршрутов на юг и юго - восток по БКЛ и на север ТКЛ, ЗЛ будет скорее всего явно быстрее все равно через «Парк Победы». А большинстве случаев и удобнее. 

[art_b]

 

9 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А вот это я не знаю, как

Ну ты хоть картиночки с перспективами развития смотрел? Или таблицы видел с ними же? 

[Mixalblch]

19 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А вот это я не знаю, как. А есть какие-то противопоказания к этому? Ну пусть сдать не в один день, но запустить движение с пассажирами разом. 

От Каховской до Аминьевского будет "изолированный" участок. Потом соединят: сначала с Запада. Потом и с Востока.

Ждать запуск общий зачем? Здесь ухудшения ситуации не будет. Новые связи только появятся. 

[Путевой Объездчик]

3 часа назад, art_b сказал:

 

Ну ты хоть картиночки с перспективами развития смотрел? Или таблицы видел с ними же? 

Я уже не помню, где и когда что смотрел. Но вроде как везде стоит 2021 год. 

3 часа назад, art_b сказал:

Как будет готово, так и запустят, хоть кусками, хоть целиком. О сроках сейчас говорить преждевременно. 

Дык, окончательная готовность зачастую зависит от воли мэрской. 

[Путевой Объездчик]

5 часов назад, Mixalblch сказал:

От Каховской до Аминьевского будет "изолированный" участок. Потом соединят: сначала с Запада. Потом и с Востока.

Ждать запуск общий зачем? Здесь ухудшения ситуации не будет. Новые связи только появятся. 

От Каховской до Аминьевского 2 участка с разными подрядчиками: Каховская - Ул. Новаторов и ПВ - Аминьевское. Третий Давыдково - Мневники. К каким относится какой перегон между участками не помню. Все они по плану на 2021. Восток мы сейчас не обсуждаем, это отдельная песня, в лучшем случае через 2 года. 

[Mixalblch]

4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

От Каховской до Аминьевского 2 участка с разными подрядчиками: Каховская - Ул. Новаторов и ПВ - Аминьевское.

Пусковой комплекс (условно 1й). Плюс Каховская и Замоскворецкое

5 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

. Третий Давыдково - Мневники. К каким относится какой перегон между участками не помню

Следующий пусковой комлекс. Перегоны входят в этот ПК: от Аминьевского (тупики) и от Карамышевской (тупики)

[Путевой Объездчик]

8 минут назад, Mixalblch сказал:

Пусковой комплекс (условно 1й). Плюс Каховская и Замоскворецкое

Следующий пусковой комлекс. Перегоны входят в этот ПК: от Аминьевского (тупики) и от Карамышевской (тупики)

Ну, если 1-й комплекс будет готов намного раньше (к Дню Города), а 2-й позже (к НГ), то, конечно, открывать его надо по готовности. Бо Солнцевская получит выход на 3 линии, и ПП наконец-то частично разгрузится. И к Дню Города это будет наиболее актуально, бо до лета наверняка продержатся какие-то ковидные ограничения, летом спад потока, а вот осенью, надеюсь, третьей волны ковида не будет. 

[Корзухин А.]

2 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Восток мы сейчас не обсуждаем, это отдельная песня, в лучшем случае через 2 года. 

По обещалкам - 3 квартал 2022 года.

По факту - по итогам процесса строительства "МИП-строй №1" готовится к банкротству. Бизнес по-московски, решительный и беспощадный.

Но остальные что-то копают.

Изменено 3 декабря, 2020 пользователем GrekOFF

[Mixalblch]

54 минуты назад, GrekOFF сказал:

МИП-строй №1" готовится к банкротству.

Ты сейчас серьёзно? Откуда дровишки?

[Корзухин А.]

5 минут назад, Mixalblch сказал:

Ты сейчас серьёзно? Откуда дровишки?

Естественно серьёзно.

Лови: Всему свое бремя: строителя космического центра имени Хруничева банкротят | Статьи | Известия (iz.ru)

[Mixalblch]

17 минут назад, GrekOFF сказал:

Естественно серьёзно.

Лови: Всему свое бремя: строителя космического центра имени Хруничева банкротят | Статьи | Известия (iz.ru)

Вот так поворот ... такая она "смена власти"

Мип-строй забирал себе всегда большие объёмы. 

Урст наверное теперь будет в лидерах по строительству метро. И может ММС вернут в дело.

[Valentin Melnikov]

Любые вилки - зло. Пассажир не должен лихорадочно искать табличку или вслушиваться, куда идёт этот конкретный поезд.

Ну и интервалы должны быть небольшими (адекватными) и равномерными.

Почему на ДЦ КСЛ сразу не построили нормальный оборот - должны бы разбираться компетентные органы, конкретных головотяпов надо было жёстко наказать. Построили бы нормально с самого начала - СолЛ работала бы устойчиво. А до сих пор идиотизм: интервалы на СолЛ вдвое выше (ещё и неравномерные!), чем на участке Хоршёвская-Савёловская, при том что пассажиров там в разы больше.

 

Пересадка по ДЦ при поездке Шелепиха-Рассказовка (или обратно) - ничуть не сложнее, чем по Китай-городу при поездке Тушино-Медведково или Выхино-Беляево. Даже удобнее, поскольку на ДЦ есть лифты и эскалаторы.

 

Ну а не открывать готовые станции в течение 2-3 лет, пока не будет готов весь участок - это запредельный абсурд и вредительство.

[rvu]

9 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Любые вилки - зло.

 

В московском метро, наверное, да. А в принципе, при не очень интенсивном движении они позволяют ветвить линии на окраинах, что тоже хорошо. 

[Фыва Цукен]

16 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

интервалы на СолЛ вдвое выше (ещё и неравномерные!), чем на участке Хоршёвская-Савёловская

ну уж не вдвое. на дц от савёловской идёт примерно каждый третий-четвёртый поезд.

Изменено 4 декабря, 2020 пользователем Фыва Цукен

[Mazzy]

22 минуты назад, Valentin Melnikov сказал:

интервалы на СолЛ вдвое выше

Но никакого невывоза при этом не образуется.

23 минуты назад, Valentin Melnikov сказал:

Построили бы нормально с самого начала - СолЛ работала бы устойчиво.

И стабильно бы привозила толпы на Парк Победы, где пересаживалось бы ещё больше народу, на выходило бы ещё меньше. 

28 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Пересадка по ДЦ при поездке Шелепиха-Рассказовка (или обратно) - ничуть не сложнее, чем по Китай-городу при поездке Тушино-Медведково или Выхино-Беляево.

Там выйди - подожди, там пересядь - подожди, результат - с АПЛ проще ехать через центр. Ну, кроме севера ТКЛ.

27 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Построили бы нормально с самого начала

 

Если бы в 2011 году начали строить ЦУ КСЛ - его можно было бы уже готовить к открытию.

 

[Mixalblch]

31 минуту назад, Valentin Melnikov сказал:

Почему на ДЦ КСЛ сразу не построили нормальный оборот - должны бы разбираться компетентные органы, конкретных головотяпов надо было жёстко наказать. Построили бы нормально с самого начала - СолЛ работала бы устойчиво

 

1 минуту назад, Mazzy сказал:

И стабильно бы привозила толпы на Парк Победы, где пересаживалось бы ещё больше народу, на выходило бы ещё меньше.

И тем не менее был пусковой комплекс от ДЦ до Раменок с оборотом по ДЦ (должны были тогда все 3 объекта "толкнуть"). И одновременно с этим ТПК (на тот момент) аж до Н.Масловки.

А потом началось "отваливание" разделение. Минус Н.Масловка (Савеловская), пересадка Динамо, оборот по ДЦ "улетел" далеко. Стали крутить через тупик на середине перегона, где его смогли "вкрячить".

[Вперёдсмотрящий]

2 часа назад, rvu сказал:

 

В московском метро, наверное, да. А в принципе, при не очень интенсивном движении они позволяют ветвить линии на окраинах, что тоже хорошо. 

Ну у нас когда часть людей бежит как осатанелые пытаясь влететь в последнюю дверь последнего вагона, а так то ничего страшного в "поезд следует до..." в принципе нет..

[Krendel79]

5 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Любые вилки - зло. Пассажир не должен лихорадочно искать табличку или вслушиваться, куда идёт этот конкретный поезд.

 

 Ну не надо всех за идиотов держать. В трамваях разбираются, в электричках разбираются (причём напомню до недавних времён вообще не было электронных маршрутоуказателей ни на самой электричке, ни на платформе - надо было успеть увидеть что там на бумажке написано сбоку или в расписании) а тут прям не разберутся. 
 

Но так я согласен: 

 

5 часов назад, rvu сказал:

 

В московском метро, наверное, да. А в принципе, при не очень интенсивном движении они позволяют ветвить линии на окраинах, что тоже хорошо. 

 

В ММ это да не лучшая идея, поскольку все линии с большой загрузкой и не большими интервалами а в других городах с населением 1 миллион плюс вполне себе хорошая идея. 

5 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

 

 

Пересадка по ДЦ при поездке Шелепиха-Рассказовка (или обратно) - ничуть не сложнее, чем по Китай-городу при поездке Тушино-Медведково или Выхино-Беляево. Даже удобнее, поскольку на ДЦ есть лифты и эскалаторы.

 

 

Забыл что люди ценят не только удобство но и время. Даже с БКЛ многие поездки с СолЛ будут все равно быстрее через «Парк Победы». 
   А насчёт твоего примера - да, чтобы попасть с СолЛ на «Шелепиху» именно может кто так и поедет - с пересадкой по «ДЦ». Но количество таких пассажиров будет стремится к 0. 
    Сейчас проблема в том что с СолЛ люди таки ездят напрямую с 1 пересадкой на ТКЛ, ЗЛ, СТЛ. Два раза делать пересадку (тем более учитывая интервалы) уже практически не будет никто. Как результат - почти весь поезд будет на «ПП» выходить. 

6 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

 

Ну а не открывать готовые станции в течение 2-3 лет, пока не будет готов весь участок - это запредельный абсурд и вредительство.

В данном случае во первых речь скорее о годе, может чуть больше и действительно чрезвычайных обстоятельствах. И всем это понятно кроме идиотов проектировщиков и пиарщика мэра. 

[Mazzy]

15 минут назад, Krendel79 сказал:

А насчёт твоего примера - да, чтобы попасть с СолЛ на «Шелепиху» именно может кто так и поедет - с пересадкой по «ДЦ». Но количество таких пассажиров будет стремится к 0. 

У кого станция назначения - мцк - те поедут с двумя пересадками. Но таких будет явно меньше.

17 минут назад, Krendel79 сказал:

Два раза делать пересадку (тем более учитывая интервалы) уже практически не будет никто. Как результат - почти весь поезд будет на «ПП» выходить. 

На север ТКЛ, да и ЗЛ и СТЛ будет удобнее через ДЦ БКЛ. Но вот с АПЛ будут выходить разве что те, кому на север ТКЛ.

[BeetleJuice]

6 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Почему на ДЦ КСЛ сразу не построили нормальный оборот - должны бы разбираться компетентные органы

В смысле, силовики что ли должны разбираться в технических тонкостях строительства метро?

 

Когда вы говорите, мне кажется, что вы бредите. (С)