Развитие Московского метрополитена

[awdeew]

15 минут назад, Krendel79 сказал:

в Выхино... 

По БКЛ сильно быстрее. Перово, да, за счёт беспересадочности лучше чем через КЛ, но всё же дольше.

[Корзухин А.]

1 час назад, Krendel79 сказал:

но если надо в центр... 

То садишься в метро на своей Волоколамской, читаешь или слушаешь музыку и через 38 минут выходишь на Площади Революции.

Всё просто.

[Krendel79]

9 минут назад, Корзухин А. сказал:

То садишься в метро на своей Волоколамской, читаешь или слушаешь музыку и через 38 минут выходишь на Площади Революции.

Всё просто.

 

Ну во первых сажусь я обычно на ПШ или на Митино а дальше... Слишком долго. Когда ездил на Таганскую по работе (а до остановки автобуса мне лишь на несколько минут ближе чем до метро) выходило либо так на так, либо даже через Тушинскую чуть быстрее. 

   В зависимости от ожидания автобуса. 

   А если надо ещё куда то там на другие линии пересаживаться в центре то всё грустнее. Особено если куда то на север надо. Да, с МЦД и БКЛ стало получше, но как говорится... 

    Так что нет, не ПОхорошелла. Но АПЛ, да, хотя бы приводит в центр. В отличие от новых линий. 

[awdeew]

55 минут назад, Корзухин А. сказал:

То садишься в метро на своей Волоколамской, читаешь или слушаешь музыку и через 38 минут выходишь на Площади Революции.

А если садишься в Орехово, то через 25. Цена заёгиба +50% к времени поездки.

[Корзухин А.]

56 минут назад, Krendel79 сказал:

Особено если куда то на север надо. Да, с МЦД и БКЛ стало получше, но как говорится... 

Тогда тебе вообще для этого не нужна АПЛ.

Резюме.

 

56 минут назад, Krendel79 сказал:

Слишком долго.

Это субъективное мнение. Зато на 10 страниц больше в книге прочитаешь или форум успеешь просмотреть.

31 минуту назад, awdeew сказал:

А если садишься в Орехово, то через 25. Цена заёгиба +50% к времени поездки.

По московским меркам - это незначительное отклонение. Опять же - сидя и в тепле, без ожидания автобуса и скакания до входа на Тушинскую от остановки.

Изменено вчера в 18:20 пользователем Корзухин А.

[awdeew]

9 минут назад, Корзухин А. сказал:

По московским меркам - это незначительное отклонение. Опять же - сидя и в тепле, без ожидания автобуса и скакания до входа на Тушинскую от остановки.

Если ты в философском плане, то возможно. А если посчитать сколько тратится время за год при ежедневных поездках, можно и анафеме предать тех, кто так напроектировал. 

Спойлер - тратится та самая неделя, вокруг которой сломано столько копий между новым годом и майскими праздниками.

[Корзухин А.]

13 минут назад, awdeew сказал:

А если посчитать сколько тратится время за год при ежедневных поездках,

Тут, опять же если философски - чем-то приходится "жертвовать" - либо временем в пути, либо комфортом.

В любом случае, конкретно из Митино - я бы (ну за исключением совсем специфических вариантов пункта назначения) дорогу через автобус и Тушинскую не рассматривал от слова совсем. Преимущество во времени в пути по ТКЛ с лихвой съедается ожиданием НОТ и временем на доезд в нём до нужной точки.

 

У меня, собственно, тоже нет прямого метро в центр, но до/от Коломенской я теперь езжу электробусом только ради развлечения

 

 

Изменено 23 часа назад пользователем Корзухин А.

[awdeew]

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

В любом случае, конкретно из Митино - я бы (ну за исключением совсем специфических вариантов пункта назначения) дорогу через автобус и Тушинскую не рассматривал от слова совсем.

Тут, как говорится, за неимением горничной имеем дворника. Но говорить спасибо за такое положение дел язык на поворачивается.

[Корзухин А.]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Но говорить спасибо за такое положение дел язык на поворачивается.

Скажем так - 38 минут в пути до центра из заМКАДного района не являются чем-то сверхъестественным.

А то, что могло бы быть быстрее - наверное, но ты сам прекрасно знаешь, как и почему так построилось метро в Митино.

Это явно лучше, чем если бы там по-прежнему стояли огороженные заборами котлованы.

[awdeew]

2 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Это явно лучше, чем если бы там по-прежнему стояли огороженные заборами котлованы.

Да, как могло быть хуже, можно придумать в любом варианте)

Слава Богу, в моём районе метро прямое и до центра 20 минут. Вот, возник лишний повод сказать спасибо руководящей роли Партии. 

[igla]

8 часов назад, Krendel79 сказал:

Дело в новых пассажирах по Москве и блидайшей области, которые раньше ездили на маршрутках условно, а вот с таким тарифом поедут на электричке. 

И сегодня на электричке ехать дешевле, чем на маршрутке. Собсна живущие вблизи станций про маршрутки вспоминают только в случае отмены электричек, просто из некоторых районов Мытищ и Королёва доехать до электрички не сильно быстрее (и дешевле), чем до метро

[Путевой Объездчик]

20 часов назад, awdeew сказал:

Так скажем, претензии всё же есть, но по сравнению с западом синей линии и ещё более страшным грядущим севером красной это мелочи.

А что там такого страшного по сравнению с западом синей и югом красной? Ну будет от конечной ок. 25 минут до Кольца и 35 до Кремля, вполне стандартное для сегодняшней Москвы время. 

А вот продление её до Остафьева вызывает намного больше ужаса. 

20 часов назад, Корзухин А. сказал:

Нет, не приводит.

Вполне вменяемая трассировка с учётом всё же появления МЦД5 в будущем.

Однако, в отличие от других недолиний, у неё даже до БКЛ триссировка кривая и длинная. 

[Путевой Объездчик]

19 часов назад, awdeew сказал:

Ну разве что метро из аэропорта Внуково, на котором некуда уехать, но там и толп таких нет, так, игрушка.

??? А я вот езжу, из дома и домой, если что. Даже билеты стараюсь по возможности из/во Внуково купить. 

19 часов назад, awdeew сказал:

На такси с 2 пересадками тоже прекрасный способ передвижения? И к тому-же я люблю двигаться по прямой, а не галсами.

Ну от тебя до Внукова более по прямой, чем от меня. 

19 часов назад, Корзухин А. сказал:

Хлебобулочного

А это тут причём? 

18 часов назад, awdeew сказал:

Это понятно, только % тех, у кого личный случай типа этого для данной линии имеет место, сильно нехарактерен для московского метро.

Даже, если так, то какие альтернативы предлагаешь, например, мне?

18 часов назад, awdeew сказал:

Мне даже не нарисовал. Хотя через БКЛ конечно более гуманно, но тоже перевесить аэроэкспресс для меня не сможет. 

Да, только то, что ты называешь аэроэкспрессом, ходит раз в час, а метро примерно в 20 раз чаще. 

И не забывай, что не все тут пенсионеры и имеют бесплатный проезд. 

Изменено 13 часов назад пользователем Путевой Объездчик

[Хлорка]

13 часов назад, awdeew сказал:

Перово, да, за счёт беспересадочности лучше чем через КЛ

2 короткие пересадки на Римской и Чкаловской

Обычно так езжу на апл

[Путевой Объездчик]

13 часов назад, Krendel79 сказал:

Угу, с крюком через Липовую Рощу...

Да это разве крюк…

18 часов назад, Касым сказал:

А может просто в пики в межинтервале пускать что-то типа Балтийской - Андроновки именно для вывоза по-быстрому Ростокино хоть куда-то, чтоб люди с платформы на рельсы не сыпались?

С интервалом 2 минуты?? Ну нет, на жд такое невозможно. 

18 часов назад, awdeew сказал:

А вот эта - гадость, т.к. ставит крест на быстром транспорте из района.

А лучше недолиния до БКЛ?

18 часов назад, Зеркало сказал:

полный аналог Митино

Полный Строгино. 

17 часов назад, Фыва Цукен сказал:

в процентах больше. психологический эффект сильнее

Это вообще ни о чём. 

12 часов назад, Krendel79 сказал:

Ну во первых сажусь я обычно на ПШ или на Митино а дальше... Слишком долго. Когда ездил на Таганскую по работе (а до остановки автобуса мне лишь на несколько минут ближе чем до метро) выходило либо так на так, либо даже через Тушинскую чуть быстрее. 

   В зависимости от ожидания автобуса. 

А если так на так, нахрена это слабое звено в виде автобуса??

[awdeew]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

А что там такого страшного по сравнению с западом синей и югом красной?

По сравнению с ними всё шоколадно))

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Даже, если так, то какие альтернативы предлагаешь, например, мне?

Да я не спорю что с твоим районом связь хорошая. От Внуково до Ломоносовского у меня претензий к трассировке нет.

27 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А лучше недолиния до БКЛ?

Если она в дополнение и никому не мешает, конечно лучше.

 

Кому мешает, например, Некралиния, если есть параллельно ТКЛ.

[Mixalblch]

19 часов назад, Касым сказал:

справится ли МЦК? Вот тут вообще не уверен. Какой минимальный интервал там возможно сделать? Возможно ли увеличить составность?

С такой длиной платформ там и по 2 состава влезет. Лимитирует, разве что, Пл. Гагарина. И дикое желание пиариться. Ыволги туда нужны трехдверные. А не посадка, как в самолёте

Что касается интервалов, здесь сложнее. СЦБ ... метрополитеновские 1,5 минуты не достичь

19 часов назад, Касым сказал:

может просто в пики в межинтервале пускать что-то типа Балтийской - Андроновки

Вряд ли справится сигналка. И без проверок составов? Прибыли, выкинули, поехали?

 

Недометро в общем. Выросло на карте, а на деле?

[Krendel79]

13 часов назад, Корзухин А. сказал:

Скажем так - 38 минут в пути до центра из заМКАДного района не являются чем-то сверхъестественным.

А то, что могло бы быть быстрее - наверное, но ты сам прекрасно знаешь, как и почему так построилось метро в Митино.

Это явно лучше, чем если бы там по-прежнему стояли огороженные заборами котлованы.

 

Но явно хуже обоих вариантов, что планировались заранее. Это либо скоростное метро до Парка Победы с кросс - платформой на АПЛ, либо Калининско - Строгинская линия через Деловой Центр, далее примерно по маршруту нынешней РАЛ. 

   Так что сделали г... как ни назови. Причём ещё ситуацию ухудшила дебильная идея вписать линию метро в СБТ, в результате чего пришлось делать кучу кривых с ограничениями скорости. Так что самый длинный перегон не стал скоростным. 

 

13 часов назад, awdeew сказал:

Если ты в философском плане, то возможно. А если посчитать сколько тратится время за год при ежедневных поездках, можно и анафеме предать тех, кто так напроектировал. 

Спойлер - тратится та самая неделя, вокруг которой сломано столько копий между новым годом и майскими праздниками.

 

Да, всё так, вроде и немного, но даже за день набегает прилично. А так вообще, конечно, повторюсь, с переходом метро за МКАД надо уже было думать о скоростном метро. С более большими скоростями и длинной перегонов. Китайцы и турки это уже сделали. И уж тем более это относится к Троицкой линии. 

    А так да, когда выбираешься в центр иной раз полное ощущение что поехал в другой город. И слишком много на это тратится времени. 

 

2 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

А если так на так, нахрена это слабое звено в виде автобуса??

 

Ты лучше Костю спроси на сколько он дольше едет на автобусе до БКЛ, потом по БКЛ до Рижской и в результате всё равно переходит на КРЛ до ВДНХ? 

   Ну про маньячества ФЦ из серии от Выхино до Университета через НЛ и МЦК уж не буду. 

    Автобус ближе во первых, до него быстрее идти. Во вторых, в те года, когда туда ездил до пуска БКЛ была жуткая жопа на ПП и Киевской - даже если сидя, то всё равно с этими толпами сначала вылезать, потом пингвинить на Кольцо. Ну его на фиг. Ну и работа была ближе именно от выхода ТКЛ - так что минус еше один пусть короткий, но переход. 

   Вот обратно, когда возвращался уже было лучше на метро. 

[Зеркало]

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Но явно хуже обоих вариантов, что планировались заранее. Это либо скоростное метро до Парка Победы с кросс - платформой на АПЛ, либо Калининско - Строгинская линия через Деловой Центр, далее примерно по маршруту нынешней РАЛ.

нет там хороших вариантов уже как лет 50 и никогда не будет - планировку Москвы не поменять, а центр не резиновый

по трассировке было изначально предусмотрено ветвление на Полежаевской и ранее на Войковской, это более ли менее прямо, но от обоих отказались, скорее всего справедливо - на обоих линиях мог случиться перегруз

[Krendel79]

10 минут назад, Зеркало сказал:

нет там хороших вариантов уже как лет 50 и никогда не будет - планировку Москвы не поменять, а центр не резиновый

по трассировке было изначально предусмотрено ветвление на Полежаевской и ранее на Войковской, это более ли менее прямо, но от обоих отказались, скорее всего справедливо - на обоих линиях мог случиться перегруз

 

Ты уже эту мысль озвучивал. Ещё раз повторюсь, что оба первоначальных варианта - это скоростное метро до Парка Победы (Хорда) с пересадкой на АПЛ либо КСЛ сразу на Третьяковскую были точно минут бы на 10 быстрее чем то что сделали. 

    И даже если бы перегон до Строгино делали бы более прямым (можно было бы и Строгино посадить по другому) и то было бы лучше. 

[Фыва Цукен]

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

что там такого страшного по сравнению с западом синей и югом красной?

заметно большая кривизна. хотя согласен, что в подобных кракозябрах ничего хорошего нет.

 

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

будет от конечной ок. 25 минут до Кольца и 35 до Кремля

при том, что могло быть 15 и 25.

 

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

у неё даже до БКЛ триссировка кривая и длинная.

да тоже хрень, конечно. надо было делать два р5 и не вы... пендриваться.

 

4 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

А я вот езжу, из дома и домой, если что. Даже билеты стараюсь по возможности из/во Внуково купить. 

аналогично. а пользоваться квазиаэроэкспрессом даже мыслей не возникает.

 

3 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

А лучше недолиния до БКЛ?

лучше. но её строить не собираются.

 

3 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

Это вообще ни о чём. 

кому как.

 

2 часа назад, Mixalblch сказал:

а на деле?

власть это не волнует.

[Зеркало]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Ты уже эту мысль озвучивал. Ещё раз повторюсь, что оба первоначальных варианта - это скоростное метро до Парка Победы (Хорда) с пересадкой на АПЛ либо КСЛ сразу на Третьяковскую были точно минут бы на 10 быстрее чем то что сделали.

это рисовали уже позже, в 80-х годах, и тоже правильно что отказались - нет в Москве таких хордовых потоков, ни тогда ни сейчас, и в обозримом будущем не предвидится - результат присоединения 2012 года это показал

[Krendel79]

2 часа назад, Зеркало сказал:

это рисовали уже позже, в 80-х годах, и тоже правильно что отказались - нет в Москве таких хордовых потоков, ни тогда ни сейчас, и в обозримом будущем не предвидится - результат присоединения 2012 года это показал

 

Так идея была не в том чтобы ездить из Митино в ЮБ или из Коммунарки в Реутов а быстро доехать до зоны рядом с центром где пересесть на другую хорду или радиальную в центр. 

    Может да, и не взлетело бы. Но в любом случае с ростом метро за МКАД мы уже выходим на ситуацию что время в пути в центр или тем более противоположные районы города стало запредельно большим. 

    Так когда то было с трамваями. Что в том числе потребовало строительства более скоростного вида транспорта. 

[Зеркало]

34 минуты назад, Krendel79 сказал:

Но в любом случае с ростом метро за МКАД мы уже выходим на ситуацию что время в пути в центр или тем более противоположные районы города стало запредельно большим.

так хордами это не решишь, а в соседние районы поток не такой чтобы их строить

при такой планировке Москвы кольцо эффективнее, т.к. как минимум пересаживаться меньше

[Путевой Объездчик]

7 часов назад, Зеркало сказал:

нет там хороших вариантов уже как лет 50 и никогда не будет - планировку Москвы не поменять, а центр не резиновый

Однако, есть коридор Маяковская - ЦБ/Трубная - Сухаревская - КВ с тремя одиночными станциями. 

[Krendel79]

2 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Однако, есть коридор Маяковская - ЦБ/Трубная - Сухаревская - КВ с тремя одиночными станциями. 

 

Как и ЦУ КСЛ. И он даже согласованный. И ТЛ можно было бы хотя бы Октябрьской довести. 

[Зеркало]

3 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Однако, есть коридор Маяковская - ЦБ/Трубная - Сухаревская - КВ с тремя одиночными станциями. 

это значит зарываться еще глубже Трубной, не знаю насколько это все возможно

[Путевой Объездчик]

9 часов назад, awdeew сказал:

Кому мешает, например, Некралиния, если есть параллельно ТКЛ.

Ну это совсем разные вещи. Не будь Некралинии, бОльшая часть её пассажиров осаждалась бы на перегруженной ТКЛ. А СЛ, в отличие от неё на севере можно грузить и грузить. 

7 минут назад, Зеркало сказал:

это значит зарываться еще глубже Трубной, не знаю насколько это все возможно

Трубная и Марьина Роща ЛДЛ - 60 м, МР БКЛ - 72. Так что есть куда.  

[Зеркало]

13 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

МР БКЛ - 72. Так что есть куда.

это все же не в центре, так-то в Питере и глубже роют

даже если пройдешь саму линию и выроешь станцию, куда там упрется наклонный ствол по дороге - тот еще квест))

[Иван О. С.]

9 часов назад, Krendel79 сказал:

Ты лучше Костю спроси на сколько он дольше едет на автобусе до БКЛ, потом по БКЛ до Рижской и в результате всё равно переходит на КРЛ до ВДНХ? 

А надо и от Рижской до ВДНХ на автобусе ехать?