Рижский ход

[igla]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Шо, опять?

Не опять, а снова: отменена с 30 марта, но вернётся на майские праздники, как в изначальном контракте с обкомом и было написано.

[Corennoy]

7 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Что хорошего? Хоть мемориал и разрекламировали сверх всякой меры - энтузиазм туристов, если и был - давно завял.

Для местных там вполне хватит РА1, а лучше 1 ЦМВ под чмухой (бо в РА1 туалета нет) от Шаховской. Коренной же подтвердил, что народу там меньше чем на один вагон. а Муравьёво вообще никому не упёрлось, для местных наверняка какие-то автобусы есть. 

А ласта там - это чёрная дыра для бюджета, как монорельс.

К чему сейчас этот негатив в сообщении, если Ласта и так отменяется 29 марта?

 

Да, я подтвердил пассажиропоток. Но при этом заметь, могу подтвердить и обратное (то, что может тебе не понравиться) - это сильно возросшая популярность Мемориала и его окрестностей для посещения. Даже в самый лютый снегопад народу полно. 80% посетителей приезжают на машинах. 10-15% на автобусах, остальные - на такси. Единицы - ж/д транспортом (пока ещё ходящей Ластой или на РА).

И местные коммерсанты подстроились уже - на площади рядом с Лукойлом вырос рынок палаток с сувенирами и магазинами. Продают то, что раньше в природе не существовало - кружки, магниты с Ржевом, мемориалом, патриотическую продукцию.  Ожили или расширились местные кулинарные производители, появился бренд "Ржевский пряник", есть мармелад, леденцы, ягодные натуральные негазированные напитки, много всего уникального. Вкуснотень!  Продают только местное. Перекупством из чужих регионов не занимаются.

В общем, с пустыми руками оттуда возвращаться никто не будет. И всё натуральное, сроки годности короткие, в составе никакой химии. Делают на совесть.

Каждый должен хотя бы раз побывать там. А возвращаться или нет - каждый решит сам для себя.

 

3 часа назад, igla сказал:

Не опять, а снова: отменена с 30 марта, но вернётся на майские праздники, как в изначальном контракте с обкомом и было написано.

Я обкатывать буду в марте закрывающийся рейс.

Изменено 19 часов назад пользователем Corennoy

[Mazzy]

Надо же было зимой не катать, а летом пустить, если так сэкономить охота. 

[Krendel79]

1 час назад, Corennoy сказал:

 

 

Да, я подтвердил пассажиропоток. Но при этом заметь, могу подтвердить и обратное (то, что может тебе не понравиться) - это сильно возросшая популярность Мемориала и его окрестностей для посещения. Даже в самый лютый снегопад народу полно. 80% посетителей приезжают на машинах. 10-15% на автобусах, остальные - на такси. Единицы - ж/д транспортом (пока ещё ходящей Ластой или на РА).

И местные коммерсанты подстроились уже - на площади рядом с Лукойлом вырос рынок палаток с сувенирами и магазинами. Продают то, что раньше в природе не существовало - кружки, магниты с Ржевом, мемориалом, патриотическую продукцию.  Ожили или расширились местные кулинарные производители, появился бренд "Ржевский пряник", есть мармелад, леденцы, ягодные натуральные негазированные напитки, много всего уникального. Вкуснотень!  Продают только местное. Перекупством из чужих регионов не занимаются.

В общем, с пустыми руками оттуда возвращаться никто не будет. И всё натуральное, сроки годности короткие, в составе никакой химии. Делают на совесть.

 

 

Воот. Об этом я всегда и говорю. То что бренд (пусть даже новый какой то типа Мышкина или Ржевского мемориала) вполне способен оживить город, создать новые рабочие места, бизнес мелкий, музеи там, кафе, плохо что ли? 

   И кто то работу  найдёт рядом с домом а не попрется в Москву, сначала наездами, а потом и насовсем. Так как не наездишься. 

     И чтобы как то дополнительно популяризировать и раскручивать - да, нужен хороший транспорт. Как автодорога, так и ж/д если есть. Надо думать, как сделать комфортнее, быстрее и тд. Да, в каких то случаях надо датировать, причём поскольку местные обкомы не тянут, это должно делать государство, какие то специальные фонды, программы. 

    Потому что да, это косвеная прибыль и есть , и выгода тут даже чисто по деньгам перекроет копеечные затраты (в сравнении с другими тратами страны) на 1-2 рейса поезда в сутки. 

    Но люди должны привыкнуть что поезд есть, ходит регулярно и стабильно - каждый день. А не как трамвай в Иваново накануне закрытия. С тремя бабками в салоне. 

    

Изменено 18 часов назад пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

48 минут назад, Krendel79 сказал:

Потому что да, это косвеная прибыль и есть , и выгода тут даже чисто по деньгам перекроет копеечные затраты (в сравнении с другими тратами страны) на 1-2 рейса поезда в сутки. 

неплохо бы увидеть подробную калькуляцию

[Lopasnensky]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

 

Воот. Об этом я всегда и говорю. То что бренд (пусть даже новый какой то типа Мышкина или Ржевского мемориала) вполне способен оживить город, создать новые рабочие места, бизнес мелкий, музеи там, кафе, плохо что ли? 

   И кто то работу  найдёт рядом с домом а не попрется в Москву, сначала наездами, а потом и насовсем. Так как не наездишься. 

     И чтобы как то дополнительно популяризировать и раскручивать - да, нужен хороший транспорт. Как автодорога, так и ж/д если есть. Надо думать, как сделать комфортнее, быстрее и тд. Да, в каких то случаях надо датировать, причём поскольку местные обкомы не тянут, это должно делать государство, какие то специальные фонды, программы. 

    Потому что да, это косвеная прибыль и есть , и выгода тут даже чисто по деньгам перекроет копеечные затраты (в сравнении с другими тратами страны) на 1-2 рейса поезда в сутки. 

    Но люди должны привыкнуть что поезд есть, ходит регулярно и стабильно - каждый день. А не как трамвай в Иваново накануне закрытия. С тремя бабками в салоне. 

    

И теперь Иваново город-позор где нет нормального общественного городского транспорта в принципе как класса. 

[Kirusha]

Что-то несчастная эта Ржевская ласта, с другой стороны давно говорили, что поток там так себе - на автобусе/машине быстрее. Смысл ради 35 человек пускать 5-вагонную ласту - непонятно. Действительно, провести бы обмен с новомосковским РА-3 и достаточно, но это нужно подумать, что у нас не будут делать. 

[igla]

Ну собсна раз большинство приезжает на машинах, то и ни к чему плач Ярославны по ласточке. Для желающих приехать поездом есть согласованный по Шахе рашник, который точно никто не будет отменять.

[Mazzy]

8 часов назад, Lopasnensky сказал:

И теперь Иваново город-позор где нет нормального общественного городского транспорта в принципе как класса. 

С чего бы? 

 

Там есть троллейбусы, новые, приятные. 

[Фыва Цукен]

5 часов назад, igla сказал:

ни к чему плач Ярославны по ласточке. Для желающих приехать поездом есть согласованный по Шахе рашник, который точно никто не будет отменять.

угу. собственно, об этом тут уже давным-давно писали. но пригород согласован не был. а сейчас согласовали - и, собственно, больше ничего не надо.

[Krendel79]

10 часов назад, Lopasnensky сказал:

И теперь Иваново город-позор где нет нормального общественного городского транспорта в принципе как класса. 

 

Ну в том состоянии  который там был трамвай - это уже не дело тоже было. А троллейбус вполне себе живёт и даже есть какое то развитие. Город - позор это скорее Тамбов или Тверь. 

9 часов назад, Kirusha сказал:

Что-то несчастная эта Ржевская ласта, с другой стороны давно говорили, что поток там так себе - на автобусе/машине быстрее. Смысл ради 35 человек пускать 5-вагонную ласту - непонятно. Действительно, провести бы обмен с новомосковским РА-3 и достаточно, но это нужно подумать, что у нас не будут делать. 

 

Ещё раз - проблемы Ржевской Ласты прежде всего что она заточена на то чтобы из Москвы приехать в Мемориал и обратно. 

56 минут назад, Фыва Цукен сказал:

угу. собственно, об этом тут уже давным-давно писали. но пригород согласован не был. а сейчас согласовали - и, собственно, больше ничего не надо.

 

Нет. Нужно было прежде всего сделать Ласту для Ржева - утром из Ржева, вечером из Москвы, самое главное ежедневно. 

    Вторая пара наоборот - пятница - выходные. Сделать дырки в МЦД (не развалятся, выкинуть 1 -2 диаметральных электрички) и пошустрее сделать на участке Нахабино - Москва. 

     Даже если бы удалось сделать 3 часа в пути от Тушинской до Ржева пассажиропоток был бы совсем другим. 

Изменено 5 часов назад пользователем Krendel79

[Mazzy]

НаПОминаю, что у РЖД серьезные финансовые проблемы. 

[sai]

43 минуты назад, Krendel79 сказал:

Даже если бы удалось сделать 3 часа в пути от Тушинской до Ржева пассажиропоток был бы совсем другим. 

Я думаю, это не реально. Скорости низкие, и потеря времени на прицепку тепловоза в Волоколамске. На РА может часа в 3,5-4 можно было бы уложиться.

[Фыва Цукен]

45 минут назад, Krendel79 сказал:

Нужно

не нужно.

Только что, sai сказал:

Я думаю, это не реально

да все думают. кроме кренделя

[Krendel79]

29 минут назад, sai сказал:

Я думаю, это не реально. Скорости низкие, и потеря времени на прицепку тепловоза в Волоколамске. На РА может часа в 3,5-4 можно было бы уложиться.

 

Во первых РА не дадут. Во вторых - скорости низкие из за МЦД. Надо выкинуть пару электричек просто и можно будет сделать более шустро. 

50 минут назад, Mazzy сказал:

НаПОминаю, что у РЖД серьезные финансовые проблемы. 

 

А ВээСМ РЖД при этом не финансирует хотя бы отчасти?

[sai]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Во вторых - скорости низкие из за МЦД. Надо выкинуть пару электричек просто и можно будет сделать более шустро. 

Не из-за МЦД. Сам ход небыстрый, кривой. Плюс за Волоколамском однопутка. Если пару электричек МЦД выкинуть - ну минут 10 за счет этого выиграешь. А так единственное, за счет чего можно время выиграть - стоянка для прицепки тепловоза в Волоколамске. Это где-то около 20-25 минут.

[Olivares]

36 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Во первых РА не дадут. Во вторых - скорости низкие из за МЦД. Надо выкинуть пару электричек просто и можно будет сделать более шустро. 

 

 

Пара электричек на МЦД-2 явно более востребованы, чем Ласточка для 35 человек.

[Фыва Цукен]

44 минуты назад, Krendel79 сказал:

Надо

не надо.

[Lopasnensky]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

 

Ну в том состоянии  который там был трамвай - это уже не дело тоже было. А троллейбус вполне себе живёт и даже есть какое то развитие. Город - позор это скорее Тамбов или Тверь. 

 

Ещё раз - проблемы Ржевской Ласты прежде всего что она заточена на то чтобы из Москвы приехать в Мемориал и обратно. 

 

Нет. Нужно было прежде всего сделать Ласту для Ржева - утром из Ржева, вечером из Москвы, самое главное ежедневно. 

    Вторая пара наоборот - пятница - выходные. Сделать дырки в МЦД (не развалятся, выкинуть 1 -2 диаметральных электрички) и пошустрее сделать на участке Нахабино - Москва. 

     Даже если бы удалось сделать 3 часа в пути от Тушинской до Ржева пассажиропоток был бы совсем другим. 

Щас тебе Зеркало пней за эти 1-2 нитки накидает,ибо ему 6 минут надо как воздух вместо твоей редкоходящей Ласточки😆

1 час назад, Mazzy сказал:

НаПОминаю, что у РЖД серьезные финансовые проблемы. 

У них с головой проблемы а не с финансами. И реально большие и прогрессирующие.

56 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Во первых РА не дадут. Во вторых - скорости низкие из за МЦД. Надо выкинуть пару электричек просто и можно будет сделать более шустро. 

 

А ВээСМ РЖД при этом не финансирует хотя бы отчасти?

Да это мозги набок у чЮдо-графистов,которым,ПРОСТИТЕ ВСЕ!!!!надо за яйца повесить на останкинской башне прямо на шпиле за якобы низкие скорости,и того вместе с ними кто ими командует и задает тон того,что ты 6 километров едешь 15 минут. Как там говорил герой Анатолия Журавлева в фильме"Брат" когда Данила Багров пришёл на тусовку какую то?! Вот и я так думаю. 

Изменено 3 часа назад пользователем Lopasnensky

[Krendel79]

29 минут назад, Olivares сказал:

Пара электричек на МЦД-2 явно более востребованы, чем Ласточка для 35 человек.

 

Не раз писали что количество особенно дальних электричек на МЦД до того же Волоколамска избыточно. 

   И повторюсь глупо давать оценки работы поезда, который сделали через одно место. Вот если когда всё сделать нормально он будет пустым - то да, это повод задуматься. А то как с Самарским метро - вот смотрите, "никто не ездит". Или с тем же Ивановским трамваем - с интервалом 1 час и 3 бабками в салоне. 

[Lopasnensky]

1 час назад, sai сказал:

Не из-за МЦД. Сам ход небыстрый, кривой. Плюс за Волоколамском однопутка. Если пару электричек МЦД выкинуть - ну минут 10 за счет этого выиграешь. А так единственное, за счет чего можно время выиграть - стоянка для прицепки тепловоза в Волоколамске. Это где-то около 20-25 минут.

Выиграешь. Мы,помница,12 минут повезли с Курского в сторону Риги и в Дедовск заехали графиком-перед нами никого не было. 

34 минуты назад, Olivares сказал:

Пара электричек на МЦД-2 явно более востребованы, чем Ласточка для 35 человек.

Ага,особенно в 2 часа ночи🤣🤣🤣

[Mixalblch]

1 час назад, Krendel79 сказал:

ВээСМ РЖД при этом не финансирует хотя бы отчасти?

По факту финансирует госбюджет из разных карманов. На одном из которых ярлык ПИД.

1 час назад, Krendel79 сказал:

Во вторых - скорости низкие из за МЦД. Надо выкинуть пару электричек просто и можно будет сделать более шустро. 

Принципиально не изменит ситуацию. Скорость на Рижском направлении невысокая. И "парой" не отделаешься. От Мск до Нахабино придётся как для Супсанов "зелёную улицу" делать.

3 путь для таких целей нужен. Но уже поздно. "Открыл". Теперь занят "вокзалами"

Изменено 3 часа назад пользователем Mixalblch

[Lopasnensky]

Когда глобальные телеграммы,на все эти востребованные Иволжанские маршруты кладётся МПХ огромный.

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

 

Не раз писали что количество особенно дальних электричек на МЦД до того же Волоколамска избыточно. 

   И повторюсь глупо давать оценки работы поезда, который сделали через одно место. Вот если когда всё сделать нормально он будет пустым - то да, это повод задуматься. А то как с Самарским метро - вот смотрите, "никто не ездит". Или с тем же Ивановским трамваем - с интервалом 1 час и 3 бабками в салоне. 

До Волоколамска нет никакого МЦД,оно до Нахабино только

2 минуты назад, Mixalblch сказал:

По факту финансирует госбюджет из разных карманов. На одном из которых ярлык ПИД.

Принципиально не изменит ситуацию. Скорость на Рижском направлении невысокая. И "парой" не отделаешься. От Мск до Нахабино придётся как для Супсанов "зелёную улицу" делать.

3 путь для таких целей нужен. Но уже поздно. "Открыл". Теперь занят "вокзалами"

Скинуть скорости сюда Рижского хода?!😆

[Krendel79]

11 минут назад, Lopasnensky сказал:

 

До Волоколамска нет никакого МЦД,оно до Нахабино только

 

 

Ездит же электричка с наклейкой... Но не суть. Даже если дать зелёную улицу от Москвы до Нахабино и далее можно выиграть время. И не 10 минут. 

 

   Почему то на том же Совке (тот же двухполосный медленный ход) Экспрессы до Дубны идут в зоне МЦД без остановок. Ну точнее по ключевым пунктам. Можно, значит? 

Изменено 3 часа назад пользователем Krendel79

[igla]

10 минут назад, Mixalblch сказал:

Скорость на Рижском направлении невысокая.

Она конечно невысокая, но даже это потенциал не используется: 40 лет назад рижский поезд под ВЛ8, которому ограничили скорость 100, шел от Москвы до Волоколамска 1.50. Этот рекорд с тех пор так и не повторен.

[Паштет]

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Почему то на том же Совке (тот же двухполосный медленный ход) Экспрессы до Дубны идут в зоне МЦД без остановок. Ну точнее по ключевым пунктам. Можно, значит? 

Можно. ~40 км/ч ползёт от Москвы до Лобни. 

[Mixalblch]

9 минут назад, igla сказал:

Она конечно невысокая, но даже это потенциал не используется: 40 лет назад рижский поезд под ВЛ8, которому ограничили скорость 100, шел от Москвы до Волоколамска 1.50. Этот рекорд с тех пор так и не повторен.

А Чехи сколько таскали его же?

[Olivares]

45 минут назад, Lopasnensky сказал:

 

Ага,особенно в 2 часа ночи🤣🤣🤣

А в 2 часа ночи для Ласточки Москва-Ржев и 35 пассажиров надо умудриться набрать...

[Фыва Цукен]

45 минут назад, Krendel79 сказал:

Не раз писали что количество особенно дальних электричек на МЦД до того же Волоколамска избыточно.

из этого следует, что их надо укорачивать, а не отменять.

 

46 минут назад, Krendel79 сказал:

если когда всё сделать нормально

железная дорога как смогла, так и сделала. плющиться в лепёшку ради хз чего не стала - и правильно.

 

46 минут назад, Lopasnensky сказал:

особенно в 2 часа ночи

предлагается пустить ласту во ржев в 2 ночи?

 

ну так можно, наверное

[sai]

36 минут назад, Krendel79 сказал:

Ездит же электричка с наклейкой...

Только до Волоколамска ты по кошельку Тройки не доедешь. Нужно разовый билет покупать. И интервалы там около часа. Поэтому ничто там не мешается. А вот до Нахабино электрички с интервалом 6-12 минут идут.

Только что, Фыва Цукен сказал:

из этого следует, что их надо укорачивать, а не отменять.

Не нужно там ничего отменять и укорачивать. Нефига из Волоколамска делать такую же задницу, как Дубна и Савелово. Особенно с учетом того, что большинство автобусов из Москвы туда отменили.