Московский Железнодорожный Узел

[rvu]

  В 08.07.2020 в 15:13, Хлорка сказал:

Ее вполне могут и по карачарово рубануть

Показать  

 

Зачем?

[Андрюха77rus]

  В 08.07.2020 в 15:50, Krendel79 сказал:

Да можно вообще все ж/д рубануть по ближайшим подмосковным городам где будет пересадка на МЦД чего заморачиваться а дорогую землю отдать под хайвеи. 

В Европе вон дураки наоборот заводят ПДС максимально в центр, строят глубокие вводы.  

Показать  

Между прочим лужок такую идею рассматривал и в целом это грамотное предложение было.

[rvu]

  В 08.07.2020 в 16:32, Андрюха77rus сказал:

Между прочим лужок такую идею рассматривал и в целом это грамотное предложение было.

Показать  

 

Если бы ему тогда по рукам не дали, не было бы сейчас ни МЦД1 ни МЦД2. 

[Krendel79]

  В 08.07.2020 в 16:32, Андрюха77rus сказал:

Между прочим лужок такую идею рассматривал и в целом это грамотное предложение было.

Показать  

В чем же? Назови мне хоть один мегаполис с такими же примерами? 

  В 08.07.2020 в 16:53, rvu сказал:

 

Если бы ему тогда по рукам не дали, не было бы сейчас ни МЦД1 ни МЦД2. 

Показать  

Именно, что дало не плохую альтернативу метро и пробкам на дорогах уже сейчас даже при далеко не лучшей и не полной реализации.

[неспящий пассажир]

  В 08.07.2020 в 15:20, Irbiss сказал:

и на какое время стоянки для ПДСов этого хватит, минут десять?

Показать  

Нормальное время. Даже многовато. В Италии минуты 3 в Риме ПДС стоит, в Германии больше 2 минут редко. Поезд должен ехать, а не ждать пока пассажиры сбегают за кипятком. Процедуру проверки билетов можно проводить на борту.

  В 08.07.2020 в 13:41, Krendel79 сказал:

Там наоборот вроде будут строить распределительный зал под платформами. А убогую стекляшку вместе с Атриумом можно было бы снести как раз и восстановить красивое историческое здание.

Показать  

А чем существующий распределительный зал не устраивает? Вроде лучший в Москве, если убрать дурь с досмотром и повесить нормальный указатель в метро (почему-то "на Курское направление" он отправляет в наземный вестибюль, а в вокзал ведёт - выхода нет). 

[Хлорка]

  В 08.07.2020 в 16:11, rvu сказал:

 

Зачем?

Показать  

Логику пида не объяснишь

[Yaroslav]

  В 08.07.2020 в 15:02, Андрюха77rus сказал:

Я вообще логику ржд не понимаю, на кой хрен это всё нужно?

Показать  

100 раз уже объясняли, зачем. Чтобы убрать проходящие ПДСы с Алексеевской ветви во время реконструкции.

  В 08.07.2020 в 16:32, Андрюха77rus сказал:

Между прочим лужок такую идею рассматривал и в целом это грамотное предложение было.

Показать  

Ага, конечно 

И поезда теряют одно из своих важнейших преимуществ перед авиатранспортом.

[rvu]

  В 08.07.2020 в 17:42, неспящий пассажир сказал:

Процедуру проверки билетов можно проводить на борту.

Показать  

 

С одной стороны это, вроде, неплохо. С другой — я лично много раз видел как люди пытались сесть не в свой поезд. 

[неспящий пассажир]

  В 08.07.2020 в 18:06, rvu сказал:

 

С одной стороны это, вроде, неплохо. С другой — я лично много раз видел как люди пытались сесть не в свой поезд. 

Показать  

Ну в Европе как-то у всех хватает грамотности) Кому не хватает, отделывается покупкой нового билета и при плохих обстоятельствах штрафом. Да и в Украине при короткой стоянке так и делают, когда 40 человек садится на станции с 2минутной стоянкой других вариантов нет.

[Krendel79]

  В 08.07.2020 в 18:12, неспящий пассажир сказал:

Ну в Европе как-то у всех хватает грамотности) Кому не хватает, отделывается покупкой нового билета и при плохих обстоятельствах штрафом. Да и в Украине при короткой стоянке так и делают, когда 40 человек садится на станции с 2минутной стоянкой других вариантов нет.

Показать  

В принципе соглашусь. Не такие уж у нас люди и глупые как за них привыкли считать - вон научились и сами билеты себе покупать и ещё и сложные маршруты составлять с пересадками чтобы экономить. Все время на идиотов ориентироваться не стоит. 
   Хотя конечно отдельные перлы РЖД вроде новгородского поезда доставляют. 

[Андрюха77rus]

  В 08.07.2020 в 17:10, Krendel79 сказал:

В чем же? Назови мне хоть один мегаполис с такими же примерами? 

Именно, что дало не плохую альтернативу метро и пробкам на дорогах уже сейчас даже при далеко не лучшей и не полной реализации.

Показать  

Не назову, но у нас к сожалению совершенно не так как положено дороги сделаны, я вон в склиф приехать от красносельской до каланчи пробки жуткие.

[Irbiss]

  В 08.07.2020 в 17:42, неспящий пассажир сказал:

Нормальное время. Даже многовато.

Показать  

попробуй сесть за 2-3 минуты с багажом, я на тебя посмотрю.

ну и в Риме, думаю, можно до прибытия поезда понять, куда прибудет твой вагон, не так ли?

 

  В 08.07.2020 в 17:42, неспящий пассажир сказал:

Поезд должен ехать, а не ждать пока пассажиры сбегают за кипятком.

Показать  

если дневной - то да, если ночной - то есть варианты.

 

  В 08.07.2020 в 17:42, неспящий пассажир сказал:

Процедуру проверки билетов можно проводить на борту.

Показать  

угу, а если что не так - выходите в Твери.

[art_b]

  В 08.07.2020 в 18:48, Irbiss сказал:

попробуй сесть за 2-3 минуты с багажом, я на тебя посмотрю.

Показать  

Ничего сложного, сам в таком участвовал

 

[Irbiss]

  В 08.07.2020 в 18:50, art_b сказал:

Ничего сложного, сам в таком участвовал

Показать  

неточно выразился, имел в виду "с багажом в багажное купе".

впрочем, багаж тоже бывает разный. скажем, мне тут довелось участвовать в разгрузке пяти велосипедов из плацкарта - это довольно сложно сделать за 1 минуту, знаешь ли.

[art_b]

  В 08.07.2020 в 18:54, Irbiss сказал:

скажем, мне тут довелось участвовать в разгрузке пяти велосипедов из плацкарта - это довольно сложно сделать за 1 минуту, знаешь ли.

Показать  

Ну а я говорил про тот случай, когда 30 человек с рюкзаками/чемоданами и лыжами, не считая других пассажиров с ручной кладью, садились в Ласточку за 2 минуты. 

В любом случае, вряд ли здесь будут стоянки менее 10 минут. 

[Irbiss]

Ласточка несколько отличается от плацкартного вагона шириной тамбура, мягко говоря.

 

[art_b]

  В 08.07.2020 в 19:16, Irbiss сказал:

Ласточка несколько отличается от плацкартного вагона шириной тамбура, мягко говоря.

 

Показать  

Так туда и народу побольше помещается. 

[Корзухин А.]

  В 08.07.2020 в 18:54, Irbiss сказал:

мне тут довелось участвовать в разгрузке пяти велосипедов из плацкарта - это довольно сложно сделать за 1 минуту, знаешь ли.

Показать  

Что-то мне подсказывает, что это в гораздо большей степени проблема лисапедистов, а не железной дороги.

Можно и со слоном поупражняться на высадке из плацкарта, но это явно не показатель.

 

  В 08.07.2020 в 18:06, rvu сказал:

С другой — я лично много раз видел как люди пытались сесть не в свой поезд. 

Показать  

Я видел людей, которые не в тот самолёт сели и отсеялись на моменте пересчёта пассажиров уже в салоне. И что?

[неспящий пассажир]

  В 08.07.2020 в 18:54, Irbiss сказал:

"с багажом в багажное купе".

Показать  

Ну это особый случай.. Даже не знал, что такие остались. Ну так для погрузки автомобиля полдня нужно, это ж не значит, что по полдня теперь все стоять будут.

  В 08.07.2020 в 18:48, Irbiss сказал:

ну и в Риме, думаю, можно до прибытия поезда понять, куда прибудет твой вагон, не так ли

Показать  

Примерно настолько же, насколько у нас. По факту, вагона 4 пришлось пройти от указанного места:) Италия - это тёплая Россия:)

  В 08.07.2020 в 18:48, Irbiss сказал:

угу, а если что не так - выходите в Твери.

Показать  

Почему в Твери, в Санкт-Петербурге:)(если свезло попасть на Стрелу или Экспресс).. Штрафы, конечно, надо увеличить в разы. Может, 3хкратная стоимость проезда. Но в общем и целом особой проблемы с этим нет пока что. "Провожающим" можно тоже уехать, но не пользуются этим. 

  В 08.07.2020 в 18:45, Андрюха77rus сказал:

вон в склиф приехать от красносельской до каланчи пробки жуткие.

Показать  

Жуткие пробки и на Севастопольском проспекте, однако ЖД там только МК) Юрий Михалыч, перелогиньтесь, ах, да, вас уже нет с нами. В пробках у Каланчи во много виновата вокзальная парковочная мафия, нет нормального заезда такси. По хорошему, там стоило бы ещё и трамвай переложить на правую (в сторону центра) сторону Краснопрудной улицы, чтобы не было пересечения. Но поезда там явно не мешают.

  В 08.07.2020 в 18:06, rvu сказал:

другой — я лично много раз видел как люди пытались сесть не в свой поезд. 

Показать  

А как эти люди живут в электричках? Особенно где-нибудь на Выхино с учётом экспрессов) Предлагаешь там тоже на входе в вагон проверять билеты?(ЦППК за)

  В 08.07.2020 в 19:44, GrekOFF сказал:

видел людей, которые не в тот самолёт сели и отсеялись на моменте пересчёта пассажиров уже в салоне.

Показать  

Это как? Не было проверки штрих-кодов, а сотрудник гейта мух ловил вместо проверки? Говорят, для этого, командир/ст. бортпроводник говорят маршрут перед полётом) Кстати, в Германии/Швейцарии в поездах тоже машинист или ещё какой диктор тоже говорят маршрут по громкой связи, думаю, наши бы справились)

[Irbiss]

  В 08.07.2020 в 19:44, GrekOFF сказал:

Что-то мне подсказывает, что это в гораздо большей степени проблема лисапедистов, а не железной дороги.

Показать  

ну до тех пор, пока их перевозка разрешена - проблема обоюдная.

ну и объясни мне, какую проблему мы решим, сделав стоянку не 20 минут, а 2?

 

  В 08.07.2020 в 19:50, неспящий пассажир сказал:

Ну это особый случай.. Даже не знал, что такие остались. Ну так для погрузки автомобиля полдня нужно, это ж не значит, что по полдня теперь все стоять будут.

Показать  

ну как сказать особый... скажем, в псковском поезде это купе было хорошо так забито.

 

 

[Корзухин А.]

  В 08.07.2020 в 19:50, неспящий пассажир сказал:

Это как? Не было проверки штрих-кодов, а сотрудник гейта мух ловил вместо проверки?

Показать  

Славный город Ростов-на-Дону, август 2005 года. Ту-154М "Уральских", рейсом ЕКБ - Волгоград - Ростов - ЕКБ (такой вот трип).

Я летел из Волгограда в ЕКБ, в Ростове всех "транзитников" выгнали погулять с прохождением регистрации повторно. Талончики были ещё бумажные, ведомости видимо тоже.

В результате после загрузки пассажиров стюры три раза всех пересчитывали, после чего командир объявил - рейс Ростов - Екатеринбург и тут из середины салона вскочила тётка с криком, "Валя, какой Екатеринбург, мы же в Уфу летим". Уфимский рейс был на соседней стоянке.

В общем как-то так

 

 

[неспящий пассажир]

  В 08.07.2020 в 19:59, Irbiss сказал:

 

 

ну как сказать особый... скажем, в псковском поезде это купе было хорошо так забито.

 

 

Показать  

Ну в Твери и Волочке(и прочих станциях кроме Ст. Руссы и Дна) как-то с проблемой справились? Там ещё автомобилевоз как раз был.  Значит для перевозки грузобагажа нельзя использовать транзитные поезда. И увы и ах, Москва лишится около 10 поездов с возможностью использования багажных купе)

[Корзухин А.]

  В 08.07.2020 в 19:59, Irbiss сказал:

ну и объясни мне, какую проблему мы решим, сделав стоянку не 20 минут, а 2?

Показать  

М-м, ну как бы меньше времени в пути будет, не?

Вон из брянских сидячек народ за 2 минуты в Калуге / Сухиничах не то, что выгрузиться и зайти успевает, но и на перекур на перроне массово сходить.

В нижегородских "Ласточках"/"Стрижах" во Владимире то же самое.

[Irbiss]

  В 08.07.2020 в 20:10, GrekOFF сказал:

М-м, ну как бы меньше времени в пути будет, не?

Показать  

во-первых, далеко не факт, что это позволят имеющиеся нитки.

во-вторых, эммм, почти все транзитные поезда через Москву - ночники (ну или едут больше суток). я не думаю, что жителям Великого Новгорода станет легче, если поезд к ним станет приходить не в 6:20 (не помню точно, во сколько, пишу по памяти), а в 6 ровно.

 

  В 08.07.2020 в 20:10, GrekOFF сказал:

Вон из брянских сидячек народ за 2 минуты в Калуге / Сухиничах не то, что выгрузиться и зайти успевает, но и на перекур на перроне массово сходить.

В нижегородских "Ласточках"/"Стрижах" во Владимире то же самое.

Показать  

разговор о транзитных поездах через Москву. она, панимашьли, слегка больший пункт, чем Сухиничи с Владимиром

[Varanas]

  В 08.07.2020 в 20:10, GrekOFF сказал:

М-м, ну как бы меньше времени в пути будет, не?

Показать  

Железная дорога у нас это транспорт для тех, кто никуда не торопится. Да и логики нет, если технические стоянки минут на 30-40 в порядке вещей, то на посадку в большом городе - 2 минуты и багаж на ходу забрасывать?

[Зеркало]

  В 08.07.2020 в 20:20, Irbiss сказал:

разговор о транзитных поездах через Москву. она, панимашьли, слегка больший пункт, чем Сухиничи с Владимиром

Показать  

только в ней, панимаишь ли, и своих поездов предостаточно в отличие от Сухиничей и Владимира))

[Фыва Цукен]

  В 08.07.2020 в 15:20, Irbiss сказал:

вообще, я не очень представляю работу этого нового вокзала. там платформ для ПДС строится, насколько я смог понять, целых две штуки. и на какое время стоянки для ПДСов этого хватит, минут десять?

надеюсь, хотя бы самый абсурд типа нижегородско-новгородского поезда додумаются всё же разрубить обратно по Москве тогда.

Показать  

ну а что, десяти минут вполне достаточно.

 

а двуновгородский - согласен, что изврат. 

[rvu]

  В 08.07.2020 в 20:10, GrekOFF сказал:

Вон из брянских сидячек народ за 2 минуты в Калуге / Сухиничах не то, что выгрузиться и зайти успевает, но и на перекур на перроне массово сходить.

Показать  

 

Из-за этих курящих пассажиры нормально зайти в вагон не могут. Но вообще-то именно в Калуге постоянный бардак, два поезда в Москву и Брянск приходят одновременно, толпы бегают, ищут свой вагон. И каждый раз кто-то пытается уехать не в ту сторону. 

[Lopasnensky]

  В 08.07.2020 в 15:02, Андрюха77rus сказал:

Я вообще логику ржд не понимаю, на кой хрен это всё нужно?

Показать  

Бабло распилить. Тушино стояло сто лет без всяких проишествий,а стоило перестроить под эту дичь под названием мцд,и вот вам результат рухнувшего каркаса. Как будто первый день живёте ей богу?

[Irbiss]

  В 08.07.2020 в 20:28, Зеркало сказал:

только в ней, панимаишь ли, и своих поездов предостаточно в отличие от Сухиничей и Владимира))

Показать  

ну попробуй уехать завтра в Елец на своём поезде, например)

 

  В 09.07.2020 в 06:04, Фыва Цукен сказал:

ну а что, десяти минут вполне достаточно.

Показать  

ну вот я садился в пятницу на двуновгородский в сторону Великого - высадка-посадка реально почти все полчаса и длилась (специально для Грекова - нет, не из-за велосипедов). то есть, либо надо менять инструкции, либо ещё что...

только я всё ещё не понимаю, зачем. сейчас вот глянул расписание Курского вокзала - в период активного движения пригорода его проходят из всех транзитных поездов Сапсаны (которые вроде как оставят) и СПб-Белгород. всё остальное - с полдесятого вечера и до четырёх утра. оно реально так мешается МЦД в это время?