Московский Железнодорожный Узел

[sai]

Ну а МЦД по сути это и есть обычный пригород. А что касается дотации за инфраструктуру - вроде когда ее вводили, позиционировали, что ПИДу платят некую константу, независящую от объемов движения, а она дает за это скидку 99% за инфраструктуру.

[Elektroborman]

Не помню, как об этом договаривались, но эта сумма уже несколько лет не покрывает реальные расходы РЖД, из годовых отчетов это видно. Кризис февраля 2015 г как раз следствие. А с открытием МЦК/МЦД и ростом объемов движения, очевидно, расходы еще выросли.

[sai]

Не думаю, что расходы РЖД на инфраструктуру очень сильно зависят от размеров пассажирского движения. Скорее это ближе к константе, и чем больше поездов, тем дешевле должен обходиться поезд. Кстати Минтранс так и не смог родить методику расчета платы за инфраструктуру.

[igla]

19 минут назад, Elektroborman сказал:

эта сумма уже несколько лет не покрывает реальные расходы РЖД, из годовых отчетов это видно.

Расходы уменьшать не пробовали?

19 минут назад, Elektroborman сказал:

 А с открытием МЦК/МЦД и ростом объемов движения, очевидно, расходы еще выросли.

С чего бы вдруг? Обслуживать пути и средства СЦБ на линии надо независимо от объёмов движения (Это ведь входит в затраты на инфраструктуру, или ещё что-то?). Да и трафик на МЦДшных линиях вырос не так ощутимо, максимум на 20%. Неужели МЦК и перенос оконных работ на ночное время так дорого им обходится? А в то, что электрички сильно раздалбывают им пути, я не верю.

Изменено 1 октября, 2020 пользователем igla

[неспящий пассажир]

12 часов назад, igla сказал:

Обслуживать пути и средства СЦБ на линии надо независимо от объёмов движения (Это ведь входит в затраты на инфраструктуру, или ещё что-то?).

А всякая диспетчеризация, составление графиков, вытаскивание ЧМухой сдохшего поезда?

[igla]

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

А всякая диспетчеризация, составление графиков, вытаскивание ЧМухой сдохшего поезда?

...необходима на любой линии, в т.ч. и без пассажирского движения. Понятно, что составить график для участка Москва- Мытищи сложнее, чем для участка Кривандино - Рязановка, но трудозатраты графиста не сильно влияют на общие расходы

 

[Lopasnensky]

1 час назад, igla сказал:

...необходима на любой линии, в т.ч. и без пассажирского движения. Понятно, что составить график для участка Москва- Мытищи сложнее, чем для участка Кривандино - Рязановка, но трудозатраты графиста не сильно влияют на общие расходы

 

Я бы графистам вообще бы перестал платить,например. Не умеют они графики составлять. Не у-ме-ют!!! А если и составят,то такое впечатление что он под "дудкой" был 

[Любезный]

6 часов назад, Lopasnensky сказал:

Я бы графистам вообще бы перестал платить,например. Не умеют они графики составлять. Не у-ме-ют!!! А если и составят,то такое впечатление что он под "дудкой" был 

А сам бы поработать графистом не хотел?

[Зеркало]

3 часа назад, Любезный сказал:

А сам бы поработать графистом не хотел?

а что, есть такая вакансия?))

[igla]

10 часов назад, Lopasnensky сказал:

Я бы графистам вообще бы перестал платить,например. Не умеют они графики составлять. Не у-ме-ют!!!

Нууу... про наездников с которых надо деньги брать за то, что их таких пускают за контроллер, когда они трактором в поле управлять не могут никогда не слышал? )))))

А получают графисты не сильно больше тебя

[Lopasnensky]

2 минуты назад, igla сказал:

Нууу... про наездников с которых надо деньги брать за то, что их таких пускают за контроллер, когда они трактором в поле управлять не могут никогда не слышал? )))))

А получают графисты не сильно больше тебя

Мотивация по поводу наездника?!!! Это наезд или повод для спора? Если нет на это вопрос ответа,то и нефиг тогда орать почему из года в год поганят Ярославское направление и почему такой тянучий растянучий график от Москвы до Мытищ,и почему экспресс рязанский едет чуть меньше чем укаждостолбная по времени,и многие другие вопросы коснувшиеся даже скоростную Октябрьку,а именно участок Москва-Крюково. КТО ИХ СОСТАВЛЯЕТ ТАКИМИ??? Ответ я думаю очевиден. За Курский ход рапорта по участку Столбовая-Чехов-Серпухов уже тонну написали,а толку ноль. Только приходиться от Вас уважаемые отбрыкиваться вечно на предмет почему до Столбовой летели как ужаленные а от неё ползём как черепахи,опаздывая на все такси и автобусы. И это при установленной то скорости там в 120!???

 

 

4 часа назад, Любезный сказал:

А сам бы поработать графистом не хотел?

Никогда не нравилась жопно-офисная работа. От слова совсем никогда. Плюс график 5/2 вызывает у меня тонны ненависти

[Зеркало]

15 минут назад, Lopasnensky сказал:

почему до Столбовой летели как ужаленные а от неё ползём как черепахи

а почему кстати?

[Lopasnensky]

33 минуты назад, Зеркало сказал:

а почему кстати?

Вопрос к графисту

[sai]

Кстати, где-то проскакивала информация, что перегонные времена хода графист получает от депо, а депо эти времена постоянно увеличивает.

[igla]

1 час назад, Lopasnensky сказал:

Мотивация по поводу наездника?!!! Это наезд или повод для спора?

А чего это ты так перепугался? Я в электричке под твоим управлением не ездил, поэтому лично к тебе у меня претензий нет и быть не может

Но в целом профессионализм локомотивных бригад (сужу по ОЖД в основном) мягко говоря, оставляет желать. А уж если залезть на профильные форумы и почитать, что пишут мастера и замы по эксплуатации...

1 час назад, Lopasnensky сказал:

КТО ИХ СОСТАВЛЯЕТ ТАКИМИ???

А как думаешь, графист сам придумывает замедлить поезд, або ему задание приходит?

1 час назад, Lopasnensky сказал:

приходиться от Вас уважаемые отбрыкиваться вечно на предмет почему до Столбовой летели как ужаленные а от неё ползём как черепахи,опаздывая на все такси и автобусы

Ежели ползёте как черепахи, то почему опаздываете?

25 минут назад, sai сказал:

Кстати, где-то проскакивала информация, что перегонные времена хода графист получает от депо, а депо эти времена постоянно увеличивает.

В общем, да. Летом гоняли по всем направлениям тестовые поезда для установления перегонного хода на новый график. Так прямо в телеграммах и пишут.

Изменено 2 октября, 2020 пользователем igla

[Lopasnensky]

8 минут назад, igla сказал:

А чего это ты так перепугался? Я в электричке под твоим управлением не ездил, поэтому лично к тебе у меня претензий нет и быть не может

Но в целом профессионализм локомотивных бригад (сужу по ОЖД в основном) мягко говоря, оставляет желать. А уж если залезть на профильные форумы и почитать, что пишут мастера и замы по эксплуатации...

А как думаешь, графист сам придумывает замедлить поезд, або ему задание приходит?

Ежели ползёте как черепахи, то почему опаздываете?

В общем, да. Летом гоняли по всем направлениям тестовые поезда для установления перегонного хода на новый график. Так прямо в телеграммах и пишут.

Не совсем так. В ту же Столбовую приходишь графиком а дальше ползёшь чтобы перегонное время выдержать. Полетишь 120 от 66 км до Чепелёво(5 км)-доедешь минуты за три,и....всё равно три минуты еще по платформе стоять. В Чехове та же петрушка. До ввода нового графика там было стандартно 11-12 минут по времени,а сейчас почти 15(а то и 17). Поэтому я и говорю,чем можно было накуриться чтобы всё через жо..у сделать.

Да октябрята вроде бы аккуратные ездоки. Пару раз ездил пассажиром там,и вроде нормально так ехали

[Молодой гой]

13 часов назад, Lopasnensky сказал:

Мотивация по поводу наездника?!!! Это наезд или повод для спора? Если нет на это вопрос ответа,то и нефиг тогда орать почему из года в год поганят Ярославское направление и почему такой тянучий растянучий график от Москвы до Мытищ,и почему экспресс рязанский едет чуть меньше чем укаждостолбная по времени,и многие другие вопросы коснувшиеся даже скоростную Октябрьку,а именно участок Москва-Крюково. КТО ИХ СОСТАВЛЯЕТ ТАКИМИ??? Ответ я думаю очевиден. За Курский ход рапорта по участку Столбовая-Чехов-Серпухов уже тонну написали,а толку ноль. Только приходиться от Вас уважаемые отбрыкиваться вечно на предмет почему до Столбовой летели как ужаленные а от неё ползём как черепахи,опаздывая на все такси и автобусы. И это при установленной то скорости там в 120!???

 

 

Никогда не нравилась жопно-офисная работа. От слова совсем никогда. Плюс график 5/2 вызывает у меня тонны ненависти

Ну как, на МЦД укуренный график у дальних стал нормой. Летишь из Истры до Нахабино, дальше поезд отстаивается, входит в такт и ползёт уже со всеми подряд как собака. Обратно также: доехал до Нахабино в такт, дальше стоит на платформе минут 10, пока к соседней не подъедет состав МЦД, потом начинает сразу гнать в свой Волоколамск. Та же фигня щас на Октябрьском (по крайней мере у конаковских элек): на перегоне Решетниково - Ямуга спокойно набирает 118 км/ч, благо участок длинный и прямой, потом там, где пропуск остановок замедляется до 80-90 км/ч, потом перед Крюково снова разгоняется до 118 км/ч, а потом минут 10 отстаивается в Крюково, пропускает Ласты из Зеленограда вперёд и из Твери экспресс, машинист или помогала даже объявляет: поезд поедет через 10 минут. Далее плетётся у каждого столба, а через 2 мин по графику ещё одну поостановочную из Крюкова на Москву отправляют. НАХРЕНА? Спасает наличие 400т, но там в последнее время стало нормой невыпуск автобуса в рейс, на жалобы ДТ не реагирует тупо. А когда ехал из Москвы 160-м поездом в 16:00, так мы поочередно в перегонки с Тверским экпрессом играли: то он вперёд и остановится на станции, пропуская наш поезд, то наоборот мы затехничимся под Клином и Крюково, пропуская его вперёд. Так что с таким подходом графистов надо всех поувольнять и процесс автоматизировать полностью. Вот у нас на работе отказались от должности бухгалтера, всё считает программа, IT-отдел следит за корректностью алгоритмов, меняет при необходимости правила. Даже если бывают сложные случаи, к ним обращаются всё равно, у айтишников нет специального бухгалтерского образования. Примерно, как в студии Лебедева дизайн создают инженеры.

[Elektroborman]

В 01.10.2020 в 11:08, igla сказал:

С чего бы вдруг? Обслуживать пути и средства СЦБ на линии надо независимо от объёмов движения (Это ведь входит в затраты на инфраструктуру, или ещё что-то?). Да и трафик на МЦДшных линиях вырос не так ощутимо, максимум на 20%. Неужели МЦК и перенос оконных работ на ночное время так дорого им обходится? А в то, что электрички сильно раздалбывают им пути, я не верю.

По предыдущей методике, например, расход электроэнергии был включен в инфраструктуру, по ставкам из серии средней температуры по больнице. Как сейчас - хз. Также все эти монструозные ТПУ и обслуживающий персонал  к ним совсем не бесплатные.

[неспящий пассажир]

В 03.10.2020 в 02:53, Молодой гой сказал:

Вот у нас на работе отказались от должности бухгалтера, всё считает программа, IT-отдел следит за корректностью алгоритмов, меняет при необходимости правила.

Ну этотдо первой ж**ы. Типа проверка, или новые правила бухучета и зафэйленное внедрение в программу. Или как чаще бывает - что-то в программу впишут, но наотшибись и любая проверка выявит грубейшую ошибку со всеми вытекающими больше з.п. бухгалтера в год.

[igla]

27 минут назад, Elektroborman сказал:

По предыдущей методике, например, расход электроэнергии был включен в инфраструктуру, по ставкам из серии средней температуры по больнице.

А ставка была в пересчёте на что? И какой расход энергии она учитывала? Потреблённый электричками? Или ещё и освещение на платформах?

28 минут назад, Elektroborman сказал:

Также все эти монструозные ТПУ и обслуживающий персонал  к ним совсем не бесплатные.

Не бесплатные, но их не так уж и много. Хотя там если повнимательнее посмотреть, можно много интересного нарыть: например охранники на вокзале, которые не дают выйти на платформу. а отправляют всех в вокзал на шмон...

[Lopasnensky]

В 03.10.2020 в 02:53, Молодой гой сказал:

Ну как, на МЦД укуренный график у дальних стал нормой. Летишь из Истры до Нахабино, дальше поезд отстаивается, входит в такт и ползёт уже со всеми подряд как собака. Обратно также: доехал до Нахабино в такт, дальше стоит на платформе минут 10, пока к соседней не подъедет состав МЦД, потом начинает сразу гнать в свой Волоколамск. Та же фигня щас на Октябрьском (по крайней мере у конаковских элек): на перегоне Решетниково - Ямуга спокойно набирает 118 км/ч, благо участок длинный и прямой, потом там, где пропуск остановок замедляется до 80-90 км/ч, потом перед Крюково снова разгоняется до 118 км/ч, а потом минут 10 отстаивается в Крюково, пропускает Ласты из Зеленограда вперёд и из Твери экспресс, машинист или помогала даже объявляет: поезд поедет через 10 минут. Далее плетётся у каждого столба, а через 2 мин по графику ещё одну поостановочную из Крюкова на Москву отправляют. НАХРЕНА? Спасает наличие 400т, но там в последнее время стало нормой невыпуск автобуса в рейс, на жалобы ДТ не реагирует тупо. А когда ехал из Москвы 160-м поездом в 16:00, так мы поочередно в перегонки с Тверским экпрессом играли: то он вперёд и остановится на станции, пропуская наш поезд, то наоборот мы затехничимся под Клином и Крюково, пропуская его вперёд. Так что с таким подходом графистов надо всех поувольнять и процесс автоматизировать полностью. Вот у нас на работе отказались от должности бухгалтера, всё считает программа, IT-отдел следит за корректностью алгоритмов, меняет при необходимости правила. Даже если бывают сложные случаи, к ним обращаются всё равно, у айтишников нет специального бухгалтерского образования. Примерно, как в студии Лебедева дизайн создают инженеры.

У 6000-х по Нахабино заложена гипотетическая смена лок.бригад,поэтому время от Аникеевки до Нахабино дают 6 минут. В обратную сторону от Малиновки тоже самое. А от Нахабино в Москву так и будет плестись,ибо там ЖЗ кодируется жёлтым и больше 60 не поедешь никак,хотя там 4-х значная автоблокировка. Но этот вопрос уже СЦБистам. Это от Курского до Подольска 120 можно запиливать а на Рижском ходу как в ФиксПрайсе: всё по 60??. Был бы диаметр от Одинцово до Подольска,то так бы не тащились нигде. Но.....

[Elektroborman]

23 минуты назад, igla сказал:

А ставка была в пересчёте на что? И какой расход энергии она учитывала? Потреблённый электричками? Или ещё и освещение на платформах?

Вот этого не знаю.

[Ant77]

В 02.10.2020 в 13:55, sai сказал:

Кстати, где-то проскакивала информация, что перегонные времена хода графист получает от депо, а депо эти времена постоянно увеличивает.

Ну всё же любой тянутости должен быть предел. Когда электричка с ярославского вокзала отправляется с опозданием в 5 минут (после ввода нового расписания с 07/09 это стало совсем не редкость), а уже к Лосиноостровской приходит своим графиком, причём ехав не в режиме дикого нагона, а просто с нормальной для электропоезда скоростью, невольно начнешь задумываться, что что-то с графиком пошло не так в последние годы. 

[Mazzy]

Зато нагнали.   И можно отписаться, что график выполнен на 99 процентов.

 

Тут на рязанке был маленький сбойчик, и вот заметил, что 47-я в порожнем направлении (вечером в Москву) 12 минут от Раменского до вокзала нагоняет. А вот голутвинская, с пропуском остановок, но более загруженная и с более жёстким графиком - нагнать не смогла.

[Lopasnensky]

1 час назад, Mazzy сказал:

Зато нагнали.   И можно отписаться, что график выполнен на 99 процентов.

 

Тут на рязанке был маленький сбойчик, и вот заметил, что 47-я в порожнем направлении (вечером в Москву) 12 минут от Раменского до вокзала нагоняет. А вот голутвинская, с пропуском остановок, но более загруженная и с более жёстким графиком - нагнать не смогла.

Ага,не всё так просто как кажется. На прошлой неделе после сбоя по Красному Строителю(маршрутный навернулся),увезли оттуда +25 минут а к Чехову смогли взять только минуты 4,в итоге приехали +21 минуту. Если бы остановок было мало,то можно было б под предел нагнать минут 10 смело. 

[Зеркало]

2 часа назад, Mazzy сказал:

Зато нагнали.   И можно отписаться, что график выполнен на 99 процентов.

дык вот тут собака и порылась наверное)) а если сделать как при СССР - 28 минут от Мытищ до вокзала со всеми - то будет НЕ выполняться на 99 процентов))

 

2 часа назад, Mazzy сказал:

Тут на рязанке был маленький сбойчик, и вот заметил, что 47-я в порожнем направлении (вечером в Москву) 12 минут от Раменского до вокзала нагоняет.

ну им щас в пределах МКАД такой график сделали в сторону вокзала, что минут 5 - 7 только там убрать не вопрос))

Изменено 5 октября, 2020 пользователем Зеркало

[Гость]

6 минут назад, Зеркало сказал:

ну им щас в пределах МКАД такой график сделали в сторону вокзала, что минут 5 - 7 только там убрать не вопрос))

Можно подумать раньше у них был нормальный график... Мы когда с Костей "компас" катали, со всеми шла от вокзала до Люберец 33 минуты, экспресс только с остановкой по Выхино... те же 33 минуты.

[Зеркало]

4 минуты назад, Касым сказал:

Мы когда с Костей "компас" катали, со всеми шла от вокзала до Люберец 33 минуты, экспресс только с остановкой по Выхино... те же 33 минуты.

это как раз нормально, а экспресс на 3 путь переходит только в Томилино, поэтому вот так...

[Гость]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

это как раз нормально, а экспресс на 3 путь переходит только в Томилино, поэтому вот так...

ЕМНИП экспресс был Куровской...

[Зеркало]

9 минут назад, Касым сказал:

ЕМНИП экспресс был Куровской...

если вечерний то он тоже по трамвайным путям ездит, а у утреннего 25 мин до Люберец

Изменено 5 октября, 2020 пользователем Зеркало