Переходы улиц

[rvu]

1 минуту назад, GrekOFF сказал:

У нас сегодня в теме филиал раздела "Юмор"?

 

 

У тебя есть другие критерии?

[Корзухин А.]

1 минуту назад, rvu сказал:

У тебя есть другие критерии?

Указанный критерий не имеет отношения к длительности светофорного цикла.

Ну кроме слов "Я так хочу"

 

 

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем GrekOFF

[Антон Чиграй]

53 минуты назад, art_b сказал:

Где? Давно уже такого не видел.

Через 1-ю Хуторскую вдоль Бутырской - 185 секунд.

https://yandex.ru/maps/-/CBVE4SB5dD

[sai]

Только что, GrekOFF сказал:

Правильно - по 20 секунд и на 2 цикла. Можно будет просто из дома не выходить

Кстати в Перми на многих перекрестках 2 цикла по 40 секунд. Вполне нормально.

[Snark]

1 час назад, GrekOFF сказал:

Чем пешеход отличается от водителя?

Пешеход больше подвержен влиянию окружающей среды, в отличие от водителя или пассажира ОТ. Никто не будет в ливень, метель или сильный мороз ждать 180 секунд на переходе.

[Корзухин А.]

29 минут назад, Snark сказал:

Никто не будет в ливень, метель или сильный мороз ждать 180 секунд на переходе.

Ну если альтернатива в связи с невыносимыми метеостраданимяи самоубиться под колёсами, то пусть этот Никто не ждёт.

Кстати, в подземном переходе не будет ни ливня, ни метели, ни сильного мороза.

 

[rvu]

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

Кстати, в подземном переходе не будет ни ливня, ни метели, ни сильного мороза.

Только не все им пользоваться легко могут.

[abr]

Надо понимать, что чем додьше цикл, тем больше магин успевает под него проехать и что первые несколько секунд машинам нужно, чтобы стартовать, а перед этим водители могли оценить обстановку.

[Корзухин А.]

3 минуты назад, rvu сказал:

Только не все им пользоваться легко могут.

Пандусы соорудили вроде как практически везде.

А идеала в мире не будет никогда - значит ждать на светофоре.

 

[sai]

А чем меньше ожидание, тем меньше машин скопится перед светофором.

[Mirage]

4 часа назад, rvu сказал:

  в крайнем случае надземная лестница, как у нас раньше делали. А трехэтажных монстров нет. 

Но в трёхэтажном монстре зачастую более комфортно по погодным условиям нежели, просто на лестнице.

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем Mirage

[Корзухин А.]

Только что, sai сказал:

А чем меньше ожидание, тем меньше машин скопится перед светофором.

Ага, конечно (c) 

Выйди на улицу и посмотри, что происходит в реальности.

Ну а цикл тырканья от светофора к светофору, мягко говоря, не способствует экологической обстановке. При 20 секундных циклах станет ещё веселее.

 

[Mirage]

5 минут назад, abr сказал:

  несколько секунд машинам нужно, чтобы стартовать, а перед этим водители могли оценить обстановку.

Или отвлечься наконец от смартфона.

[sai]

Только что, GrekOFF сказал:

Ну а цикл тырканья от светофора к светофору, мягко говоря, не способствует экологической обстановке. При 20 секундных циклах станет ещё веселее

Ну так нужно настраивать светофоры так, чтобы не было тырканья, а была бы зеленая волна от светофора к светофору. А у нас - ровно наоборот. Как например - проспект Мира, где после зеленого с улицей Бориса Галушкина через 50 метров весь поток упирается в красный с улицей Касаткина.

[Корзухин А.]

Только что, sai сказал:

Ну так нужно настраивать светофоры так, чтобы не было тырканья, а была бы зеленая волна от светофора к светофору. А у нас - ровно наоборот.

Не без этого.

Но с 20 секундными циклами это тем более нереально.

[sai]

Значит, нужно уменьшать количество циклов.

[Корзухин А.]

3 минуты назад, sai сказал:

Значит, нужно уменьшать количество циклов.

И это нереально. Левый поворот без отдельного цикла или стрелки - однозначное зло, правый с одновременным зелёным для пешеходов - тоже.

[sai]

Ну если так подходить, то на каждом светофоре и будем по 5 минут стоять и 20-30 секунд ехать. А пешеходы будут под машины  на красный лезть.

[Varanas]

51 минуту назад, rvu сказал:

Только не все им пользоваться легко могут.

Если речь про тех, кто не может преодолеть лестницу, то для начала они не могут выйти из подъезда.

Таким образом, рассуждения про всё, что находится за пределом этого рубежа - или пустое теоретизирование или умышленная спекуляция.

[rvu]

2 минуты назад, Varanas сказал:

Если речь про тех, кто не может преодолеть лестницу, то для начала они не могут выйти из подъезда.

 

Почему? 

[Varanas]

Потому что в подъезде - лестница. И она круче, чем в переходе.

[rvu]

Только что, Varanas сказал:

Потому что в подъезде - лестница.

 

Там и лифты часто есть.

 

Только что, Varanas сказал:

И она круче, чем в переходе.

 

Разве? Но, впрочем, это как раз не самое главное.

 

Интересно, ты это не читал или уже забыл?

 

https://mymaster.livejournal.com/344609.html

[Varanas]

Только что, rvu сказал:

Там и лифты часто есть.

До уровня асфальта? не встречал. Обычно один из двух вариантов - либо дверь в подъезд более-менее на уровне земли, тогда до площадки первого этажа и лифтового холла - лестница. Либо это все на одном уровне, но тогда от земли лестница.

 

3 минуты назад, rvu сказал:

это как раз не самое главное

Это как раз самое главное, потому что по лестнице теоретически можно положить швеллер (в переходах это есть везде, в подъездах в половине в среднем). Его угол естественно будет совпадать с углом наклона лестницы. Так вот в переход закатить по нему, скажем, детскую коляску не составляет никаких проблем. А в подъезд - невозможно, переворачивается. Проверено лично ; )

[rvu]

10 минут назад, Varanas сказал:

А в подъезд - невозможно, переворачивается.

 

У нас в подъезде не переворачивается.

 

11 минут назад, Varanas сказал:

До уровня асфальта? не встречал.

 

А высота не важна? Пройти 3 ступеньки или 300 - всё равно?

 

Но ты Буслова-то прочитал?

[Корзухин А.]

58 минут назад, sai сказал:

Ну если так подходить, то на каждом светофоре и будем по 5 минут стоять и 20-30 секунд ехать. А пешеходы будут под машины  на красный лезть.

У меня на 14 километров ежедневной дороги от работы до дома 29 светофоров (в основном малосинхронизированных). Из них - 4 с циклом 120 секунд и более плюс непредсказуемый с перекрытиями на перекрёстке с Ленинским.

Ничего, доезжаю (практически даже не нарушая).

 

[Varanas]

Только что, rvu сказал:

А высота не важна? Пройти 3 ступеньки или 300 - всё равно?

Ну, во-первых, не 3 и 300, соотношение сильно не такое, не надо передергивать.

Во-вторых, если мы о колесе, то не важна. Все что больше одной - для колеса много.

А если мы о трудностях преодоления пешего подъема в силу общей дряхлости, то тут у меня тоже есть некоторый личный фидбэк. NN лет назад была у нас в семье задача - раз в месяц водить бабушку, Царствие ей Небесное, в поликлинику. А ходила она очень медленно, отчасти от плохого зрения, отчасти от общей дряхлости организма. В принципе, в сквере-то она гуляла без посторонней помощи, но здесь хоть расстояние и было не особо велико, но требовалось перейти две улицы, что значительно усложняло задачу. Так вот из этих двух переходов один был подземным, а второй - светофор. Подземный переход преодолевался без особых затруднений. Ступенечка за ступенечкой, устанет - постоит, пойдет дальше, в общем норм. А вот со светофором дело обстояло значительно хуже. Ходила медленно. И как ни старалась на этом этапе максимально форсироваться, понимая задачу, все равно пешеходный красный загорался примерно когда мы были на середине улицы. Нет, цикл был нормальный, мне одному аж два раза успеть перейти можно, но то одному. Короче, загорается красный, машины газуют и начинают нетерпеливо подкатываться, у нее от страха вообще подкашиваются ноги, в общем когда я доволакивал это тело до тротуара, ощущение было как будто вырвались из под бомбежки. В этом месте долго отдыхали. И так каждый раз. Больше всего я боялся, что как-нибудь на этом перекрестке ее хватит удар, уж больно сочетание нехорошее нагрузки+стресса, но к счастью обошлось. Так вот было бы нам легче, если бы этот переход тоже был подземным? Однозначно!

Хотя я понимаю, что разных болезней несть числа, и при каких-то именно ступеньки вызывают особенную трудность. Но при этом я также понимаю, что под все болезни подстроиться невозможно, должен быть какой-то разумный компромисс. Потому что попытка сделать хорошо всем обычно приводит только к тому, что всем делают плохо.

 

Вообще по поводу подземных переходов больше всего подгорает у педальных, потому что им они действительно мешают. Но прямо заявлять свой интерес они не хотят и высокоморально прикрываются детьми и стариками. Ну а дальше уже пошла волна.

 

[gusakyur]

5 часов назад, rvu сказал:

Только не все им пользоваться легко могут.

Они и наземными зебрами пользоваться не могут. Потому что за 20 секунд 5-6 полос не перебегут, а давать больше равно фактически перекрытию улицы для ОТ (специально для тех кто защищает то, чем пользоваться не собирается) и остального транспорта.

 

 

4 часа назад, rvu сказал:

Там и лифты часто есть.

До которого десяток ступенек, тяжёлая дверь и пара порогов если только не современный новострой лимонов за 6-7 за двушку

 

3 часа назад, GrekOFF сказал:

Ничего, доезжаю (практически даже не нарушая).

Попробуй дойти пешком... Может оказаться не медленнее

 

3 часа назад, Varanas сказал:

Вообще по поводу подземных переходов больше всего подгорает у педальных, потому что им они действительно мешают. Но прямо заявлять свой интерес они не хотят и высокоморально прикрываются детьми и стариками

Я про то же. А в надземках, которых напихали достаточно в отличии от метро и лифты более-менее работают

[abr]

3 часа назад, Varanas сказал:

 

 

Вообще по поводу подземных переходов больше всего подгорает у педальных, потому что им они действительно мешают. Но прямо заявлять свой интерес они не хотят и высокоморально прикрываются детьми и стариками. Ну а дальше уже пошла волна.

 

Помню я из-за травмы ноги несколько дней был неходячим. Так вот как попадалась лестница, да еще с перилами, я прыг-скок, прыг-скок на здоровой ноге, и лестница преодалевалась в один момент без чьей либо помощи.

[Корзухин А.]

8 минут назад, gusakyur сказал:

Попробуй дойти пешком... Может оказаться не медленнее

14 километров пешком - это три часа в хорошем бодром темпе.

Рекорд на машине по данной трассе ночью - 23 минуты, в обычные же будни разлёт составляет от 35 минут до часа в зависимости от дорожной обстановки и времени года.

На НОТ и метро от двери до двери мне 1.10.

Так что в очередной раз повторюсь, что машина мне вполне экономит время.

[rvu]

3 часа назад, Varanas сказал:

А вот со светофором дело обстояло значительно хуже. Ходила медленно. И как ни старалась на этом этапе максимально форсироваться, понимая задачу, все равно пешеходный красный загорался примерно когда мы были на середине улицы. Нет, цикл был нормальный, мне одному аж два раза успеть перейти можно, но то одному. Короче, загорается красный, машины газуют и начинают нетерпеливо подкатываться, у нее от страха вообще подкашиваются ноги, в общем когда я доволакивал это тело до тротуара, ощущение было как будто вырвались из под бомбежки. В этом месте долго отдыхали. И так каждый раз. Больше всего я боялся, что как-нибудь на этом перекрестке ее хватит удар, уж больно сочетание нехорошее нагрузки+стресса, но к счастью обошлось. Так вот было бы нам легче, если бы этот переход тоже был подземным? Однозначно!

 

При этом в ПДД сказано про «закончить движение». В Германии пошел на переход при зеленом свете, даже если сразу загорелся красный, никто тебя гнать не будет. Так нужно бороться с уродами а не со старушками.