Переходы улиц

[Корзухин А.]

  В 06.02.2019 в 19:11, Corennoy сказал:

Автобусу приходится пропускать 2-3, а то и больше машин прежде, чем отъехать от кармана.

Показать  

Если ты обратишь внимание, подавляющее большинство водителей автобусов сами не рвутся от него отъехать. Как только автобус явно выражает свои намерения, его пропускают.

[Corennoy]

  В 06.02.2019 в 19:13, Varanas сказал:

 чтобы останавливались только если ты по тротуару направляешься в сторону перехода - такого я нигде в мире не видел. 

Показать  

Я так делал на экзаменах, но только чтобы не получить 5 баллов. В жизни конечно такое поведение на дороге ни к чему. Но когда я уже хотя бы одним шагом ступил на двухполосную дорогу (одна полоса туда, одна обратно), мне уже должны уступить, и на той, и на этой полосе. Но такого чаще всего не происходит. Водитель пытается проскочить, даже увидев пешехода. Штрафы за непропуск пешеходов пока что выписывают только гайцы, камеры еще нет. Поэтому никто не боится быть оштрафованным.

[Корзухин А.]

  В 06.02.2019 в 19:24, art_b сказал:

По наблюдениям, в Москве на переходах пропускают реже, чем в провинциальных городах России.

Показать  

Как правильно заметил @Володя13401 , если ты оценив обстановку нормальным шагом выходишь на переход, тебя пропустят в 99% случаев.

Москва при этом ничем особо не отличается.

  В 06.02.2019 в 19:26, Corennoy сказал:

Но когда я уже хотя бы одним шагом ступил на двухполосную дорогу (одна полоса туда, одна обратно), мне уже должны уступить, и на той, и на этой полосе. 

Показать  

Чему ещё тебя "учили"?

Нет, согласно ПДД, а не их вольной трактовке - встречные не должны. Они должны не создавать тебе помех.

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем GrekOFF

[art_b]

  В 06.02.2019 в 19:28, GrekOFF сказал:

Как правильно заметил @Володя13401 , если ты оценив обстановку нормальным шагом выходишь на переход, тебя пропустят в 99% случаев.

Москва при этом ничем особо не отличается.

Показать  

Отличается. Не в Москве пропустят в 100% случаев.

[Корзухин А.]

  В 06.02.2019 в 19:29, art_b сказал:

Не в Москве пропустят в 100% случаев.

Показать  

Далеко не везде и не всегда. Ровно также.

Показательно пропускают только на "прикормленных" переходах, где знают, что за ними послеживают доблестные сотрудники ГИБДД.

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем GrekOFF

[Corennoy]

  В 06.02.2019 в 19:24, GrekOFF сказал:

Если не секрет, с какого хрена автомобиль должен тормозить, когда ты находишься на тротуаре со встречной стороны?

Показать  

Зависит от количества полос. Если полос много, конечно никто ничего не должен. Но когда я уже перехожу и кто-то едет, этот человек явно вынуждает меня останавливаться и создаёт мне помеху. Нарушает ПДД.

 

  В 06.02.2019 в 19:24, art_b сказал:

По наблюдениям, в Москве на переходах пропускают реже, чем в провинциальных городах России.

Показать  

Я где-то сегодня читал про Ижевск и пешеходный переход в центре города у здания администрации. То ли на форуме, то ли где-то в Интернете, забыл уже. Там уступают даже на встречном направлении.

Ну и наблюдения показывают, что действительно в провинции пешеходу уступают сразу и без вопросов. Да и скоростной режим в населенных пунктах там нарушают в разы реже.

 

[Корзухин А.]

  В 06.02.2019 в 19:33, Corennoy сказал:

Но когда я уже перехожу и кто-то едет, этот человек явно вынуждает меня останавливаться и создаёт мне помеху. Нарушает ПДД.

Показать  

Если ты только сошел с тротуара на встречной полосе, этот человек тебе никоим образом не мешает.

За время пока ты доберешься до середины однополосной дороги, не мешая тебе, проедут 2 автомобиля.

Хотя на практике второй обычно уже тормозит.

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем GrekOFF

[Corennoy]

  В 06.02.2019 в 19:25, GrekOFF сказал:

Как только автобус явно выражает свои намерения, его пропускают.

Показать  

Опять спорное утверждение. Вот сегодня лично наблюдал, как 173-й автобус в пробке отползал от кармана и целых две машины его не пропустили, вынудив остановиться на минимальном расстоянии. Эти не пропустили, следующий кто-нибудь пропустит, это да. Но то, чтобы прям сразу пропускали, когда водитель ногу с тормоза убрал и явно начинает отъезжать, такое реже случается.

  В 06.02.2019 в 19:28, GrekOFF сказал:

Они должны не создавать тебе помех.

Показать  

Если кто-то несется с бешеной скоростью, он создает мне помеху. Я же замедляю скорость. Нужно быть самоубийцей, чтобы идти напролом машине, не собирающейся мне уступать. Вот и помеха.

[Корзухин А.]

  В 06.02.2019 в 19:33, Corennoy сказал:

Да и скоростной режим в населенных пунктах там нарушают в разы реже.

Показать  

Исключительно потому, что дороги по их состоянию "идеально заточены" под соблюдение скоростного режима

 

  В 06.02.2019 в 19:38, Corennoy сказал:

Опять спорное утверждение. Вот сегодня лично наблюдал, как 173-й автобус в пробке отползал от кармана и целых две машины его не пропустили, вынудив остановиться на минимальном расстоянии. 

Показать  

В пробке вообще никаких проблем с перестроением нет, тем более автобусу (он большой и страшный). Врубаешь поворотник, смотришь в зеркало и влево руль.

Так что дело тут именно в желании водителя данного ТС.

В качестве наглядного примера можешь понаблюдать как в отличие от большинства МГТшников ездят "Автолайновцы" на 44, 434 и 529 маршрутах (это те, которых вижу ежедневно).

 

  В 06.02.2019 в 19:38, Corennoy сказал:

Если кто-то несется с бешеной скоростью, он создает мне помеху. Я же замедляю скорость. Нужно быть самоубийцей, чтобы идти напролом машине, не собирающейся мне уступать. Вот и помеха.

Показать  

Не надо идти напролом, надо соблюдать ПДД в части раздела "Пешеходный переход". Пешеходов он тоже касается.

Еще раз, пока ты дойдёшь до середины дороги, не мешая тебе, с разрешённой (а не с бешеной) скоростью успеют проехать 2 машины.

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем GrekOFF

[rvu]

  В 06.02.2019 в 18:51, GrekOFF сказал:

Нет, конечно. Тому, кто в неё попал, это слабое утешение.

Показать  

 

Зато как хорошо тому, кто не попал. 

  В 06.02.2019 в 19:24, art_b сказал:

А кто сказал, что это ущербность?)

Показать  

 

Быть быдлом? Ну для кого-то это важное качество, наверное. 

[Mazzy]

  В 06.02.2019 в 19:33, Corennoy сказал:

Я где-то сегодня читал про Ижевск и пешеходный переход в центре города у здания администрации. То ли на форуме, то ли где-то в Интернете, забыл уже. Там уступают даже на встречном направлении.

Показать  

Поведение водил при проезде этих переходов действительно интересный случай с точки зрения Москвы. 

 

Но если пройти пять минут, на пути к пруду будет улица Горького, по одной полосе в каждую сторону. Вот там уже уступают не так усердно, я бы сказал, её перейти посложнее, чем шестиполосную Пушкинскую. 

  В 06.02.2019 в 19:37, GrekOFF сказал:

Если ты только сошел с тротуара на встречной полосе, этот человек тебе никоим образом не мешает.

За время пока ты доберешься до середины однополосной дороги, не мешая тебе, проедут 2 автомобиля.

Показать  

Но возникает соблазн не останавливаться и другим, "я типа не мешаю". А факт нахождения пешехода на проезжей части - чёткий критерий.

[om2002]

  В 06.02.2019 в 16:58, GrekOFF сказал:

В подземниках большинству просто комфортнее, что бы там не завывали урбанисты.

Показать  

Спасибо, поржал?

[Корзухин А.]

  В 07.02.2019 в 05:51, Mazzy сказал:

Но возникает соблазн не останавливаться и другим, "я типа не мешаю". А факт нахождения пешехода на проезжей части - чёткий критерий.

Показать  

Повторюсь, на практике в таком случае достаточно часто останавливается второй по счёту автомобиль.

Первый же пешеходу не может помешать никоим образом.

  В 07.02.2019 в 06:09, om2002 сказал:

Спасибо, поржал

Показать  

Ржи дальше. Теперь там наземника нет .

Подземного перехода на приведённом фото я тоже как-то не приметил.

 

Изменено 7 февраля, 2019 пользователем GrekOFF

[art_b]

  В 07.02.2019 в 06:09, om2002 сказал:

Спасибо, поржал?

Показать  

А где на фото подземник? 

Сейчас там такого не наблюдается. 

[Корзухин А.]

@om2002 , кстати длительность цикла ожидания на данном переходе сам вспомнишь или подсказать?

 

 

 

[om2002]

  В 06.02.2019 в 18:25, art_b сказал:

К тому же для удобства пользования ими маломобильными гражданами, сейчас повсеместно делают скаты или лифты.

Показать  

Ага, конечно. Особенно лифты, или по 2-3 года не могут "принять в эксплаутацию", или вообще так и не устанавливают. Вон даже на МЦК "Автозаводская" никто и не почесался их вставить за 2.5 года, несмотря на наличие шахт.

  В 07.02.2019 в 06:10, GrekOFF сказал:

Подземного перехода на приведённом фото я тоже как-то не приметил.

Показать  

 

  В 07.02.2019 в 06:11, art_b сказал:

А где на фото подземник? 

Показать  

Ну извините, прозрачных подземников, чтобы было видно их содержимое, пока строить не научились. Зато количество лестничных пролётов у свежепостроенных уже не сильно уступает конструкции на фото.

 

  В 07.02.2019 в 06:14, GrekOFF сказал:

кстати длительность цикла ожидания на данном переходе сам вспомнишь или подсказать? 

Показать  

И тем не менее почти все предпочли подождать несколько минут, а не скакать по лестницам вверх-вниз.

[Корзухин А.]

  В 07.02.2019 в 06:16, om2002 сказал:

Ну извините, прозрачных подземников, чтобы было видно их содержимое, пока строить не научились. Зато количество лестничных пролётов у свежепостроенных уже не сильно уступает конструкции на фото.

Показать  

Там по другую сторону Нагатинской есть подземник, совмещённый со входом метро.

Можешь самостоятельно оценить количество лестничных пролётов и пользующихся им именно для перехода.

 

  В 07.02.2019 в 06:16, om2002 сказал:

И тем не менее почти все предпочли подождать несколько минут, а не скакать по лестницам вверх-вниз.

Показать  

Тема начиналась с того, что при цикле в 180 секунд и более пешеходы не будут ждать зелёного света и попрут напролом.

В данном конкретном случае останавливает видимо только 8-полосность Варшавки

 

[Mazzy]

  В 07.02.2019 в 06:42, GrekOFF сказал:

В данном конкретном случае останавливает видимо только 8-полосность Варшавки

Показать  

Ну таки да.

[om2002]

  В 07.02.2019 в 06:42, GrekOFF сказал:

Можешь самостоятельно оценить количество лестничных пролётов и пользующихся им именно для перехода.

Показать  

И? Нагатинскую недавно построили и там есть наземная альтернатива что ли?

[Корзухин А.]

  В 07.02.2019 в 06:46, Mazzy сказал:

Ну таки да.

Показать  

Ну я тут уже писал, что в выходные встретил двух очередных "пешеходов", перешедших Андропова (но там хотя бы в лесопосадках можно отдохнуть по дороге).

А вот мужик, перешедший на моих глазах проспект Мира напротив Алексеевской в вечерний час пик в темноте до сих пор вызывает у меня "смешанные чувства"

 

  В 07.02.2019 в 06:57, om2002 сказал:

 и там есть наземная альтернатива что ли?

Показать  

Вот и славно, что её нет. Ибо нефиг.

[Mazzy]

  В 07.02.2019 в 06:59, GrekOFF сказал:

А вот мужик, перешедший на моих глазах проспект Мира напротив Алексеевской в вечерний час пик в темноте до сих пор вызывает у меня "смешанные чувства"

Показать  

Ну, в вечерний пик там пробка, поэтому половину проспекта перейти легко. Вот со второй половиной да, сложнее.

[rvu]

  В 07.02.2019 в 06:42, GrekOFF сказал:

Там по другую сторону Нагатинской есть подземник, совмещённый со входом метро.

Можешь самостоятельно оценить количество лестничных пролётов и пользующихся им именно для перехода.

 

Показать  

 

Пользуются им для перехода. А есть альтернатива?

  В 07.02.2019 в 06:59, GrekOFF сказал:

Вот и славно, что её нет. Ибо нефиг.

Показать  

 

Ну и зачем тогда такие примеры?

[Корзухин А.]

  В 07.02.2019 в 07:06, Mazzy сказал:

Ну, в вечерний пик там пробка, поэтому половину проспекта перейти легко. Вот со второй половиной да, сложнее.

Показать  

Не, в тот день там как раз всё на удивление ехало. Зрелище было не для слабонервных.

  В 07.02.2019 в 07:41, rvu сказал:

Ну и зачем тогда такие примеры?

Показать  

Затем, что всё было давно придумано до появления урбанистов-любителей. И прекрасно работало и продолжает работать.

Изменено 7 февраля, 2019 пользователем GrekOFF

[rvu]

  В 07.02.2019 в 07:43, GrekOFF сказал:

Затем, что всё было давно придумано до появления урбанистов-любителей. И прекрасно работало и продолжает работать.

Показать  

 

Прекрасно всё работает в Европе, где таких уродств избегают.

[Snark]

  В 06.02.2019 в 16:42, gusakyur сказал:

А в надземках, которых напихали достаточно в отличии от метро и лифты более-менее работают

Показать  

Не работают. На Ленинградском проспекте, если я правильно помню, ни в одном надземнике не работает лифт, причём не удивлюсь, если они с момента сдачи никогда не работали.

[Корзухин А.]

  В 07.02.2019 в 07:46, rvu сказал:

Прекрасно всё работает в Европе, где таких уродств избегают.

Показать  

Как уже говорилось, не надо оттуда тащить всё плохое.

Частное мнение насчёт "уродства" оставлю за скобками.

[Snark]

  В 06.02.2019 в 17:21, GrekOFF сказал:

С циклом светофора на Новослободской было бы странно что-то иное

Показать  

Тогда на Театральной площади никто бы не ждал полторы-две минуты зелёного чтобы перейти по зебре, а шли бы в подземник. Ан нет, туда идут только единицы, а абсолютное большинство переходит по зебре.

Изменено 7 февраля, 2019 пользователем Snark
прикрепил фото

[art_b]

  В 07.02.2019 в 07:55, Snark сказал:

Тогда на Театральной площади никто бы не ждал полторы-две минуты зелёного чтобы перейти по зебре, а шли бы в подземник. Ан нет, туда идут только единицы, а абсолютное большинство переходит по зебре.

Показать  

Там урбанисты постарались.

[abr]

  В 06.02.2019 в 18:06, rvu сказал:

 

Русофоб?

 

 

Показать  

Называй это как хочешь, но растащат то, что плохо лежит у нас явно быстрее. И смекалки в этом деле больше проявят.

  В 06.02.2019 в 18:22, GrekOFF сказал:

В Европе не сбивают пешеходов? Отнюдь.

 

 

Показать  

Ну да. Каррера кажется отличился в этом деле

  В 06.02.2019 в 19:11, Corennoy сказал:

Вот только чтобы показать, что я перехожу, порой приходится идти напролом с тротуара на зебру. Ибо бесит ситуация, когда я стою у зебры и сам пропускаю десяток машин. Чтобы автомобиль затормозил еще до того, как я ступил на зебру (неважно, на этой стороне или на встречной) - такое бывает крайне редко. В автошколах сейчас учат уступать пешеходам, когда те еще даже не ступили на зебру, а только готовятся переходить. А когда все получают права, все сразу же начинают быдлячить и не пропускать пешеходов. Та же песня с автобусами, отъезжающими от остановок. Чтобы автомобилист сразу уступил - такое редко. Автобусу приходится пропускать 2-3, а то и больше машин прежде, чем отъехать от кармана.

Показать  

Эх, опять вспомнился Хо Ши Мин, где никто никого не пропускает, но никто никого и не сбивает. Нам бы так.

  В 07.02.2019 в 06:09, om2002 сказал:

Спасибо, поржал?

Показать  

Это не подземник

  В 07.02.2019 в 07:55, Snark сказал:

Тогда на Театральной площади никто бы не ждал полторы-две минуты зелёного чтобы перейти по зебре, а шли бы в подземник. Ан нет, туда идут только единицы, а абсолютное большинство переходит по зебре.

Показать  

А ведет ли подземный переход из точки А в точку Б?

[Корзухин А.]

  В 07.02.2019 в 09:33, abr сказал:

А ведет ли подземный переход из точки А в точку Б?

Показать  

Здесь ведёт, но как правильно отметил Артемий - центр стал игрушкой для урбанистов. Поэтому в данном случае с рациональным подходом можно попрощаться.