Вопросы комфортности в электричках

[Кузин Слава]

3 часа назад, Maxx сказал:

И кроме неё весь день ничего нормального по времени в пути на Москву нет, ни одна голутвинская по 4 пути не ходит.

здесь да, быстрее 2.20 не едет ничего кроме последнего голутвина

 

[igla]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

правильно, потому что выигрыш по времени ощутимый... а если его убрать

За попадание в условные Луховицы к нужному времени. Ещё раз повторюсь, коломенских в попугаях - меньшинство, а четыре рязанских трамвая погоды не сделают, как их ни ускоряй

[Зеркало]

5 минут назад, igla сказал:

За попадание в условные Луховицы к нужному времени.

в Луховицы на Голутвинском не попадешь))

а в Воскресенск к нужному времени трамваев полно))

[Кузин Слава]

хотя, вспоминая 2012 год

после обеда с Голутвина в МСК

6119 14:52 2ч13м 17:05 до Раменское везде, кр: 113, Конев Бор, 63, Радуга, далее Люберцы, Выхино, Перово, Новая, Москва

6121 15:45 2ч20м 18:05 кр: 113, Трофимово, 42, Кратово, Удельная, Вешняки, Плющево

6995 16:02 2ч3м 18:05 Коломна, Хорошово, Пески, Воскресенск, 88, Конобеево, Белоозёрская, Бронницы, Загорново, Совхоз, 47, Раменское, Люберцы, Выхино, Перово, Москва

7005 16:28 1ч55м 18:23 Коломна, Цемгигант, Москворецкая, 88, Конобеево, Виноградово, Белоозёрская, Бронницы, Раменское, Выхино, Москва

6123 17:28 2ч15м 19:43 кр: Трофимово, 42, Кратово, Ильинская, Удельная, Красково, Томилино, Панки, Фрезер

7045 17:57 1ч55м 19:52 88

6125 18:24 2ч19м 20:43 кр: 63, Радуга, 42, Кратово, Ильинская, Удельная, Красково

6997 18:53 2ч14м 21:17 Коломна, Пески, Шиферная, далее везде, кр: Трофимово, Золотово, 63, Радуга, Загорново, Совхоз, 42, Кратово, Ильинская, Удельная, Красково, Ухтомская, Косино, Вешняки, Плющево, Фрезер, Сортировочная

6127 19:33 2ч22м 21:55 кр: Трофимово, Вешняки, Сортировочная

6129 19:58 2ч17м 22:15 кр: 42, Кратово, Удельная, Красково, Панки, Вешняки, Сортировочная

6131 20:32 2ч19м 22:51 кр: 42, Кратово, Панки, Вешняки, Плющево, Фрезер

6133 21:42 2ч21м 0:03 кр: 113, Плющево, Фрезер, Сортировочная

6135 22:35 2ч24м 0:59 везде

сейчас со всеми едут по 2.40 порой...

[igla]

18 минут назад, Зеркало сказал:

в Луховицы на Голутвинском не попадешь))

Я про то и толкую: в Луховицы попадают на попугаях, и луховицких/рыбновских/рязанских в попугаях большинство. Если у нас голутвинские трамваи поедут за 1.55 вместо нынешних 2.30, населённость попугаев изменится в пределах статистической погрешности.

[Зеркало]

11 минут назад, igla сказал:

Если у нас голутвинские трамваи поедут за 1.55 вместо нынешних 2.30, населённость попугаев изменится в пределах статистической погрешности.

Рязанских - да... а вот на Голутвинских станет ездить совсем неинтересно))

[igla]

Голутвинских опарышей там три пары всего, а обычные электрички тошнят весь день, а не только возле этих опарышей

[Корзухин А.]

13 минут назад, igla сказал:

Голутвинских опарышей там три пары всего, а обычные электрички тошнят весь день, а не только возле этих опарышей

Скажем так - утреннему РЭКСу из Москвы (если ехать от Выхино) есть вполне достойная альтернатива в виде 6116 (всего на 10 минут дольше плюс ЭП2Д).

Про обратную дублирующую РЭКС Рязанскую уже написали.

С остальными, да, грустновато.

[Зеркало]

только вот еще в чем штука: если ускоришь Голутвинские трамваи, ездить на них будет в основном не Коломна и Воскресенск, а Раменское, это повсеместно так))

Изменено 3 февраля, 2023 пользователем Зеркало

[Maxx]

4 часа назад, Зеркало сказал:

только вот еще в чем штука: если ускоришь Голутвинские трамваи, ездить на них будет в основном не Коломна и Воскресенск, а Раменское, это повсеместно так))

То есть Коломна с удовольствием ездит 2:30-2:40, как и Воскресенск 2:00 часа, все они готовы ездить и дольше если понадобится ещё одно замедление графика, а перевод трети или даже половины голутвинских электричек на 3/4 пути, как это было 20-25 лет назад, вызовет у них истерику? 

9 часов назад, Зеркало сказал:

а что, Голутвинские и Рязанские попугаи отменили? в который раз хочется напомнить про принцип "хочешь быстро и удобно - плати"...))

Если перевозчик довольствуется таким принципом, то я пойду на автомобиль, осталось пару годков подождать завершение строительства обхода Октябрьского и Островцов на М5 и можно будет махать ручкой даже 6995, оставляя её позади. 

 

 

Изменено 3 февраля, 2023 пользователем Maxx

[Зеркало]

3 минуты назад, Maxx сказал:

То есть Коломна с удовольствием ездит 2:30-2:40, как и Воскресенск 2:00 часа, все они готовы ездить и дольше если понадобится ещё одно замедление графика, а перевод трети или даже половины голутвинских электричек на 3/4 пути, как это было 20-25 лет назад, вызовет у них истерику? 

тут математика простая: Коломне 2.30 или 2.10 не так заметно, а вот Раменскому 1.05 или 0.45 уже ощутимо...)) тем более что ежедневников в Раменском на порядок больше если не на два порядка))

[Maxx]

9 часов назад, sai сказал:

А какая разница, что сначала? Результат один - трамваи испоганили. Вот оставили бы дальние полуэкспрессом в ближней зоне + попугаи дополнительно с минимумом остановок по маршруту - тогда можно говорить Хочешь удобно - плати.

Попытался представить такое издевательство от железной дороги и перевозчика где-нибудь в Нью-Йорке: в их пригороде есть станция New Haven 119 километров от главного вокзала, все электрички сюда ходят полуэкспрессом (2:05-2:10 часа в пути) или экспрессом (1:45-1:55 в пути), но сюда же можно добраться на поездах Acela Express и Acela Regional, кои ходят каждые 30-60 минут. Никому в Коннектикуте и компании MTA не приходит в голову сделать все электрички сюда со всеми остановками и 2:30-2:40 часами в пути, чтобы людям пришлось переплачивать за поезда Amtrak (Acela), как это нравится Зеркалу в Подмосковье.

5 минут назад, Зеркало сказал:

тут математика простая: Коломне 2.30 или 2.10 не так заметно, а вот Раменскому 1.05 или 0.45 уже ощутимо...)) тем более что ежедневников в Раменском на порядок больше если не на два порядка))

6995 идёт 1:55, большинство голутвинских идут 2:30+, незаметно так как будто жизнь пролетает перед глазами

 

 

 

Изменено 3 февраля, 2023 пользователем Maxx

[Зеркало]

5 минут назад, Maxx сказал:

Попытался представить такое издевательство от железной дороги и перевозчика где-нибудь в Нью-Йорке: в их пригороде есть станция New Haven 119 километров от главного вокзала, все электрички сюда ходят полуэкспрессом (2:05-2:10 часа в пути) или экспрессом (1:45-1:55 в пути), но сюда же можно добраться на поездах Acela Express и Acela Regional, кои ходят каждые 30-60 минут. Никому в Коннектикуте и компании MTA не приходит в голову сделать все электрички сюда со всеми остановками и 2:30-2:40 часами в пути, чтобы людям пришлось переплачивать за поезда Amtrak (Acela), как это нравится Зеркалу в Подмосковье.

50 лет назад и у нас так было, однако с тех пор сильно изменились пассажиропотоки... поэтому так сравнивать некорректно

 

6 минут назад, Maxx сказал:

6995 идёт 1:55

у Голутвинских так не получится - они после Раменского со всеми или почти со всеми идут

[Maxx]

8 часов назад, Mazzy сказал:

В обычной собаке паксы не хотели оплачивать свой проезд, например, до Воскресенска. Совали контре двадцатки-тридцатники. Была целая движуха за регрессивные тарифы, т.е. Халяву, и по проездным паксы Халяву себе таки выцыганили, добились возможности официально платить за 50 км максимум.

 

А в шпутнике паксы платили до Раменского как за проезд до Воскресенска. 

 

Поэтому шпутниковые паксы ПОехали с ветерком, а дальние халявщики - со всеми остановками.

Никакой экономической и практической выгоды замедление электричек и добавление им остановок не даёт, если мы говорим о безбилетниках – зайцах. Наоборот, благодаря частым остановкам им легче избегать встреч с контролёрами и обходить их, на безостановочных электричках это делать было сложнее, или только опытным электричкерам.

 

 

 

[Кузин Слава]

19 минут назад, Зеркало сказал:

у Голутвинских так не получится - они после Раменского со всеми или почти со всеми идут

у Голутвинских время в пути будет 2.10-2.15 от силы

пример из расписания 2005 года, которое я недавно изучал

6122 Москва 9:35 – Голутвин 11:49 2ч14м Электрозаводская, Сортировочная, Новая, Перово, Выхино, Люберцы-1, Панки, Быково, Отдых, Фабричная, далее везде, кроме: Радуга, 63 км

[Чебурашка]

9 часов назад, igla сказал:

Тот же, кто сейчас платит за пустые рамнские шпунтики

Это ладно. Есть еще одинцовские

[Remr]

4 часа назад, Чебурашка сказал:

Это ладно. Есть еще одинцовские

Вот нахуа они нужны?

[Корзухин А.]

9 часов назад, Maxx сказал:

осталось пару годков подождать завершение строительства обхода Октябрьского и Островцов на М5 и можно будет махать ручкой даже 6995, оставляя её позади. 

В Старниково в пробке будешь тогда ей махать

 

[Mazzy]

Ну они изначально собирались одновременно с обходом до Луховиц закончить трассу. Но теперь, так понимаю, на участок от Старникова у них денег нет. 

[Maxx]

2 часа назад, Корзухин А. сказал:

В Старниково в пробке будешь тогда ей махать

 

Да это в основном на длинных выходных пробка там, этот участок и узкое место не самое проблемное, чем выше обсуждаемый обход.

[Зеркало]

11 часов назад, Чебурашка сказал:

Это ладно. Есть еще одинцовские

регулярно наблюдаю и те и другие - даже не знаю что воздуховознее...))

[Корзухин А.]

3 часа назад, Maxx сказал:

Да это в основном на длинных выходных пробка там

На любых выходных с конца апреля по октябрь.

[Maxx]

Сравнение времени в пути от Москвы до Голутвина 2008 и 2023 год:

Деградация как она есть

  

 

[Lopasnensky]

20 часов назад, Maxx сказал:

Никакой экономической и практической выгоды замедление электричек и добавление им остановок не даёт, если мы говорим о безбилетниках – зайцах. Наоборот, благодаря частым остановкам им легче избегать встреч с контролёрами и обходить их, на безостановочных электричках это делать было сложнее, или только опытным электричкерам.

 

 

 

Даже опытные оставались на глухих остановочных пунктах😀😀😀

21 час назад, Maxx сказал:

То есть Коломна с удовольствием ездит 2:30-2:40, как и Воскресенск 2:00 часа, все они готовы ездить и дольше если понадобится ещё одно замедление графика, а перевод трети или даже половины голутвинских электричек на 3/4 пути, как это было 20-25 лет назад, вызовет у них истерику? 

Если перевозчик довольствуется таким принципом, то я пойду на автомобиль, осталось пару годков подождать завершение строительства обхода Октябрьского и Островцов на М5 и можно будет махать ручкой даже 6995, оставляя её позади. 

 

 

Знаешь сколько таких наивных клюнуло на банер,когда то вывешенный в Островцах перед застройкой человейников "До метро 15 минут!" ?? Очень много! И в пробку ты попадёшь даже при этом обходе,так как они были есть и дальше будут есть. Так что 6995-е пассажиры будут махать ручкой тебе.

[Maxx]

20 минут назад, Lopasnensky сказал:

Даже опытные оставались на глухих остановочных пунктах😀😀😀

Знаешь сколько таких наивных клюнуло на банер,когда то вывешенный в Островцах перед застройкой человейников "До метро 15 минут!" ?? Очень много! И в пробку ты попадёшь даже при этом обходе,так как они были есть и дальше будут есть. Так что 6995-е пассажиры будут махать ручкой тебе.

После постройки этого обхода пробки будут разве что в Котельниках, ну и в Старниково, пока скоростную часть от него до Степанщино не построят. М5 от Москвы до Коломны и чуть дальше станет нормальной выделенной скоростной трассой, пробки будут уже только из-за аварий. Жителям многострадальных Островцов и Октябрьского повезёт не меньше, весь трафик трассы М5 уйдёт из города, местные автобусные маршруты будут работать пунктуальнее.

 

Полного опустошения электричек дальше 88-ого километра всё же не будет, как это случилось с рижским направлением за Истрой, пассажиров и крупных городов тут больше, М5 после реконструкции и постройки новых участков всё же будет уступать М9 по скорости и загрузке автотранспортом.

 

 

Изменено 4 февраля, 2023 пользователем Maxx

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Maxx сказал:

ну и в Старниково, пока скоростную часть от него до Степанщино не построят.

А построят?

С учётом реалий.

[Maxx]

4 минуты назад, Корзухин А. сказал:

А построят?

С учётом реалий.

Активная стройка идёт последние 2 года, так что скорее да, чем нет. 

[Чебурашка]

32 минуты назад, Lopasnensky сказал:

Знаешь сколько таких наивных клюнуло на банер,когда то вывешенный в Островцах перед застройкой человейников "До метро 15 минут!" ?? Очень много! И в пробку ты попадёшь даже при этом обходе,так как они были есть и дальше будут есть. Так что 6995-е пассажиры будут махать ручкой тебе.

А что там остается кроме Островцы-Октябрьский

[Корзухин А.]

6 минут назад, Maxx сказал:

Активная стройка идёт последние 2 года, так что скорее да, чем нет. 

"Активная" стройка завершилась на этапе начала развязки в Старниково. Далее местами, но не везде - пассивная грунтовка.

С учётом перспектив - перспектива не в ближайшем обозримом будующем.

Однако, если чудо случится, я буду только за.

 

[Lopasnensky]

18 минут назад, Чебурашка сказал:

А что там остается кроме Островцы-Октябрьский

Мячково,ещё там какой то коттеджный посёлок,Лыткаринские наверное тоже никуда не денутся.