Вопросы комфортности в электричках

[Фыва Цукен]

22 минуты назад, Зеркало сказал:

Москва - Ильинская 2485 за месяц))

тоже хорошо.

[Maxx]

6 минут назад, igla сказал:

Просто вогулу надо перестать полачивать проезд московских пенсионеров в попугаях. Тогда лишившись халявных денег, ЦППКшники забегают

А как им первый класс заполнять по таким ценникам?) Он раньше заполнялся лишь в выходные и праздники

 

Москва и бизнес класс Аэрофлота им оплатит без потерь 

[sai]

9 минут назад, igla сказал:

Просто вогулу надо перестать полачивать проезд московских пенсионеров в попугаях.

Пенсионеры недовольны будут. Если бы изначально не оплачивали, это одно, а отменить льготы - другое.

[awdeew]

1 час назад, Evgen_11174 сказал:

В моём понимании участки Пушкино-Ростокино и Желдор-Нижегородская необходимо вывозить всем чем только можно.

Пушкино-Ростокино да, конечно. А Клязьма-Маленковская МЦД за глаза хватит.

23 минуты назад, igla сказал:

Просто вогулу надо перестать полачивать проезд московских пенсионеров в попугаях.

Тогда больше не выберут. Это вам не троллейбус. 

[Dmitri]

2 часа назад, Зеркало сказал:

сократишь график - начнут опаздывать

Быстрее ездить не пробовали ;)? Говорят, помогает.

[Зеркало]

11 минут назад, Dmitri сказал:

Быстрее ездить не пробовали ;)? Говорят, помогает.

за МКАД и сейчас быстро ездят, а по Москве - когда нагнать надо пару минут... ускоришь график - нагнать будет негде, особенно это чувствительно будет на МЦДшных направлениях

 

29 минут назад, awdeew сказал:

Тогда больше не выберут. Это вам не троллейбус.

попугаями пользуется настолько незначительный % пенсионеров, что на выборах это вряд ли скажется... тем более не все они Московские

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Зеркало

[awdeew]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

пофиг, ибо назначат))

А нафига такие трудности? Для бюджета Москвы это даже не копейки, гроши, а мэр демократическиизбранный. 

[sai]

Ну вот недавно ездил в Воскресенск, на участке Виноградово-88 км что-то не особо быстро ехали, а ведь там большие перегоны, можно электричку до 120 разогнать. По крайней мере между Куровской и Шатурой гораздо сильнее электричка разгоняется.

[awdeew]

1 минуту назад, sai сказал:

По крайней мере между Куровской и Шатурой гораздо сильнее электричка разгоняется.

Это направление вообще почти образцовым резко стало. Еще в сторону Москвы что-то дневное заэкспрессить и можно в рамочку.

[Evgen_11174]

1 час назад, igla сказал:

Не всегда. Сравни стоимость абонементов Москва - Конаково и Москва - Дубна

Так Конаково другая область. Немудрено, что дороже.

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Evgen_11174

[igla]

2 часа назад, Зеркало сказал:

тем более не все они Московские

Немосковские в попугаях могут ездить только за полную стоимость

1 час назад, Evgen_11174 сказал:

Так Конаково другая область. Немудрено, что дороже.

Хорошо, вместо Дубны возьми Савёлово. Область будет та же.

1 час назад, Evgen_11174 сказал:

Немудрено, что дороже.

Но не вдвое же! При примерно одинаковой стоимости разовых билетов. 

[Maxx]

4 часа назад, igla сказал:

Не всегда. Сравни стоимость абонементов Москва - Конаково и Москва - Дубна

ЦППК Москва - Голутвин (117 км), тарифы на Спутник: месячный абонемент по будням 16900₽.

МТППК Москва - Тверь (167 км), тарифы на Ласточку-экспресс: месячный абонемент по будням 20325₽.

МТППК Москва - Конаково (141 км), тарифы на Ласточку-экспресс: месячный абонемент по будням 16830₽.

Дубненский экспресс 515-550₽, за месяц выйдет 22000₽, абонементы на этот экспресс не продают. 

 

 

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Maxx

[Lopasnensky]

6 часов назад, sai сказал:

Их у них и так немного. И еще проредили. И если раньше они могли с ветерком до столицы доехать, то теперь их  этой возможности лишили. 

Это говорит о том, что перевозчик в какой-то момент для заполнения своих экспрессов решил ухудшить условия проезда в обычных электричках. 

Не знаю как на других направлениях,но вот на Курском направлении с Рэксом случилось всё с точностью до наоборот-на нём в разы стало меньше народа ездить чем на обычных из-за его почти получасового замедления. А были времена,когда в нём и стоя ездили(сам имел такое счастье попасть-один раз в воскресенье в Москву и один раз в будни из Москвы). А сейчас  там поток максимум на 6 вагонов😀. Если тыкать на его цену завышенную,так он и раньше не блистал дешёвостью,но люди с него свалили большинство.

[Maxx]

6 минут назад, Lopasnensky сказал:

Не знаю как на других направлениях,но вот на Курском направлении с Рэксом случилось всё с точностью до наоборот-на нём в разы стало меньше народа ездить чем на обычных из-за его почти получасового замедления. А были времена,когда в нём и стоя ездили(сам имел такое счастье попасть-один раз в воскресенье в Москву и один раз в будни из Москвы). А сейчас  там поток максимум на 6 вагонов😀. Если тыкать на его цену завышенную,так он и раньше не блистал дешёвостью,но люди с него свалили большинство.

Зона МЦД Тройка с бесплатной пересадкой на метро своё дело сделала, отдельно брать билет на спутник и отдельно поездку на метро уже выходит втридорога, чем по Тройке. Честно, на 100% был уверен что в Шаховскую и Серпухов спутники грохнут, но похоже их оставили на радость льготным бабкам.

 

Для сравнения Щербинка - Текстильщики с Тройкой 60₽ включая пересадку на метро, если на спутнике, то 120₽ + 50₽ = 170₽, бред.

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Maxx

[Lopasnensky]

5 часов назад, Зеркало сказал:

сократишь график - начнут опаздывать... лучше пусть чуть дольше, но вовремя

 

при таких цифрах электричка должна быть рентабельна и в других регионах, а этого нет и рядом НЯЗ)) так что слабо верится... да и зачем ЦППК идти на небольшое уменьшение, если пипл и так хавает?))

Не начнут опаздывать. Есть такое магическое и страшное слово для всех локомотивных бригад как......НВХ-невыдержка времени хода. А это 100% премии. Кому охота будет терять "огромные" деньги? Вот именно что никому. А время хода просто нереально завышенно. Мы тут как то уехали с Курка на тот же Рижский ход +14 минут по неприёму станции,и в Нахабино как ни странно привезли +2. Было бы странно,но не летели как угорелые,ибо там негде лететь.

1 минуту назад, Maxx сказал:

Зона МЦД Тройка с бесплатной пересадкой на метро своё дело сделала, отдельно брать билет на спутник и отдельно поездку на метро уже выходит втридорога, чем по Тройке. Честно, на 100% был уверен что в Шаховскую и Серпухов спутники грохнут, но похоже их оставили на радость льготным бабкам.

В Серпухове,Шаховской нет этих зон. Просто не захотел народ переплачивать за то,что идёт на 10 минут быстрее чем обычный поезд. 

[Odissey77]

На Рязанском направлении большой пасспоток, особенно в час пик. Поэтому и сделали в своё время всем дальним электричкам пропуск остановок ближней зоны. И это прекрасно работало. И ещё очень хорошо - до Раменского 4 пути. Ибо Голутвинская электричка, отправлением где-то 6.30 утра к Раменскому уже битком приходит. И собирать ей ближних пассажиров не нужно - её сразу на 4 главный и до Выхино без остановок. А кому в Малаховку или Быково - пересядут в Раменском. Да - не всем удобно, но иначе там вообще мясо будет.

И обратно из Москвы аналогично. Вся ближняя зона побоку, до Раменского без остановок. Сейчас конечно график ухудшили, забили дальние электрички ближними пассажирами.

На МЦД-2 тоже больше не штурмуют дальние электрички - все едут на "Иволгах". Благодаря этому даже серпуховские в пик идут не битком - люди стоят, но войти и выйти можно.

3 часа назад, sai сказал:

Ну вот недавно ездил в Воскресенск, на участке Виноградово-88 км что-то не особо быстро ехали, а ведь там большие перегоны, можно электричку до 120 разогнать.

Там кривые - дорога обходит пойму реки Нерская. Это кстати самый кривой участок на трассе Москва-Рязань. Но кривые большого радиуса - по моему 90 км/ч там можно ехать. А почему ехали медленно - ну может ограничение скорости выдали. Мало ли что - путейцам виднее.

[Lopasnensky]

3 минуты назад, Maxx сказал:

Зона МЦД Тройка с бесплатной пересадкой на метро своё дело сделала, отдельно брать билет на спутник и отдельно поездку на метро уже выходит втридорога, чем по Тройке. Честно, на 100% был уверен что в Шаховскую и Серпухов спутники грохнут, но похоже их оставили на радость льготным бабкам.

Да мало кто заморачиваетмя на эти Тройки-кто там ездит,тот далеко не транспортный фанат а обычный пассажир которому надо быстро доехать до места. Вот и всё. И не все на этих Рэксах ездят до Москвы-на промежутках тоже выходят

5 минут назад, Maxx сказал:

Зона МЦД Тройка с бесплатной пересадкой на метро своё дело сделала, отдельно брать билет на спутник и отдельно поездку на метро уже выходит втридорога, чем по Тройке. Честно, на 100% был уверен что в Шаховскую и Серпухов спутники грохнут, но похоже их оставили на радость льготным бабкам.

 

Для сравнения Щербинка - Текстильщики с Тройкой 60₽ включая пересадку на метро, если на спутнике, то 120₽ + 50₽ = 170₽, бред.

Тебе бред а для кого то нормально. 

[Maxx]

 

2 минуты назад, Lopasnensky сказал:

Да мало кто заморачиваетмя на эти Тройки-кто там ездит,тот далеко не транспортный фанат а обычный пассажир которому надо быстро доехать до места. Вот и всё. И не все на этих Рэксах ездят до Москвы-на промежутках тоже выходят

Тебе бред а для кого то нормально. 

Утверждаешь, что кто-то подстраивается под этот спутник в зоне МЦД и покупает полный билет на него?

[Lopasnensky]

6 минут назад, Odissey77 сказал:

На Рязанском направлении большой пасспоток, особенно в час пик. Поэтому и сделали в своё время всем дальним электричкам пропуск остановок ближней зоны. И это прекрасно работало. И ещё очень хорошо - до Раменского 4 пути. Ибо Голутвинская электричка, отправлением где-то 6.30 утра к Раменскому уже битком приходит. И собирать ей ближних пассажиров не нужно - её сразу на 4 главный и до Выхино без остановок. А кому в Малаховку или Быково - пересядут в Раменском. Да - не всем удобно, но иначе там вообще мясо будет.

И обратно из Москвы аналогично. Вся ближняя зона побоку, до Раменского без остановок. Сейчас конечно график ухудшили, забили дальние электрички ближними пассажирами.

На МЦД-2 тоже больше не штурмуют дальние электрички - все едут на "Иволгах". Благодаря этому даже серпуховские в пик идут не битком - люди стоят, но войти и выйти можно.

Там кривые - дорога обходит пойму реки Нерская. Это кстати самый кривой участок на трассе Москва-Рязань. Но кривые большого радиуса - по моему 90 км/ч там можно ехать. А почему ехали медленно - ну может ограничение скорости выдали. Мало ли что - путейцам виднее.

120 там скорость. Маленькие скорости по Люберцам(вроде 70) и в районе Перово(80). Выхино вроде на 120 с Вешняками,сортировка рыбинская 60. От Рамы до Воскресенска везде почти 120. На том же Курском ходу тоже есть маленькие кривые и скорость 110-120(ласты быстрее едут).

2 минуты назад, Maxx сказал:

 

 

Утверждаешь, что кто-то подстраивается под этот спутник в зоне МЦД и покупает полный билет на него?

Люди покупают билет на первую попавшуюся. И я если честно не знаю где зона мцд заканчивается если она фактически в Подольске. Я не пользуюсь этими диаметрами от слова совсем. Я дальний замкадыш.

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Lopasnensky

[Maxx]

3 минуты назад, Lopasnensky сказал:

120 там скорость. Маленькие скорости по Люберцам(вроде 70) и в районе Перово(80). Выхино вроде на 120 с Вешняками,сортировка рыбинская 60. От Рамы до Воскресенска везде почти 120. На том же Курском ходу тоже есть маленькие кривые и скорость 110-120(ласты быстрее едут).

Люди покупают билет на первую попавшуюся. И я если честно не знаю где зона мцд заканчивается если она фактически в Подольске.

Чехов - Новоиерусалимская Тройка и МЦД тарифы, всё тоже самое что и у Подольска, только чуть дороже, но и выгоднее старой схемы. То есть даже чеховским этот экспресс не нужен, разумеется кроме льготников.

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Maxx

[Odissey77]

2 минуты назад, Lopasnensky сказал:

Выхино вроде на 120 с Вешняками

Да - скорые по 4 главному пролетают Выхино довольно резво. И было время когда утренний Голутвинский экспресс в Выхино не останавливался. И тоже пролетал на полной скорости.

4 минуты назад, Lopasnensky сказал:

На том же Курском ходу тоже есть маленькие кривые и скорость 110-120(ласты быстрее едут).

А почему Ласточкам такое разрешение? Подвеска позволяет? Или другие причины?

[Maxx]

4 минуты назад, Lopasnensky сказал:

120 там скорость. Маленькие скорости по Люберцам(вроде 70) и в районе Перово(80). Выхино вроде на 120 с Вешняками,сортировка рыбинская 60. От Рамы до Воскресенска везде почти 120.

Шиферная - Пески и Луховицы - Подлипки даже 140 км/ч, но это юзают лишь воронежские экспрессы.

[Odissey77]

8 минут назад, Maxx сказал:

Шиферная - Пески и Луховицы - Подлипки даже 140 км/ч, но это юзают лишь воронежские экспрессы.

Потому что у электричек ЭД4М и ЭП2Д максимальная конструктивная скорость 120 км/ч. И гонять их с такой скоростью не рекомендуется. Это про участок Шиферная-Пески.

А Луховицы-Подлипки то же самое, только там ещё и ЭР2 катаются от депо Рыбное. А их разгонять даже выше 80 км/ч опасно - ибо развалятся.

Ласточек на участке Москва-Рязань нет. Поэтому только ПДС-ы могут так ездить.

[Lopasnensky]

8 минут назад, Odissey77 сказал:

Потому что у электричек ЭД4М и ЭП2Д максимальная конструктивная скорость 120 км/ч. И гонять их с такой скоростью не рекомендуется. Это про участок Шиферная-Пески.

А Луховицы-Подлипки то же самое, только там ещё и ЭР2 катаются от депо Рыбное. А их разгонять даже выше 80 км/ч опасно - ибо развалятся.

Ласточек на участке Москва-Рязань нет. Поэтому только ПДС-ы могут так ездить.

ЭР2-110 максимально разрешённая

[Maxx]

12 минут назад, Odissey77 сказал:

Потому что у электричек ЭД4М и ЭП2Д максимальная конструктивная скорость 120 км/ч. И гонять их с такой скоростью не рекомендуется. Это про участок Шиферная-Пески.

А Луховицы-Подлипки то же самое, только там ещё и ЭР2 катаются от депо Рыбное. А их разгонять даже выше 80 км/ч опасно - ибо развалятся.

Ласточек на участке Москва-Рязань нет. Поэтому только ПДС-ы могут так ездить.

Знаю про 120 км/ч, буд-то бы тут я дилетант, тут в конструкции ничего не менялось с ЭР1. Что я имею в виду? Условная замена ПС рязанского экспресса на более скоростной и развитие максимальной скорости на этих двух коротких перегонах дадут лишь 4-5 минут выигрыша по времени до конечного пункта. Воронежский Экспресс фактически флагман рязанского направления, ради него сделано всё возможное, чтобы выиграть даже эти 5 минут и проходить до Рязани чуть больше чем за 2 часа. 

 

Забыл про участок 171 км - Рыбное, тут тоже 140 км/ч. 

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Maxx

[Lopasnensky]

22 минуты назад, Odissey77 сказал:

Да - скорые по 4 главному пролетают Выхино довольно резво. И было время когда утренний Голутвинский экспресс в Выхино не останавливался. И тоже пролетал на полной скорости.

А почему Ласточкам такое разрешение? Подвеска позволяет? Или другие причины?

Кузова легче и тележки,и соответственно другое воздействие на путь. Примерно так.

24 минуты назад, Maxx сказал:

Чехов - Новоиерусалимская Тройка и МЦД тарифы, всё тоже самое что и у Подольска, только чуть дороже, но и выгоднее старой схемы. То есть даже чеховским этот экспресс не нужен, разумеется кроме льготников.

В Чехове есть пассажиры на него и с него. Правда у них на роже не написано почему они в Рэксе поехали а не по новомоднонавязанной тройке/стрелке. 

И не всегда это какие то пенсионеры,молодые и середняки тоже есть.

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Lopasnensky

[igla]

43 минуты назад, Maxx сказал:

ЦППК Москва - Голутвин (117 км), тарифы на Спутник: месячный абонемент по будням 16900₽.

На неэкспресс абонемент на месяц - 6200 р, абонемент на месяц по будням - 6200 р.

44 минуты назад, Maxx сказал:

МТППК Москва - Тверь (167 км), тарифы на Ласточку-экспресс: месячный абонемент по будням 20325₽.

на неэкспресс: на месяц - 19609, на месяц по будням - 16469

 

1 час назад, Maxx сказал:

МТППК Москва - Конаково (141 км), тарифы на Ласточку-экспресс: месячный абонемент по будням 16830₽.

на неэкспресс на месяц - 16172, на месяц по будням - 13579

1 час назад, Maxx сказал:

Дубненский экспресс 515-550₽, за месяц выйдет 22000₽, абонементы на этот экспресс не продают. 

На неэкспресс: на месяц - 6200, на месяц по будням - 6200. А 16900 стоит билет на квартал.

как говорится, "почувствуйте разницу"

[Mazzy]

У ЦППК стоимость ограничена 6200, в т.ч в соседние области. Это и есть та самая халява для дальних пассажиров. 

[Зеркало]

3 часа назад, igla сказал:

Немосковские в попугаях могут ездить только за полную стоимость

а Подмосковные тоже за полную?

 

2 часа назад, Lopasnensky сказал:

А время хода просто нереально завышенно.

видимо не везде... по сравнению с любимыми всеми 70-ми годами участок Москва - Выхино замедлен на 3 - 4 минуты, возможно из-за ограничений скорости и турникетов... Выхино - Раменское примерно как и тогда было

 

2 часа назад, Odissey77 сказал:

И собирать ей ближних пассажиров не нужно - её сразу на 4 главный и до Выхино без остановок.

да они туда особо и не будут собираться, если 47-я через 6 минут... а вот сделаешь ее экспрессом - в Раменском ее действительно забьют окончательно))

 

 

2 часа назад, Odissey77 сказал:

Сейчас конечно график ухудшили, забили дальние электрички ближними пассажирами.

там дальше Раменского нет пассажиропотока на 15-минутный интервал... поэтому либо собирать ближних, либо возить воздух, либо увеличивать интервал, лучше уж первое))

 

2 часа назад, Lopasnensky сказал:

Маленькие скорости по Люберцам(вроде 70)

от Москвы... на Москву визуально шустрее ездят

 

2 часа назад, Lopasnensky сказал:

На том же Курском ходу тоже есть маленькие кривые и скорость 110-120(ласты быстрее едут).

ехал я как-то на Ласточке до Тулы - быстрее 120 было только от Пахомово до Шульгино))

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем Зеркало

[Зеркало]

1 час назад, Odissey77 сказал:

А их разгонять даже выше 80 км/ч опасно - ибо развалятся.

не болтай ерундой, там сейчас трамваины, которые год назад еще из Москвы прекрасно катались))