Изменения на пл. Савёловского вокзала

[FanatOT]

4 минуты назад, Паштет сказал:

456

С его интервалами раз в полчаса - может, его вообще на трассу 691 перенести? Больше пользы будет.

С его 10 БК на 691 - не таком длинном маршруте - будут вполне адекватные интервалы.

6 минут назад, Паштет сказал:

но и т82 пойдет пустить через метро ЦСКА и далее по 101 в обе стороны до Тверской заставы.

И он пойдёт мимо метро "Динамо". Зачем? В моём варианте пройдёт.

7 минут назад, Паштет сказал:

что 84 оставить оборот по 207, убрав поездку к Тверской заставе

А эта связь Савёловского района с больницей так волна? Важнее связи с Кольцевой линией, например?

[FIPS]

4 часа назад, BeetleJuice сказал:

Это когда к метро.

А когда от метро на чем едут?

 

От Беговой на 847-м или Т82 от Динамо

Изменено 24 мая, 2021 пользователем FIPS

[FIPS]

Что касается альтернатив, 84-го у Боткинской, то идеальных  вариантов два:

1. Прокачать 207

2. Завернуть по трассе 84-го Т82 с Ленинградского шоссе.

[Паштет]

1 час назад, FanatOT сказал:

И он пойдёт мимо метро "Динамо". Зачем? В моём варианте пройдёт.

Т70, 456, м1 и экспрессы 904, 904к не достаточно? У метро Динамо не самая большая загрузка в НОТ.

 

1 час назад, FanatOT сказал:

А эта связь Савёловского района с больницей так волна? Важнее связи с Кольцевой линией, например?

Связь с кольцевой линией не так уж сильно там востребована, главное до метро.

[FanatOT]

15 минут назад, Паштет сказал:

Т70, 456, м1 и экспрессы 904, 904к не достаточно? У метро Динамо не самая большая загрузка в НОТ.

Я про связь больницы имени Боткино с метро "Динамо" и обратно (и наоборот).

16 минут назад, Паштет сказал:

Связь с кольцевой линией не так уж сильно там востребована, главное до метро.

Мне кажется странным положение, где прорва маршрутов с Волоколамского шоссе до Кольцевой линии и только 84 из Савёловского района, который ты хочешь убрать.

С Волоколамки тоже основной поток до Сокола, а далее начинается большой попутный ветер. Нынешний Т82 только его и возит, а 84 захватит и попутный ветер на участке Динамо - Белорусская, и уникальный поток. А вот Т82 на участке от Динамо до Белорусской нафиг не сдался, там и без него транспорта выше крыши. 

[Паштет]

25 минут назад, FanatOT сказал:

Я про связь больницы имени Боткино с метро "Динамо" и обратно (и наоборот).

Остаётся на 84.

28 минут назад, FanatOT сказал:

Мне кажется странным положение, где прорва маршрутов с Волоколамского шоссе до Кольцевой линии и только 84 из Савёловского района, который ты хочешь убрать.

Кольцевая не очень интересна, тк выход тоже глубокий, да и от остановки идти не очень удобно.

[FanatOT]

13 минут назад, Паштет сказал:

Остаётся на 84.

А как он от больницы к Динамо проедет? Через Белорусскую по текущей трассе?

Нет уж, лучше круг вокруг больницы делать в другую сторону - по часовой стрелке, как я предлагаю. Тогда связь с метро "Динамо" будет двусторонней.

15 минут назад, Паштет сказал:

да и от остановки идти не очень удобно.

Вот сейчас 101 имеет удобную остановку у Белорусской-кольцевой в область. Ты предлагаешь отменить 101. Как-то нелогично.

15 минут назад, Паштет сказал:

Кольцевая не очень интересна, тк выход тоже глубокий

Зато минус одна пересадка.

Тут вот метрофобы просят оставить автобус от Войковской до Белорусской, хотя Войковская мелкого заложения. А тут всего один перегон, а не четыре.

Я считаю, что с Кольцевой линией нужно связывать в первую очередь ближайшие к ней районы, потому что когда речь заходит об окраинах, большое количество перегонов отобьёт время, потраченное на спуск и подъём из метро. То есть, например, от Тимирязевской до Дмитровской на метро ехать глупо, потому что НОТ быстрее, чем спускаться-подниматься. А вот от Верхних Лихобор до Менделеевской метро уже будет быстрее, даже если м10 подходит к остановке.

Вот тут об этом и речь: район Ленинградского шоссе свой автобус к Кольцевой имеет (хотя там есть метро на много перегонов, даже с мелкими станциями!), а из Савёловского - только 84, и то ты его хочешь отобрать.

[Паштет]

2 часа назад, FanatOT сказал:

А как он от больницы к Динамо проедет?

Как 207 и разворотом над ТТК.

2 часа назад, FanatOT сказал:

Вот сейчас 101 имеет удобную остановку у Белорусской-кольцевой в область. Ты предлагаешь отменить 101.

Ну уровняем с остановкой в центр)) Зато появятся дополнительные выходы.

2 часа назад, FanatOT сказал:

А тут всего один перегон, а не четыре.

Но из вестибюля на Динамо вышел и тут же остановка

2 часа назад, FanatOT сказал:

А вот от Верхних Лихобор до Менделеевской метро уже будет быстрее, даже если м10 подходит к остановке.

Вот только на Зарянова я всё равно поеду на М10, ибо по времени особо не выиграю.

[Путевой Объездчик]

22 часа назад, Антон Чиграй сказал:

Нет и не будет, бо 727 - новомодельщик. Обсуждается в соответствующей соседней теме.

Вот МГТ пишет обо всех изменениях сторонних междугородних перевозчиков. Так почему бы не информировать о частниках в Москве, тем более, что некоторые изменения маршрутов МГТ и частников взаимосвязаны. 

[Касым]

12 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Вот МГТ пишет обо всех изменениях сторонних междугородних перевозчиков. Так почему бы не информировать о частниках в Москве, тем более, что некоторые изменения маршрутов МГТ и частников взаимосвязаны. 

Религия не позволяет. У них там про частников особый шуруп икоты в башке, как метко выразился недавно о мудацэ один из участников форума. О частниках даже ДТ не пишет. Уж до чего мощно и досконально подается сейчас реформа-2021, безупречно... А про с17 нигде ни единого словечка, а прошло уже полмесяца, как он изменил трассу...

[FanatOT]

51 минуту назад, Паштет сказал:

Как 207 и разворотом над ТТК.

А, ты 84 тоже по часовой стрелке пустить хочешь, как я предлагаю Т82? Понял. 

56 минут назад, Паштет сказал:

Зато появятся дополнительные выходы.

Это да, в твоём предложении за счёт отмены 101 действительно много освободится (на Тверской не сильно стабильные 904 и м1 справятся?)

Я, правда, замечу, что 84 в моём предположении короче, потому что у меня закольцовка передаётся Т82. 84-й всё-таки хочется сделать покороче, но почаще. Здесь, я даже, соглашусь на укорот его до Динамо, пусть и с потерей связи с Белорусской. И 384 тогда отменить с передачей выходов на 84. (FIPS порадуется )

1 час назад, Паштет сказал:

Но из вестибюля на Динамо вышел и тут же остановка

Ну вот как ты, например, поедешь с Кольцевой линии на улицу Серёгина - выйдешь на Белорусской и пойдёшь искать НОТ там, или доедешь до Динамо, где остановка прямо у метро? Наверное, всё-таки первое - лучше больше пройтись наверху, но сэкономить пересадку внизу.

[portenos]

5 часов назад, FanatOT сказал:

а из Савёловского - только 84, и то ты его хочешь отобрать.

Если так нужен маршрут из Савёловского района к Кольцевой линии, тогда можно до неё, по-видимому через Бутырский вал до Белорусской, 727 продлить. Но это тоже имеет смысл до замыкания Большого кольца метро

[FIPS]

Какой интерес вызывает простой межрайонник №84!

А между тем новое - это хорошо забытое старое. Смотрю схему автобусных маршрутов Москвы 1978 года. http://www.etomesto.ru/map-moscow_1978/

Конечная 84-го автобуса с одной стороны была в Сокольникках, а с другой стороны - у Боткинской больницы. Если на участке от Сокольников до Рижского вокзала на нем мало кто поедет сейчас из-за отсутствия остановки у Рижского вокзала, то с другой стороны автобус просто доезжал до Боткинской больницы, там разворачивался и все. Это был конец маршрута. Признаем честно - после метро Динамо он сейчас возит воздух, поскольку не идет напрямую к Боткинской больнице. Чтобы ехать напрямую, надо его пускать по трассе 207-го автобуса без заезда к метро ЦСКА. Далее с разворотом по петле над Ленинградкой просто останавливать у метро Динамо северный вестибюль и далее своей действующей трассой.

То что сделали сейчас маразм полный. Часть выпуска 84-го сняли на "костыль" в виде усиления маршрута 384, который теперь отстаивается на ТПУ Савеловская. Это вместо того, чтобы привести маршрут к историческим корням.

1 час назад, portenos сказал:

Если так нужен маршрут из Савёловского района к Кольцевой линии, тогда можно до неё, по-видимому через Бутырский вал до Белорусской, 727 продлить.

Там всего три выхода. Предлагаешь сделать очередной маршрут призрак?

Изменено 24 мая, 2021 пользователем FIPS

[Паштет]

2 часа назад, FanatOT сказал:

Ну вот как ты, например, поедешь с Кольцевой линии на улицу Серёгина - выйдешь на Белорусской и пойдёшь искать НОТ там, или доедешь до Динамо, где остановка прямо у метро? Наверное, всё-таки первое - лучше больше пройтись наверху, но сэкономить пересадку внизу.

Если еду на метро, то поеду до Динамо, там много транспорта с одной точки. Тут ещё и ГЗЛ имеет много удобных пересадок, что кольцом не обязательно пользоваться.

1 час назад, portenos сказал:

Если так нужен маршрут из Савёловского района к Кольцевой линии, тогда можно до неё, по-видимому через Бутырский вал до Белорусской, 727 продлить.

Ну есть 82 на худой конец.

Мы когда на Башиловской жили, то даже как-то и не думали о кольцевой, даже когда 72 сократили. Если надо было на кольцо, то шли на Бутырскую улицу и там садились на троллейбусы.

[FanatOT]

14 минут назад, Паштет сказал:

Ну есть 82 на худой конец.

Это уже издевательское предложение: редкий, кривой, остановка на Белорусской совсем недалеко.

14 минут назад, Паштет сказал:

Мы когда на Башиловской жили, то даже как-то и не думали о кольцевой, даже когда 72 сократили. Если надо было на кольцо, то шли на Бутырскую улицу и там садились на троллейбусы.

Конкретно с Башиловской непонятно, что продлевать к Кольцевой даже в теории. 72, взамен укоротив Т47 до Савёловской? Боюсь, 72 умрёт в пробках. 384? Его лучше отменять и 84 доводить до ума. 466? Вятская - это практически та же Бутырская улица, а там транспорта до Кольцевой достаточно.

А вот если говорить про район ближе к Ленинградке, то там не всё так однозначно. Можно даже 84 укоротить до Динамо, а к Белорусской продлить тот же 110 или 105к, связав район севернее Ленинградского проспекта с Кольцевой линией. Взамен снять на участке Белорусская-Динамо 84, Т82 (про него уже писал, что с ним сделать), 456. Не нужна такая прорва маршрутов с Волоколамки до Белорусской, 904/904к/м1/Т70 вполне хватит. Всё остальное - нафиг. Основной поток там до Сокола, а далее один можно направить кольцом по часовой стрелке к больнице имени Боткина (Т82), другой кольцом к ТЦ Авиапарк (Новопесчаная - Микояна - Сандалова - Ленинградке), часть крутить у Серёгина и т.д.

[maverik]

Раз уж пошла такая пьянка, то я бы 84 скрестил с 810 и пустил бы на электровениках с конечной на Рижском, далее маршрут 810, далее выезд через Вадковский, далее трассой 84ого до Динамо, далее кольцо через Боткинскую и Мегаспорт в обратную сторону нынешнему, опять Динамо, разворот над трешкой, обратно также. Интервал 20 мин, маршрут "С84".

384 - ДС Мегаспорт - Савеловский вокзал

Все - и волки сыты и овцы целы.

 

У Боткинской больницы:

Т82 - отмена.

456 - разворот как предлагаемый 84 в два проезда мимо Динамо (а ля 207).

[Путевой Объездчик]

22 часа назад, FanatOT сказал:

Ну вот как ты, например, поедешь с Кольцевой линии на улицу Серёгина - выйдешь на Белорусской и пойдёшь искать НОТ там, или доедешь до Динамо, где остановка прямо у метро? Наверное, всё-таки первое - лучше больше пройтись наверху, но сэкономить пересадку внизу.

Хм... Очень странное предложение. Какая экономия на пересадку, если тебе поверху ещё идти, а на метро ты всяк доедешь быстрее? Тем более, что погоды на поверхности могут быть разными, а в метро они всегда хорошие. Вот если бы было наоборот, у Белорусской остановка у самого метро, а от Динамо ещё шлёпать до неё, тогда, возможно, был бы какой-то резон. 

[rvu]

49 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Тем более, что погоды на поверхности могут быть разными, а в метро они всегда хорошие.

 

Ураганов у нас не бывает, а +30 всё-таки редкость. 

[Путевой Объездчик]

41 минуту назад, rvu сказал:

 

Ураганов у нас не бывает, а +30 всё-таки редкость. 

Бывают дожди, холода, ветра..

[Паштет]

22 часа назад, FanatOT сказал:

Конкретно с Башиловской непонятно, что продлевать к Кольцевой даже в теории. 72, взамен укоротив Т47 до Савёловской? Боюсь, 72 умрёт в пробках. 384? Его лучше отменять и 84 доводить до ума. 466? Вятская - это практически та же Бутырская улица, а там транспорта до Кольцевой достаточно.

Вот поэтому и говорю, насколько оно нужно.

22 часа назад, FanatOT сказал:

Можно даже 84 укоротить до Динамо, а к Белорусской продлить тот же 110 или 105к, связав район севернее Ленинградского проспекта с Кольцевой линией.

132 Единственная беда, стоять негде. Если также как сейчас на Балтийской стоят 105к и 110, то некомильфо. Я так понадеялся на 110, что доеду до Башиловки с Часовой, а как встали на Балтийском Соколе, то понял, что проще пойти на метро.

19 часов назад, maverik сказал:

Раз уж пошла такая пьянка, то я бы 84 скрестил с 810 и пустил бы на электровениках с конечной на Рижском, далее маршрут 810, далее выезд через Вадковский, далее трассой 84ого до Динамо, далее кольцо через Боткинскую и Мегаспорт в обратную сторону нынешнему, опять Динамо, разворот над трешкой, обратно также.

Лучше уж просто продлить 810 до Савеловского, что не отменяет идеи восстановления нормальных интервалов на 84.

[FanatOT]

4 минуты назад, Паштет сказал:

Вот поэтому и говорю, насколько оно нужно.

С Башиловской (условный район СТЛ) - да, а вот если речь про район ЗЛ, тут-то есть вполне ясные кандидаты 84 и 110.

Ещё раз, я же не просто так продлить предлагаю, а вместо кучи дублёров с Волоколамского шоссе, в первую очередь - Т82 и 456, и, если продлевать 110, ещё и вместо 84.

5 минут назад, Паштет сказал:

132

Ты предлагаешь продлить вместо 110 к Кольцевой 132? Так это то же самое практически, что и 110. Только 132 частник, на нём выпуск просто так не увеличишь.

10 минут назад, Паштет сказал:

Если также как сейчас на Балтийской стоят 105к и 110, то некомильфо. Я так понадеялся на 110, что доеду до Башиловки с Часовой, а как встали на Балтийском Соколе, то понял, что проще пойти на метро.

Кстати, а 110 вообще нужен для Башиловке? Он там одни пробки на ТТК собирает и везёт Красноармейскую улицу к метро "Динамо" круголями через пробки.

Пусть лучше или разворачивается как 105к, или к Белорусской идёт.

[Паштет]

@FanatOT, я ещё немного подумал, и понял, что ни 110, ни 132 до Белорусской особо не нужен, тк есть мощный коридор по Ленинградке. Это как Башиловская и Бутырская, о чем чуть ранее говорили 

37 минут назад, FanatOT сказал:

Кстати, а 110 вообще нужен для Башиловке? Он там одни пробки на ТТК собирает и везёт Красноармейскую улицу к метро "Динамо" круголями через пробки.

Вот тут самому интересно, насколько он нужен. Раньше хотя бы на рынок на нем ездили, а сейчас его уже не стало давно. Тогда можно было сделать отстой по Динамо, чтобы на Соколе не стоял.

При этом у него со 105к стали бы практически схожие времена хода, тем самым можно было сделать согласованное расписание.

[FanatOT]

27 минут назад, Паштет сказал:

тк есть мощный коридор по Ленинградке.

До которого нужно дойти. Зачем заставлять людей страдать, если можно не страдать?

От того, что с Ленинградского проспекта до Белорусской среднее ожидание возрастёт от 1 мин до 1 мин 20 секунд, никто не позволяет. А для мелких улиц польза будет значительная.

Ну это как Дмитровка - мощный, конечно, коридор, но и с Бескудниковского бульвара есть м10. В результате вместо 10 маршрутов из Северного в центр имеем один с Коровинского, другой из Северного, третий с Бескудниковского бульвара.

В случае с Ленинградки имеем 100500 маршрутов с Волоколамского шоссе, 905 с Ленинградки и всё. Остальным шиш с маслом. 

Или ты рассуждаешь так: ОК, порежем нещадно эти 100500 маршрутов с Волоколамского шоссе, но ПС пустим на 105к и 110 без продлений, чтобы они ходили максимально часто?

20 часов назад, maverik сказал:

Раз уж пошла такая пьянка, то я бы 84 скрестил с 810 и пустил бы на электровениках с конечной на Рижском, далее маршрут 810, далее выезд через Вадковский, далее трассой 84ого до Динамо, далее кольцо через Боткинскую и Мегаспорт в обратную сторону нынешнему, опять Динамо, разворот над трешкой, обратно также. Интервал 20 мин, маршрут "С84".

384 - ДС Мегаспорт - Савеловский вокзал

Как-то по-идиотски получается: 384 ездит к Мегаспорту только ради диспетчерской, примерно в том же направлении ездит 84, но он уже ради больницы. Опять дублирование получаем.

[Паштет]

8 часов назад, FanatOT сказал:

Или ты рассуждаешь так: ОК, порежем нещадно эти 100500 маршрутов с Волоколамского шоссе, но ПС пустим на 105к и 110 без продлений, чтобы они ходили максимально часто?

Я думаю, что если нет возможности сократить 110, то надо на 105к добавить выход, его в принципе будет достаточно, чтобы был один вменяемый маршрут в том районе. Если можно сократить 110, то сделать согласованное расписание на существующих выходах. Сейчас там всё едет паровозом: 105, 105к, 110 и 22к когда был.

Тянуть на Белорусский смысла не вижу, Динамо всё равно удобнее.

[FanatOT]

1 час назад, Паштет сказал:

Сейчас там всё едет паровозом: 105, 105к, 110 и 22к когда был.

105 в принципе отменять надо с его интервалами.

[Кузин Слава]

В 25.05.2021 в 21:46, Паштет сказал:

Вот тут самому интересно, насколько он нужен.

как местный говорю, нужен, под его расписание подстраиваются бабки, это чистейший социал с интервалом 30 минут

В 26.05.2021 в 08:29, FanatOT сказал:

105 в принципе отменять надо с его интервалами.

здесь согласен, но нужно 105к тогда в адекватный вид приводить

[житель москвы]

В 24.05.2021 в 18:37, Путевой Объездчик сказал:

Вот МГТ пишет обо всех изменениях сторонних междугородних перевозчиков. Так почему бы не информировать о частниках в Москве, тем более, что некоторые изменения маршрутов МГТ и частников взаимосвязаны. 

Не обо всех. А только о тех, что касаются автостанций, принадлежащих ему. Про Новоясеневскую АС они и слыхом не слыхивали, так что и там подход такой же.

[Паштет]

4 часа назад, Кузин Слава сказал:

как местный говорю, нужен, под его расписание подстраиваются бабки, это чистейший социал с интервалом 30 минут

Куда они на нем едут? Ну или какая остановка генерирует этих бабок?

[Кузин Слава]

18 часов назад, Паштет сказал:

Куда они на нем едут? Ну или какая остановка генерирует этих бабок?

ну моя остановка, Старый Зыковский. Едут кто до Часовой, кто до района бывшего рынка

[Паштет]

9 минут назад, Кузин Слава сказал:

Едут кто до Часовой, кто до района бывшего рынка

Ты про Ленинградский или который на стадионе Динамо был? Меня интересует поток на участке метро Петровский парк - Новая Башиловка - метро Динамо. Едет ли кто туда с Красноармейской/Усиевича?