МЦД (Московские центральные диаметры)

[Lopasnensky]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Вроде в планах. В том числе и объединённый вестибюль. 

То есть одна для всего Горьковского направления? Тогда понятно откуда такие фото:

 

А что тут страшного,всё как и должно быть. По мнению,даже некоторых тут находящихся,они готовы с земли в электричку садиться лишь бы их любимое "этожеметро" поехало. А это не есть правильно. Это реально полная жо....

[Krendel79]

8 минут назад, Lopasnensky сказал:

А что тут страшного,всё как и должно быть. По мнению,даже некоторых тут находящихся,они готовы с земли в электричку садиться лишь бы их любимое "этожеметро" поехало. А это не есть правильно. Это реально полная жо....

Но тут действительно не все так однозначно. (с) Повторюсь ряд например новых платформ типа пересадок «МЦД - МЦК», «СБ», «Волоколамская» был и правда ещё вчера нужен и люди поехали бы в любом случае. 
   А ждать пока полностью все построят… Особенно заявленые 4 пути…

[maverik]

58 минут назад, Lopasnensky сказал:

А что тут страшного,всё как и должно быть. По мнению,даже некоторых тут находящихся,они готовы с земли в электричку садиться лишь бы их любимое "этожеметро" поехало. А это не есть правильно. Это реально полная жо....

Как по мне, то ситуация на фото - либо до запуска полностью МЦД, либо в первые дни - люди еще не размазались по другим остановкам. Например, Каланчевской. Я на 200% уверен, что Каланча, Курский и Нижегородская будут примерно равные потоки давать после их полного формирования.

[Lopasnensky]

54 минуты назад, maverik сказал:

Как по мне, то ситуация на фото - либо до запуска полностью МЦД, либо в первые дни - люди еще не размазались по другим остановкам. Например, Каланчевской. Я на 200% уверен, что Каланча, Курский и Нижегородская будут примерно равные потоки давать после их полного формирования.

Уже во времена запуска эта фотка сделана. Было ли горьковское направление вообще заточено под пассажиров чтобы везти их дальше курского-вопрос интересный. С курского направления на рижку/белку и с савка/белка пасспоток сформировался уже десятками лет а здесь......да и на Казанке тоже,время покажет. Попробуй отучи пассов не выходить на Курке и ехать дальше,и вряд ли это получится. Если на курке или казанке их за сто лет не отучили ездить дальше первого метро,то и здесь тож самое будет(или может быть). Время покажет. Я например когда в Чехове жил,знал двоих которые даже на Ленинградский вокзал ездили на... автобусе 365 до Южной и далее на метро,потому что им так удобнее и почему то быстрее,несмотря на то что там грубо говоря две цены надо было доплачивать и время в пути 2,5 часа с лишним вместо того,чтобы спокойно в Чехове сесть на Каланчёвскую эльку и спокойно доехать за полтора часа. Так вот.

[Касым]

Только что, Lopasnensky сказал:

Уже во времена запуска эта фотка сделана. Было ли горьковское направление вообще заточено под пассажиров чтобы везти их дальше курского-вопрос интересный. С курского направления на рижку/белку и с савка/белка пасспоток сформировался уже десятками лет а здесь......да и на Казанке тоже,время покажет. Попробуй отучи пассов не выходить на Курке и ехать дальше,и вряд ли это получится. Если на курке или казанке их за сто лет не отучили ездить дальше первого метро,то и здесь тож самое будет(или может быть). Время покажет. Я например когда в Чехове жил,знал двоих которые даже на Ленинградский вокзал ездили на... автобусе 365 до Южной и далее на метро,потому что им так удобнее и почему то быстрее,несмотря на то что там грубо говоря две цены надо было доплачивать и время в пути 2,5 часа с лишним вместо того,чтобы спокойно в Чехове сесть на Каланчёвскую эльку и спокойно доехать за полтора часа. Так вот.

Вчера, Марьина Роща, сидели минут 20 ждали наш поезд на Чехов в 16:32, специально считали все встречные д-4 на Киевку - 10-12 человек на ВЕСЬ СОСТАВ 

[Фыва Цукен]

9 минут назад, Касым сказал:

специально считали все встречные д-4 на Киевку - 10-12 человек на ВЕСЬ СОСТАВ 

ну хз. я вчера примерно в пол-восьмого вечера там ехал (правда, в противоположную сторону) - в вагоне было человек 15-20. в составе не считал, но, имхо, вагон вряд ли был чем-то замечателен (ехал примерно в середине). сегодня около 12 дня ехал с чухлинки - в вагоне было человек десять.

[Касым]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

ну хз. я вчера примерно в пол-восьмого вечера там ехал (правда, в противоположную сторону) - в вагоне было человек 15-20. в составе не считал, но, имхо, вагон вряд ли был чем-то замечателен (ехал примерно в середине). сегодня около 12 дня ехал с чухлинки - в вагоне было человек десять.

Дружище, у меня два свидетеля - М.Михаил и Ремр, мы считали вместе. ЭД4М в 16:15-32 шли с Горьковки на Киевку через Марьину Рощу с 10-12 людьми не на вагон, а на весь состав.

[Фыва Цукен]

мы тут чего, на следствии?

 

я что видел - то и пишу.

[Касым]

Только что, Фыва Цукен сказал:

мы тут чего, на следствии?

 

я что видел - то и пишу.

И я

[Krendel79]

10 минут назад, Касым сказал:

Дружище, у меня два свидетеля - М.Михаил и Ремр, мы считали вместе. ЭД4М в 16:15-32 шли с Горьковки на Киевку через Марьину Рощу с 10-12 людьми не на вагон, а на весь состав.

Не ну повторюсь, глупо делать выводы по первым дням запуска… 
    Но то что МЦД это явно не успех МЦК - когда напомню при пуске тоже несмотря на кучу недоделок и пропусков станций такое ощущение что весь город пошёл кататься и составы битком шли - таково нет, конечно.

[Касым]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Не ну повторюсь, глупо делать выводы по первым дням запуска… 
    Но то что МЦД это явно не успех МЦК - когда напомню при пуске тоже несмотря на кучу недоделок и пропусков станций такое ощущение что весь город пошёл кататься и составы битком шли - таково нет, конечно.

Блин, да это провал. Людям не нужен этот участок. В рот они топтали этот МЦД. Мы от Столбовой по БМО ехали, и то больше людей было всю дорогу. В Апрелевке дальняк до Киевского плотно по сидячке, в поезде мцд - вакуум. Это не показатель по-твоему?

Изменено 12 сентября, 2023 пользователем Касым

[Фыва Цукен]

16 минут назад, Касым сказал:

И я

значит, мы видели разное, только и всего. видимо. поток неравномерный. но таки да, по первым дням после запуска делать какие-то выводы неправильно. вот через годик будет примерно понятно.

 

1 минуту назад, Касым сказал:

Это не показатель по-твоему?

сейчас - нет, категорически.

[Касым]

Только что, Фыва Цукен сказал:

значит, мы видели разное, только и всего. видимо. поток неравномерный. но таки да, по первым дням после запуска делать какие-то выводы неправильно. вот через годик будет примерно понятно.

 

сейчас - нет, категорически.

Ну, да. Типа раскатается. Что-то на нужных участках раньше для раскачки нужен был час, а тут уже год требуется... По мне он нахер не нужен, если за три дня на нём никто не начал ездить...

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Касым сказал:

Что-то на нужных участках раньше для раскачки нужен был час,

это где?

 

2 минуты назад, Касым сказал:

По мне он нахер не нужен, если за три дня на нём никто не начал ездить...

у меня совершенно другое мнение по данному поводу

[Касым]

Только что, Фыва Цукен сказал:

это где?

МЦК

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

у меня совершенно другое мнение по данному поводу

Хозяин барин. Уж ехать невтерпёж )))) Такой тебе кроссовер, лови )))

П.С. Д-4, который я увидел, это медленно, криво, бесполезно. (с) Касым, 2023. Поэтому и людей там нет...

[Хлорка]

13 минут назад, Krendel79 сказал:

такое ощущение что весь город пошёл кататься и составы битком шли

Емнип, там ещё проезд бесплатным был месяц вроде

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Касым сказал:

МЦК

на мцк первые дни были толпы катающихся. потом поток сильно упал. а сейчас, кстати, на некоторых прежде пустых участках он заметно вырос.

 

3 минуты назад, Касым сказал:

людей там нет

ты не видел. а я видел

2 минуты назад, Хлорка сказал:

Емнип, там ещё проезд бесплатным был месяц вроде

кстати, да.

[Касым]

Фыва, скорее всего, мы с тобой оба правы. Я видел воздух в поездах, ты видел людей. Я говорю, что это бесполезно, ты говоришь раскатается. Раскататься может даже бесполезное. Всё это не противоречит друг другу. Так что не вижу дальнейшего развития дискуссии.

[Krendel79]

1 минуту назад, Хлорка сказал:

Емнип, там ещё проезд бесплатным был месяц вроде

Ну да, согласен. Все таки это тоже фактор. 
 

12 минут назад, Касым сказал:

Блин, да это провал. Людям не нужен этот участок. В рот они топтали этот МЦД. Мы от Столбовой по БМО ехали, и то больше людей было всю дорогу. В Апрелевке дальняк до Киевского плотно по сидячке, в поезде мцд - вакуум. Это не показатель по-твоему?

Ну скажем на центральных участках D1 и D2  сейчас раза в 2-3 больше народу чем было раньше. Даже днём. Но там, конечно, трассировка получше. 
   Посмотрим. В любом случае, повторюсь, сейчас рано делать выводы. Это все равно сказать про метро с 5-6 станциями на окраине и не идущее в центр что «это провал». 
    Да, битком МЦД4 скорее всего не будет точно и никогда. Но прежде чем точно сказать «это провал» надо хотя бы чтобы достроили обещанные станции «Рижская», «Беговая», пересадку на D3. 
       Вот если и после этого будет близко к нулям, то да, кого то нужно за «вредительство» и «растрату»…

    

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, Касым сказал:

Раскататься может даже бесполезное.

если раскатается, значит - не бесполезное

5 минут назад, Касым сказал:

не вижу дальнейшего развития дискуссии.

в общем, да.

[Касым]

Только что, Фыва Цукен сказал:

если раскатается, значит - не бесполезное

Когда дискуссия переходит в спор, мне становится не интересно. Я высказался, мне добавить больше нечего. И я сейчас немного другим занят, сорян, пусть дальше кто-то другой продолжает доказывать и аргументировать, мне некогда, прошу прощения...

[Lopasnensky]

1 час назад, Касым сказал:

Дружище, у меня два свидетеля - М.Михаил и Ремр, мы считали вместе. ЭД4М в 16:15-32 шли с Горьковки на Киевку через Марьину Рощу с 10-12 людьми не на вагон, а на весь состав.

Ну вот. А на втором диаметре при открытии было до такой то матери народа в вагонах. Но опять же,этот поток сформировался плотно за почти 80 лет своего существования,и люди к этому привыкли. Единственный минус,это то что всякая чепуха ненужная поверила что это " впервые в жизни от подольска до нахабино" а все остальные спокойно отнеслись. Ну тут как говориться,в семье не без урода.

[Корзухин А.]

Ну я вот вчера от Аминьевской до Нижегородской ехал 51 минуту (знаю, что по расписанию 56 заложено). Чистого времени на метро - Яндекс рисует 38 минут.

Это такой "клинический" случай для покатушек, а на промежуточные станции - почему бы и нет проехаться по земле за сопоставимое время.

[Касым]

12 минут назад, Корзухин А. сказал:

Ну я вот вчера от Аминьевской до Нижегородской ехал 51 минуту (знаю, что по расписанию 56 заложено). Чистого времени на метро - Яндекс рисует 38 минут.

Это такой "клинический" случай для покатушек, а на промежуточные станции - почему бы и нет проехаться по земле за сопоставимое время.

В этом минус всех диаметров. Всё настолько медленно, везде, на всех, что нахер оно надо. Если нужно быстро, то это не сюда, это любое другое даже с пересадками метро. А если на время насрать - лежи полтора часа пересекая город, кто ж те мешает...

[Фыва Цукен]

7 минут назад, Касым сказал:

В этом минус всех диаметров. Всё настолько медленно, везде, на всех, что нахер оно надо.

да, к сожалению. но посмотрим. ничто не запрещает построить нормальные пути.

[Касым]

11 минут назад, Фыва Цукен сказал:

да, к сожалению. но посмотрим. ничто не запрещает построить нормальные пути.

В общем, да, но... Это очень дорого и не будет отдачи. Это экономически бессмысленно. Я не знаю, почему они отрицают ЦУ КСЛ, ведь это самая очевидная ликвидная штука. Но они строят финансово сопоставимые с ним вещи, которые никому не нужны... Где профит? Где выхлоп? На ЦУ КСЛ можно было бы гораздо больше мирового пиара сделать, потому что есть реальная возможность провернуть действительно уникальный градостроительный проект.

[Фыва Цукен]

хз, я не экономист и судить о том, что выгодно, а что нет - не берусь. хотя, конечно, активно обсуждать туннель д5 и при этом говорить, что цу ксл нахрен не нужен - это за гранью моего понимания.

[Касым]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

хз, я не экономист и судить о том, что выгодно, а что нет - не берусь. хотя, конечно, активно обсуждать туннель д5 и при этом говорить, что цу ксл нахрен не нужен - это за гранью моего понимания.

Вот да. И если вернутся к четырём путям везде, это примерно то же самое. Это всё не имеет логики и бесконечно далеко от экономики...

[Krendel79]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

хз, я не экономист и судить о том, что выгодно, а что нет - не берусь. хотя, конечно, активно обсуждать туннель д5 и при этом говорить, что цу ксл нахрен не нужен - это за гранью моего понимания.

У нас в стране много за гранью логики и понимания. Но если все таки представить что некоторая логика есть 

 

7 минут назад, Касым сказал:

В общем, да, но... Это очень дорого и не будет отдачи. Это экономически бессмысленно. Я не знаю, почему они отрицают ЦУ КСЛ, ведь это самая очевидная ликвидная штука. Но они строят финансово сопоставимые с ним вещи, которые никому не нужны... Где профит? Где выхлоп? На ЦУ КСЛ можно было бы гораздо больше мирового пиара сделать, потому что есть реальная возможность провернуть действительно уникальный градостроительный проект.

то к сожалению возможно действительно есть некие сосем не финансовые причины по которым ЦУ КСЛ нельзя построить сейчас (никогда) а тоннель D5 все таки можно. 
 

   Кстати, возвращаясь к D5 есть, конечно, некая несправедливость что так или иначе остальным направлениям повезло (ну хотя бы по оплате) а Ярославка и Павелецкое будут и дальше по бумажным билетам. И с дневным окном.   
     Ждать пока построят/не построят  «глубокий ввод». 
     Правда порция логики может и тут есть. «Ростокино» лопнет если так сделать.
     
 

[Касым]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

У нас в стране много за гранью логики и понимания. Но если все таки представить что некоторая логика есть 

 

то к сожалению возможно действительно есть некие сосем не финансовые причины по которым ЦУ КСЛ нельзя построить сейчас (никогда) а тоннель D5 все таки можно. 
 

   Кстати, возвращаясь к D5 есть, конечно, некая несправедливость что так или иначе остальным направлениям повезло (ну хотя бы по оплате) а Ярославка и Павелецкое будут и дальше по бумажным билетам. И с дневным окном.   
     Ждать пока построят/не построят  «глубокий ввод». 
     Правда порция логики может и тут есть. «Ростокино» лопнет если так сделать.
     
 

Глубокий ввод построят сначала без пересадок, это очевидно. И угрохав туда триллионы рублей, там будут ехать те же 5 человек на вагон... Глубокий ввод не имеет смысла пока нет критического транспортного коллапса. А его нет и не будет. Поэтому д-5 это пиар проект за колоссальные деньги, который к транспорту не имеет ни малейшего отношения.