Кто виноват в ДТП?

[Фыва Цукен]

30 минут назад, Jocker сказал:

кто-то не до конца отрабатывает наши налоги

в данном случае хрен их отработаешь. 

[Корзухин А.]

2 часа назад, Jocker сказал:

что кто-то не до конца отрабатывает наши налоги,

А можно озвучить сумму лично "ваших налогов", перечисленных в бюджет, к примеру за 2020 год?

Хотя бы порядок цифр.

[Jocker]

13 минут назад, Корзухин А. сказал:

А можно озвучить сумму лично "ваших налогов", перечисленных в бюджет, к примеру за 2020 год?

Шестизначная сумма. Ещё вопросы есть?

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Jocker сказал:

Шестизначная сумма. Ещё вопросы есть?

Неплохо для ИП на упрощёнке.

Больше вопросов нет 

 

[Jocker]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

в данном случае хрен их отработаешь. 

На 100% их никто никогда не отработает, само собой. Но возникает резонный вопрос: с какого перепугу тогда им нужно платить 100% от указанного оклада/премиальных/квартальных итд? Правильно, ни  с какого! Просто бюджетников приучили к тому, что з/п - это не плата за результат работы (как это должно быть, и как это есть в нормальных организациях), а ежемесячное пособие с незначительной вариативной частью.
 

[неспящий пассажир]

В 13.04.2021 в 08:12, Паштет сказал:

По той же Рязани, 52 пешехода из-за пьяных за рулём. Как ты таким ограничишь скорость?

Уже полосы, островки безопасности, искривления дороги, когда скорость потока меньше скорость пьяного тоже меньше..

В 13.04.2021 в 06:33, Паштет сказал:

нефиг права продавать направо и налево.

Я бы сказал, что нефиг лишение прав так редко применять. Случайные нарушения бывают, не спорю, за них лишать нельзя. А вот за систематические - лишать, восстанавливать только после курса психотерапии, психоло-психиатрической экспертизы и экзамена по теории. Люди, которые всегда едут +20-79, постоянно перестраиваются, не глядя на разметку и/или других участников движения и т.п. не должны ездить за рулём, т.к. не отдают отчёт в опасности своих действий! И да, это не вопрос сколько с них взять денег, это вопрос можно ли им дать средство повышенной опасности. 

И да, глобально, система ГИБДД виновата в том, что по дорогам можно ездить как угодно, если нет камеры/нечитаемые номера. Кто не слышал истории на тему: да я перед Новой Ригой грязью номера залепляю и 200 всю дорогу? Чтобы этого не было достаточно просто раз в неделю в рандомном месте ставить гайцов, там сразу 2 статьи на лишение и далее см выше - не год потупил, сдал ненужные ПДД, а сходил и пояснил специалистам почему же так вышло, что поехал без номеров на скорости 200, осознал ли, что законы нарушать нельзя и часто ли проходите без очереди, воруете ли из магазинов и т.д. Но по факту, в данной системе гайцы начинают брать взятки И вопрос будет в размере. Так что первым надо побороть беззаконие в МВД, а затем уже на дорогах. 

Изменено 28 апреля, 2021 пользователем неспящий пассажир

[Фыва Цукен]

10 часов назад, Jocker сказал:

На 100% их никто никогда не отработает, само собой. Но возникает резонный вопрос: с какого перепугу тогда им нужно платить 100% от указанного оклада/премиальных/квартальных итд? Правильно, ни  с какого! Просто бюджетников приучили к тому, что з/п - это не плата за результат работы (как это должно быть, и как это есть в нормальных организациях), а ежемесячное пособие с незначительной вариативной частью.
 

ну, во-первых - а кто сказал, что им сейчас платят 100%? может, им как раз и платят по отработанному? во-вторых, что конкретно надо делать гайцам (кроме того, что "надо делать хорошо и не надо плохо"), я так и не понял. 

[Антон Чиграй]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

во-вторых, что конкретно надо делать гайцам (кроме того, что "надо делать хорошо и не надо плохо"), я так и не понял.

Запретить движение. Нет движения - нет происшествий.

А если серьёзно, то принципиальное отличие идеологии Vizion Zero от наших традиций в следующем:

- традиционно: мы тут как-то по ГОСТ знаков повесим, водители должны ездить как роботы точно соблюдая всё что мы нарисуем; а за несоблюдение ГОСТ нас вытянут больнее, чем за ДТП;

- Vizion Zero: все мы люди, все могут ошибаться, поэтому надо смотреть на дорогу глазами участника движения, прогнозировать и предотвращать возможные ошибки; а за ДТП нас вытянут больнее, чем за осознанное отступление от ГОСТ.

[Паштет]

11 часов назад, неспящий пассажир сказал:

Уже полосы, островки безопасности, искривления дороги, когда скорость потока меньше скорость пьяного тоже меньше..

Тут он просто быстрее во что-то въедет.

 

12 часов назад, неспящий пассажир сказал:

А вот за систематические - лишать, восстанавливать только после курса психотерапии, психоло-психиатрической экспертизы и экзамена по теории.

Я бы допустим, тем кто пьяным второй раз попал, отбирал права без права восстановления.

12 часов назад, неспящий пассажир сказал:

Но по факту, в данной системе гайцы начинают брать взятки  

Надо этот вопрос решить для начала.

[неспящий пассажир]

35 минут назад, Паштет сказал:

Тут он просто быстрее во что-то въедет.

Ну так и пусть, за ценой газона мы не постоим, тем более по ГК он должен будет заплатить за повреждения. Это лучше, чем он разовьёт скорость 80 и найдет препятствие с живым человеком.

37 минут назад, Паштет сказал:

допустим, тем кто пьяным второй раз попал, отбирал права без права восстановления.

Пожизненное лешение - неправильный подход. Ну мало ли у кого какой псизо-эмоциональный срыв, а то и просто 0.4 промилле от выпитого вчера стакана. Если человек вообще пить перестанет, почему бы и не разрешить?

40 минут назад, Паштет сказал:

Надо этот вопрос решить для начала.

Ну да.. Кроме того, придумать систему идентификации водителя по номерам, тогда с камер можно будет делать лишение. Допустим, по умолчанию за рулём владелец, если передал машину - зашёл на госуслуги и написал, кому (а тот кому, подтвердил)

[Антон Чиграй]

4 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

Ну мало ли у кого какой псизо-эмоциональный срыв, а то и просто 0.4 промилле от выпитого вчера стакана.

Хороший такой срыв неконтролируемый, ага. Вернуть ему права с благодарностью за то, что он всего лишь пьяным попался, а не убил кого-нибудь...

 

[неспящий пассажир]

1 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

Хороший такой срыв неконтролируемый, ага. Вернуть ему права с благодарностью за то, что он всего лишь пьяным попался, а не убил кого-нибудь...

 

Ну как бы и убийц с тюрьмы выпускают.. Да и права возвращают сейчас даже без психиатров, как я понимаю. (Или там справку надо нести если восстановление по лишению?). Да и сообщают ли в ПНД по месту жительства о таком факте? И да, 0.4 -..(не знаю сколько) промилле - ну какой там убийца.. Это скорее профилактическая мера, чтоб не думали, что раз после стакана пива можно, значит и после 2.

[Паштет]

16 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Пожизненное лешение - неправильный подход. Ну мало ли у кого какой псизо-эмоциональный срыв, а то и просто 0.4 промилле от выпитого вчера стакана. Если человек вообще пить перестанет, почему бы и не разрешить?

Не многовато ли после вчерашнего? С учётом того, что это второй случай в его истории, значит первый ничему не научил. Нечего таким делать за рулём. Единственное можно сделать исключение, это в случае острой необходимости доставки человека в медучреждения при угрозе жизни. И то эта тема для обсуждения.

[abr]

Эх, а может действительно принять, что бывают особые ситуации и разрешить пьяным садиться за руль. Но с условием скорость не больше 20 КМ/Ч

[неспящий пассажир]

4 минуты назад, Паштет сказал:

С учётом того, что это второй случай в его истории, значит первый ничему не научил. Нечего таким делать за рулём.

Ну я думаю, что этот вариант вполне себе смогут в каждом конкретном случае решить специалисты. Алкоголизм - это болезнь, от нее можно излечиться (я считаю, сам не пробовал и не сталкивался). Неумение рассчитать выводимость алкоголя не должно быть в принципе поводом к лишению прав (пожизненно). Одно дело человек шатается, другое - ясный ум, а что-то там прибор показал, что соответствует чуть замедленной реакции (то что в Германии вообще сходит за норму). Как-то странно всё приравнивать к беспробудному пьянству или к безответственности.

4 минуты назад, abr сказал:

Эх, а может действительно принять, что бывают особые ситуации и разрешить пьяным садиться за руль. Но с условием скорость не больше 20 КМ/Ч

Ага и поедут собирать столбы на 200)) Ой, там, что ещё 0? Случай - особый - у нас кончилась водка, ты знаешь, что такое похмелье, к-к-командир? Угро-а жи-жни)

[awdeew]

6 минут назад, abr сказал:

Эх, а может действительно принять, что бывают особые ситуации и разрешить пьяным садиться за руль.

ИМХО, максимум - в заранее установленном перечне случаев, возникших вне зоны действия такси.  

[неспящий пассажир]

15 минут назад, Паштет сказал:

в случае острой необходимости доставки человека в медучреждения при угрозе жизни.

Звонить по телефону 03/искать трезвого соседа/если нет, ну значит и гайцов в окрУге нет.

[Зеркало]

2 часа назад, неспящий пассажир сказал:

Допустим, по умолчанию за рулём владелец, если передал машину - зашёл на госуслуги и написал, кому (а тот кому, подтвердил)

только в каком-нибудь Усть-Пи3дюшанске придется сначала объяснить людям что такое госуслуги, раздать им по смартфону и обучить пользоваться))

Изменено 29 апреля, 2021 пользователем Зеркало

[rvu]

3 часа назад, неспящий пассажир сказал:

Алкоголизм - это болезнь, от нее можно излечиться

 

Нельзя. Но не пить можно. 

Зависимость остается навсегда. 

1 час назад, Зеркало сказал:

только в каком-нибудь Усть-Пи3дюшанске придется сначала объяснить людям что такое госуслуги, раздать им по смартфону и обучить пользоваться))

 

Если не передал, наказывать того, кто должен быть за рулем. 

[Зеркало]

13 минут назад, rvu сказал:

Если не передал, наказывать того, кто должен быть за рулем.

а ничего что далеко не везде Интернет есть, чтобы отметиться на госуслугах? сначала нужно обеспечить 100%-ю возможность соблюдения каких-то правил, и потом только наказывать за их невыполнение

[Jocker]

7 часов назад, Фыва Цукен сказал:

ну, во-первых - а кто сказал, что им сейчас платят 100%? может, им как раз и платят по отработанному? во-вторых, что конкретно надо делать гайцам (кроме того, что "надо делать хорошо и не надо плохо"), я так и не понял

1. Может им и не 100% платят, но существенно выше, чем 10-15%;
2. Что конкретно им надо делать - указано в законе о полиции и в их ДИ.

[Паштет]

3 часа назад, неспящий пассажир сказал:

Неумение рассчитать выводимость алкоголя не должно быть в принципе поводом к лишению прав (пожизненно).

С нашим менталитетом и ферментным составом ЖКТ этого делать категорически нельзя. У нас могут различать только белое и чёрное, серого не дано.

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Jocker сказал:

Может им и не 100% платят, но существенно выше, чем 10-15%;

1. откуда известно, что выше?

 

2. откуда взялась цифра в 10-15%?

2 минуты назад, Jocker сказал:

Что конкретно им надо делать - указано в законе о полиции и в их ДИ.

ну так всё же?

[Jocker]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

1. откуда известно, что выше?

1. Из общения с рядовыми сотрудниками ДПС;

 

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

2. откуда взялась цифра в 10-15%?

2. Из статистики, которая у нас велась. Штраф, либо какое-то другое наказание, получает 1-2 нарушителя ПДД из 10.
 

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну так всё же?

Вопрос не по адресу.

[Фыва Цукен]

7 минут назад, Jocker сказал:

Из общения с рядовыми сотрудниками ДПС

и что они говорят? что им платят в 6-10 раз больше, чем должны были бы? и если да - то откуда им это известно?

 

7 минут назад, Jocker сказал:

Штраф, либо какое-то другое наказание, получает 1-2 нарушителя ПДД из 10.

во-первых, а точно этих нарушений 10? во-вторых, если да - то почему штрафы не выписывают?

 

7 минут назад, Jocker сказал:

Вопрос не по адресу.

ну так вы начали-то. вам и продолжать.

Изменено 29 апреля, 2021 пользователем Фыва Цукен

[Jocker]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

и что они говорят?

Озвучивают средний доход. Он явно завышен.

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

во-первых, а точно этих нарушений 10?

1. В комментарии указан примерный процент нарушений. Не надо выдирать из контекста;
 

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

во-вторых, если да - то почему штрафы не выписывают?

Причины разные: от банального "не увидел" или "не захотел заморачиваться из-за мелочи" до "эту машину нельзя останавливать" и "проводили задержание пьяного лихача".

[Корзухин А.]

53 минуты назад, Jocker сказал:

Озвучивают средний доход. Он явно завышен.

По сравнению с доходом ИП с основным видом деятельности: Предоставление прочих персональных услуг, не включенных в другие группировки (96.09)? 

Возможно. Такова жизнь

 

 

[Фыва Цукен]

1 час назад, Jocker сказал:

 Он явно завышен.

откуда это известно? 

1 час назад, Jocker сказал:

 

В комментарии указан примерный процент нарушений. Не надо выдирать из контекста

ну скажем так:точно ли этих нарушений было 10, а не 2? и если дв, то опять - откуда это известно? 

1 час назад, Jocker сказал:

Причины разные: от банального "не увидел" или "не захотел заморачиваться из-за мелочи" до "эту машину нельзя останавливать" и "проводили задержание пьяного лихача".

вот прямо так и говорят - "не выписал, потому что не захотел"? и опять, если да - то это не повод проецировать подобные отзывы на всех. 

[Jocker]

11 часов назад, Фыва Цукен сказал:

откуда это известно? 

Из результата.

 

11 часов назад, Фыва Цукен сказал:

ну скажем так:точно ли этих нарушений было 10, а не 2? и если дв, то опять - откуда это известно?

В контексте вышеуказанного - слишком глупый вопрос.

 

11 часов назад, Фыва Цукен сказал:

вот прямо так и говорят - "не выписал, потому что не захотел"?

Разумеется, никто прямо этого не скажет. Тут надо понимать "птичий язык" бюджетников.

[Любезный]

Модераторам: может прибанить тролля?