Магистраль

[Q287]

5 минут назад, Некиш сказал:

много популистских высказываний

Яркий Лозунг - Основа Пиара, азы Науки > манипулирования публикой и привличения Внимания.

9 минут назад, Некиш сказал:

За вами нужно всю информацию проверять.

А вы как хотели? Любой Факт, можно повернуть и так и сяк - это с какой Колокольни смотреть (церкви Вознесения или соседнего берега реки (очистных сооружений Курьяново).

 

12 минут назад, Некиш сказал:

диалог с чиновниками

О, да, о,да - сколько исписано бумажек с целью выяснить, что же творится с марта месяца > на другом берегу заповедника Коломенского. Самого Бастрыкина подключили из следственного комитета, а воз и ныне там. Всё уничтожено и вырублено подчистую, при полной Тайне и Молчании - а что же будет ТАМ? Ни ответа, ни привета.... всё, нет уже того Коломенского > что мы знали ещё вчера.

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Q287 сказал:

всё, нет уже того Коломенского > что мы знали ещё вчера.

Начнём с того, что на том берегу не Коломенское. И леса там раньше не было от слова совсем, те же поля. 

Так что терять там нечего, как и истерить по этому поводу.

[Некиш]

5 минут назад, Q287 сказал:

Яркий Лозунг - Основа Пиара, азы Науки > манипулирования публикой и привличения Внимания.

никто не спорит. но за манипуляции нужны нести ответственность. Есть такая басня про мальчика, кричащего про волков - она про вас

8 минут назад, Q287 сказал:

А вы как хотели?

я хотел бы вменяемых, авторитетных людей. Честь, достоинство.... я понимаю, что это не про вас и сказать получается, как пёрнуть. Тогда не удивляйтесь , что всем потом по барабану. 

12 минут назад, Q287 сказал:

на другом берегу заповедника Коломенского.

вы определитесь - Коломенское или противоположный берег. И скажите тогда правду - вы любитель собак? Вы переживаете, что собак из приюта будет невозможно выгуливать? Ходить со сворой собак, вам действительно, никто не даст. Это безобразие и не безопасно. Сделайте/добейтесь себе какой-нибудь территории, но не прикрывайтесь деревьями. Будет набережная, со спокойной прогулкой вдоль реки и из кустов не будет выскакивать собаки различной величины.

[Q287]

Только что, Некиш сказал:

Будет набережная,

Доки в студию. Будут - принесу извинения, нет.... ну на нет и суда нет.

Только что, Корзухин А. сказал:

Начнём с того, что на том берегу

https://www.cian.ru/stati-vyrubka-v-kolomenskom-zachem-unichtozhili-les-v-ohrannoj-zone-330041/

[Некиш]

5 минут назад, Q287 сказал:

Будут - принесу извинения, нет....

мне не нужны ваши извинения - прекратите обманывать. Устроили себе питомник с парком и рекой без всяких опозновательных знаков, а теперь начинаете истерить, обманывать, требовать документы. Было б по честному - пожалуйста. Вот тут питомник с собакой, здесь мы гуляем, дрессируем. А нет, по тихому - то получите и распишитесь. Почему вам должны всё рассказывать, предоставлять документы? Начните с себя - установите соответствующее знаки на входе данной территории. Не безопасно там оказываться с детьми (пусть решает родитель - уверен, пожалуйста), с велосипедами. И опять же вопрос - кто несёт ответственность, когда человек берёт из приюта собак и выгуливает их по ближайшей территории?

[Q287]

Боже мой, какой бред. Вы явно не в теме. Сочувствую. Всё мимо.

[Evgen_11174]

49 минут назад, Корзухин А. сказал:

Начнём с того, что на том берегу не Коломенское. И леса там раньше не было от слова совсем, те же поля. 

Так что терять там нечего, как и истерить по этому поводу.

Формально да, не территория заповедника. А вот исторически вполне себе, даже брод на тот берег был а в более поздние времена переправа - тот же Огородный гигант был совхозом жителей Коломенского. Ну и лес за 30 лет (или когда там последние огороды забросили) вполне себе вырос.

35 минут назад, Некиш сказал:

И скажите тогда правду - вы любитель собак? Вы переживаете, что собак из приюта будет невозможно выгуливать? Ходить со сворой собак, вам действительно, никто не даст. Это безобразие и не безопасно. Сделайте/добейтесь себе какой-нибудь территории, но не прикрывайтесь деревьями.

Причём здесь собаки? Был уникальный дикий лес в черте города, уголок реальной дикой природы, практически нетронутой человеком - дорогого стоит. И странно что молчат форумные любители шашлыков - как раз то место где можно было их устроить почти легально, на берегу реки, с видом на Коломенское в 500-х метрах))

А то что там самовыгул стаи из приюта - это беспредел, кто ж спорит. Только вот бороться с этим вырубкой как-то странно, не находите?

Изменено 21 мая, 2023 пользователем Evgen_11174

[Некиш]

14 минут назад, Evgen_11174 сказал:

Был уникальный дикий лес в черте города

хорош, бред писать.... нет там никакого исторического леса - заброшенная территория, заросшая непонятными деревьями....  Небось всё американским клёном ясенисилистным всё было занято. Что значит не тронутая? набережная вполне промышленная была, курьяновские очистительные сооружения. Деятельность человека там была.

18 минут назад, Evgen_11174 сказал:

молчат форумные любители шашлыков

там недоберёшься особо и не поешь особо. Собаки тоже любят мясо.

 

21 минуту назад, Evgen_11174 сказал:

Только вот бороться с этим вырубкой как-то странно, не находите?

никто с этим не борится вырубкой - заброшенная территория. Небось имеет(имела) ещё двойной, а то и тройной статус. Никому не нужная и в итоге такой результат.

[Scandy]

1 час назад, Некиш сказал:

заброшенная территория, заросшая непонятными деревьями....  Небось всё американским клёном ясенисилистным всё было занято

Деревья в городе не нужны, получается, так по мэрской методичке?

[Хлорка]

17 минут назад, Scandy сказал:

Деревья в городе не нужны, получается, так по мэрской методичке

Нужны из питомников за 100500 миллиардов каждое

А всё остальное - неправильные

[AE777]

5 hours ago, Некиш said:

Вы выстроите диалог с чиновниками, с народом и без всякого пафоса, лозунгов, популизма - тогда и будет не по барабану. 

Снова пошли сказки про радеющих о народе чиновниках, которым разве что надо иногда подсказать, как сделать получше. Можно подумать, не пытались подсказать. Мало здесь отписок публиковали? А то, как чиновники хотят знать мнение народа, хорошо показывает отмена публичных слушаний и фиктивный гражданин. Вопрос: Вы поддерживаете вырубку парка под застройку? Ответы: 1) Да, поддерживаю; 2) Да, если будут социальные объекты; 3) Это должны решать специалисты. 

 

5 hours ago, Некиш said:

а не обвиняй их, что им по барабану. 

Конечно же им не все по барабану. Есть же единственный избиратель. Он не по барабану

Изменено 21 мая, 2023 пользователем AE777

[Некиш]

43 минуты назад, Scandy сказал:

Деревья в городе не нужны, получается, так по мэрской методичке?

в деревьях мало кто  разбирается. Американский клён, ясенилистный клён - растение-сорняк. Под ним ничего не растёт и его особо никто не ест. Оно удобно в степной зоне, типа Омска - быстрорастущее растение, в любой среде, в любых условиях. Но потом его надо заменять. Когда в открытом пространстве, одиночное - то норм. Обрати внимание - на всех заброшенных территориях прорастает этот клён.

по мэрской методичке - не трогать там, где ничего не происходит, пока не рухнуло. Или нет жалоб - ствол дерева должен быть прямым (в определённых градусах), не параллельный земле (хотя они могут никому не мешать, многие ивы со стелящимся стволом - порой очень красиво, но могут срубить...). Никто по сути за всем этим не ухаживает. Вырубать старые деревья, тот же американский клён, но это надо делать постепенно. Кронировать - всё это надо уметь. А у нас действительно происходит в формате либо резкого улучшения, либо когда рухнуло, либо когда оно сдохло от химикатов

1 минуту назад, AE777 сказал:

Снова пошли сказки про радеющих о народе чиновниках, которым разве что надо иногда подсказать, как сделать получше.

в формате переписки - скользкий момент... в первую очередь надо знать своих соседей, уметь общаться, входить в доверие тем, кто имеет хоть какие-то рычаги власти. А писать ты можешь действительно долго...  К сожалению, так.

[Evgen_11174]

3 часа назад, Некиш сказал:

нет там никакого исторического леса - заброшенная территория, заросшая непонятными деревьями.... 

Об этом и речь. Много заброшенных просто зарастающих лесом мест в Москве осталось, в таких масштабах? Плюс река и шикарные виды на все окрестности. Лосиный и другие парки не предлагать, там проходной двор и кучи мусора - здесь людей можно вовсе не встретить. Бобровый остров и Шлюзы, может быть, но они меньше в разы и без доступа.

3 часа назад, Некиш сказал:

Небось всё американским клёном ясенисилистным всё было занято.

Хз, не похоже: https://griphon.livejournal.com/565800.html Этот клён как раз во дворах и вдоль улиц, и всем пох, а тут разносортица и луговые травы. По кромке берега так точно не клёны. 

3 часа назад, Некиш сказал:

набережная вполне промышленная была, курьяновские очистительные сооружения. Деятельность человека там была.

Набережная да, по ней техника к мостам через водосбросы ездила, там какие-то земляные работы. А растительность никто не трогал, там реально дебри непролазные были.

3 часа назад, Некиш сказал:

там недоберёшься особо и не поешь особо. Собаки тоже любят мясо.

В прошлом году летом на берегу машины рыбаков и шашлычников встречались, интересно стало как они туда попали - оказывается, убрали шлагбаум и КПП в конце Батюнинского проезда, хотя ещё в 2021 проезда не было.

3 часа назад, Некиш сказал:

никто с этим не борится вырубкой - заброшенная территория. Небось имеет(имела) ещё двойной, а то и тройной статус. Никому не нужная и в итоге такой результат.

Ну кстати, Лосиный статус нацпарка тоже не особо спасает от тихушных ночных вырубок, причём в границах Москвы в основном. 

Изменено 21 мая, 2023 пользователем Evgen_11174

[Некиш]

25 минут назад, Evgen_11174 сказал:

просто зарастающих лесом мест в Москве осталось, в таких масштабах?

если клён ясенелистный - это не лес. Под ним расти ничего не будет. Им как раз зарастает луговые территории и ничего хорошего

30 минут назад, Evgen_11174 сказал:

не похоже

а я как раз вижу клён - это не классический кленовый лист. Там где Грифон стоит - слева клён ясенелистный. Не похоже на иву - видно листочки неровные. А данный клён растёт везде

33 минуты назад, Evgen_11174 сказал:

здесь людей можно вовсе не встретить.

там странное место, которое пустовать не может. Может, когда питомник закрыт и не берут собак гулять, то тихо. Во многих больших парках есть потаённые места. Но реальность такова, что приводят в порядок. Вопрос только как. И вопрос в статусе территории. Возможно она не только  числится охранных территорий. В национальном парке - должны быть места, где никто не должен вообще ходить.

43 минуты назад, Evgen_11174 сказал:

Лосиный статус нацпарка тоже не особо спасает от тихушных ночных вырубок, причём в границах Москвы в основном

потому что много юридических неточностей и многое делают втихую. В реальности многое не знаем. Все друг друга покрывают, так или иначе.

45 минут назад, Evgen_11174 сказал:

В прошлом году летом на берегу машины рыбаков и шашлычников встречались,

. Я видел собак больше у питомника. Дальше  лучше. 

36 минут назад, Evgen_11174 сказал:

Набережная да, по ней техника к мостам через водосбросы ездила, там какие-то земляные работы. А растительность никто не трогал, там реально дебри непролазные были.

ты всю историю  знаешь? Корзухин пишет, что пустырь был  и заросло позже. Как там было в 70-е, 80-е, 90-е. И За этим же надо следить. Что там растёт, кто там живёт. А так это всё огульно. и по всем территориям нужна работа. Работа биологов. Но должно быть без сумасшествия. 

[Корзухин А.]

52 минуты назад, Evgen_11174 сказал:

Шлюзы, может быть, но они меньше в разы и без доступа.

Шлюзы зимой, да пожалуйста, в любое время

 

[Чебурашка]

А действительно, что за странная вырубка?

[Evgen_11174]

1 час назад, Некиш сказал:

там странное место, которое пустовать не может. Может, когда питомник закрыт и не берут собак гулять, то тихо. Во многих больших парках есть потаённые места. Но реальность такова, что приводят в порядок. Вопрос только как. И вопрос в статусе территории. Возможно она не только  числится охранных территорий. В национальном парке - должны быть места, где никто не должен вообще ходить.

1 час назад, Некиш сказал:

ты всю историю  знаешь? Корзухин пишет, что пустырь был  и заросло позже. Как там было в 70-е, 80-е, 90-е.

Я вообще-то изначально и написал, что заросло за 20-30 лет, как совхоз забросили. Так же как и Бобровый, кстати, который вообще голым был - изначально портовый склад брёвен и песка, а ныне ареал колонии бобров. Тем и ценно - натурный эксперимент, как оно будет без человека (ну почти), внутри города, биологи такое любят)) В БотСаду, в Тимирязевском такие кварталы официально есть. Но что уж теперь говорить, когда всё прое... И именно из-за неопределённого статуса территории, вовремя в ПК не включили. Хотя ранее вроде как были планы окультурить это место и сделать парк.

1 час назад, Корзухин А. сказал:

Шлюзы зимой, да пожалуйста, в любое время

Ну то зимой, по льду. А летом ведь оно интереснее)

Изменено 21 мая, 2023 пользователем Evgen_11174

[Корзухин А.]

9 минут назад, Evgen_11174 сказал:

А летом ведь оно интереснее)

А летом можно вплавь, можно на лодке

Как и на Бобровый.

[Некиш]

53 минуты назад, Evgen_11174 сказал:

 Тем и ценно - натурный эксперимент, как оно будет без человека (ну почти), внутри города, биологи такое любят))

За этими экспериментами надо следить. Полно интродуцентов. Надо привлекать общественность. С тем же клёном ясенелистным. Я сам живу у подобной территории, но  абсолютно не заинтересован в зарастании данным видом. Надо постоянно ходить и выдёргивать этот клён. Постоянно надо разговаривать с соседями - так как я тут соучастник реализации этой идеи: мы добились, того чтобы у данной территории был статус высокотравный газон. Но если будет расти этот клён, то тут никакого высокотравия и биоразнобразия не будет.

Изменено 21 мая, 2023 пользователем Некиш

[Кузин Слава]

куда магистраль то в клёны покатилась...

[Хлорка]

7 часов назад, Кузин Слава сказал:

куда магистраль то в клёны покатилась...

В магистральники набирают конкретных пней

[Антон Чиграй]

6 минут назад, Хлорка сказал:

В магистральники набирают конкретных пней

Вместо заек?

[Kirusha]

Магистраль постепенно заходит в САО видимо. Запускают маршрут с453 с 27 мая. Трасса… я голову сломал, так и не понял её 

[Антон Чиграй]

2 минуты назад, Kirusha сказал:

Магистраль постепенно заходит в САО видимо

Я так думаю, что сейчас просто не согласуют для нового маршрута номер, не соответствующий конЬцепции.

 

3 минуты назад, Kirusha сказал:

Запускают маршрут с453 с 27 мая. Трасса… я голову сломал, так и не понял её

Из Мелькисарово едет прямо по Ленинградке, объезжает петлёй Подрезково и уходит в Бурцево. На обратном пути выезжает на Ленинградку, петлей в ТУ ЖЕ сторону объезжает Подрезково и выезжает на Ленинградку в сторону Мелькисарово.

[Kirusha]

2 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

Я так думаю, что сейчас просто не согласуют для нового маршрута номер, не соответствующий конЬцепции.

 

Из Мелькисарово едет прямо по Ленинградке, объезжает петлёй Подрезково и уходит в Бурцево. На обратном пути выезжает на Ленинградку, петлей в ТУ ЖЕ сторону объезжает Подрезково и выезжает на Ленинградку в сторону Мелькисарово.

Разъединить трассы как-то иначе, чтобы не пересекались, видимо не судьба. Табло уже давно просто для галочки существуют. Пишут одно, автобус едет до другого 

[maverik]

Только что, Kirusha сказал:

Разъединить трассы как-то иначе, чтобы не пересекались, видимо не судьба. Табло уже давно просто для галочки существуют. Пишут одно, автобус едет до другого 

Там так съезды, похоже, устроены, что от Бурцево нельзя поехать по петле обратно. Кстати, от Мелькисарово тоже похоже.

[Чебурашка]

Я вообще не понимаю как он будет попадать в Мелькисарово

1 час назад, maverik сказал:

Там так съезды, похоже, устроены, что от Бурцево нельзя поехать по петле обратно. Кстати, от Мелькисарово тоже похоже.

Так в том и дело что можно. 

Но как я понимаю задача была подвезти максимально близко к поликлинике без перехода шоссе. 

[abr]

Самое непонятное - как поворот на Мелькисарово обеспечить.

[Evgen_11174]

35 минут назад, Чебурашка сказал:

Я вообще не понимаю как он будет попадать в Мелькисарово

Во-во, слона-то зайки и не заметили. Нет такого закона поворота, из области налево на Международку)) Ну вернее была петля раньше из под моста, но её лет 10 назад закрыли, ради лишней полосы с Международки в Москву. А сейчас и вовсе всю развязку перекопали. Со стороны Меги разворот под мостом тоже закрыт.

Изменено 22 мая, 2023 пользователем Evgen_11174

[abr]

Интересный вариант будет, если сделать Ивакино - платф Подрезково. Можно много чего насоединять из московских районов с московской поликлиникой, иза подмосковных районов, с подмосковной поликлиникой, и главное всех зайцев сразу