Троицкая линия

[Чебурашка]

Тем не менее, съезд был далеко и на Чкаловской была зона 1:1

[Аккорд1970]

С 2009 года стало 2:1, 2 до Трубной, 1 до Чкаловской. 

[Иван О. С.]

В 15.06.2023 в 19:33, portenos сказал:

Станция на Троицкой линии могла быть нужна не у Крымской МЦК, а на Большой Черемушкинской между Дмитрия Ульянова и Винокурова.

Надо было тянуть линию вдоль Дмитрия Ульянова и Ремизова к Нагорной и уже оттуда к ЗиЛу уходить. Но это раньше надо было думать.

[Mixalblch]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

Надо было тянуть линию ... к Нагорной

А там реально станцию ПОсадить?

[Иван О. С.]

3 часа назад, Mixalblch сказал:

А там реально станцию ПОсадить?

Хз. Можно было как-то извратиться и засунуть под Криворожскую улицу с кривыми кривыми в сторону 1-го Нагатинского проезда. Там все равно пятиэтажки под реновацию. Или под Электролитный проезд, но тогда пересадка кривая была бы. Поскольку в Москве все равно придётся строить метро без техзон, придется извращаться много где. Например, строить двухзальные станции двумя 10-метровыми щитами и выходы на месте монтажно-демонтажных камер.

Edited January 5, 2024 by Иван О. С.

[Mixalblch]

8 минут назад, Иван О. С. сказал:

Или под Электролитный проезд, но тогда пересадка кривая была бы

Только если на развилке с ПырПыр 2139. Элементарно не хватит места иначе.

 

9 минут назад, Иван О. С. сказал:

выходы на месте монтажно-демонтажных камер.

Это нормальная практика. МЩК / ДЩК часто располагаются на месте будущих вестибюлей / пеш.выходов. Если идут не со станции, а с перегона, то площадку, как правило, потом ликвидируют с устройством камер металлоконструкций (КМК) или каких-нибудь других сооружений типа вентшахт.

[portenos]

В 05.01.2024 в 10:23, Иван О. С. сказал:

Надо было тянуть линию вдоль Дмитрия Ульянова и Ремизова к Нагорной и уже оттуда к ЗиЛу уходить. Но это раньше надо было думать.

А вдоль улицы Дмитрия Ульянова и реки Коршуниха к Нагатинской? 

[Иван О. С.]

12 минут назад, portenos сказал:

А вдоль улицы Дмитрия Ульянова и реки Коршуниха к Нагатинской? 

Ну или так. Но все равно перестраивать линию вряд ли кто-то будет.

[Mixalblch]

3 минуты назад, Иван О. С. сказал:

Но все равно перестраивать линию вряд ли кто-то будет.

Не издевайся над здравым смыслом

[Аккорд1970]

В 05.01.2024 в 10:23, Иван О. С. сказал:

Надо было тянуть линию вдоль Дмитрия Ульянова и Ремизова к Нагорной и уже оттуда к ЗиЛу уходить. Но это раньше надо было думать.

Зачем вообще к зилу тянуть? Тем более что предыдущая станция Крымская. Туподубль МЦК? 

[Иван О. С.]

5 минут назад, Аккорд1970 сказал:

Зачем вообще к зилу тянуть? Тем более что предыдущая станция Крымская. Туподубль МЦК? 

Ради пересадки на Бирюлевскую линию. Через технопарк и Кожуховскую, скорее всего, в плане геологии будет хуже.

И тут речь идет о том, как надо было тянуть линию, чтобы была пересадка на СТЛ. К Крымской она бы с такими трассировками все равно не вышла.

Edited January 7, 2024 by Иван О. С.

[Аккорд1970]

Зачем эта пересадка? Через БКЛ от Новаторов до КБ. Так прям и представляю толпу желающих попасть в культурный центр Москвы - Бирюлево🐯

[Фыва Цукен]

45 минут назад, Аккорд1970 сказал:

Зачем вообще к зилу тянуть?

вопрос к проектировщикам. тут это уже обсуждали.

 

трассировка, конечно, на редкость идиотская. но изменить уже ничего нельзя.

[Krendel79]

Троицкую линию вообще никто не мешал если по уму вести в центр вдоль Ленинского проспекта хоть до "Октябрьской" - "Полянки". Дальше изгиб и на "Павелецкую" и далее к "Зилу". А можно было даже вывести на

"Кропоткинскую" - "Арбатскую".

Но кто то решил что потоки в Москве надо           "Децентрализировать".

     

Edited January 7, 2024 by Krendel79

[Mixalblch]

41 минуту назад, Krendel79 сказал:

А можно было даже вывести на

"Кропоткинскую" - "Арбатскую".

Ну да. КСЛ нельзя, а эту можно.

[AE777]

37 minutes ago, Krendel79 said:

Но кто то решил что потоки в Москве надо           "Децентрализировать".

Трассировка новых линий  определяется двумя факторами (в порядке убывания приоритета):

1) нужно девелоперам;

2) проще строить. 

Поскольку стоимость кв.м в человейниках практически не зависит от того, пойдёт ли линия в центр или нет, вогулу нет смысла строить полноценную, удобную пассажирам линию. А трэш на Академической будет уже проблемой будущих мэров

[Dozenazer]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Троицкую линию вообще никто не мешал если по уму вести в центр вдоль Ленинского проспекта хоть до "Октябрьской" - "Полянки". Дальше изгиб и на "Павелецкую" и далее к "Зилу". А можно было даже вывести на

"Кропоткинскую" - "Арбатскую".

Но кто то решил что потоки в Москве надо           "Децентрализировать".

Мечты...

[Корзухин А.]

40 минут назад, AE777 сказал:

А трэш на Академической будет уже проблемой будущих мэров

А отчего там будет трэш при наличии БКЛ?

[AE777]

4 minutes ago, Корзухин А. said:

А отчего там будет трэш при наличии БКЛ?

Потому что большинству все же надо в центр. Зачем люди едут по СЛ до ПП, если можно на БКЛ пересесть? 

[Корзухин А.]

10 минут назад, AE777 сказал:

Потому что большинству все же надо в центр.

Уже давно известно, что это "не совсем так".

Кроме того, потенциальный поток Троицкой линии, ровно также и сейчас садится на КРЛ, только на Тёплом Стане и Ко.

[Некиш]

8 минут назад, Корзухин А. сказал:

А отчего там будет трэш при наличии БКЛ?

там и СЛ/КФЛ есть... никто не знает как будут потоки распределяться, как Калужское шоссе застраивать.... Предугадать развитие событий очень сложно. 
Кому-то не нравится ездить по СЛ/КФЛ - очень холодно до Саларьево)))

с утра Юго-запад (зона 1)))) ориентриованный на КРЛ точно продолжит ездит привычным маршрутом, а возвращаться по новой линии - ближе к дому).
Чтобы кто не говорил, но трассировка ТЛ очень странная и с отсутствием пересадок на СТЛ

Только что, Корзухин А. сказал:

ровно также и сейчас садится на КРЛ, только на Тёплом Стане и Ко.

проблема и заключается, что поток от ТС до Новых Черёмушек может перееехать на Академическую. Надежда на тех, кто желает ехать сидя

[AE777]

2 minutes ago, Корзухин А. said:

Уже давно известно, что это "не совсем так".

Хочешь сказать, что на Мичуринском проспекте высадка больше, чем на ПП? 

 

3 minutes ago, Корзухин А. said:

Кроме того, потенциальный поток Троицкой линии, ровно также и сейчас садится на КРЛ, только на Тёплом Стане и Ко.

Если бы потенциальный поток был таким же как текущий, ее бы никто и не подумал строить. Она строится, чтобы осваивать поля в Новой Москве. 

[Krendel79]

12 минут назад, AE777 сказал:

Потому что большинству все же надо в центр. Зачем люди едут по СЛ до ПП, если можно на БКЛ пересесть? 

 

Ну скорее не совсем так. Но эта мысль упорно отвергается нынешними властями. Сама идея децентрализации не плохая и то что делают новые точки притяжения на том же Зиле или ДЦ это правильно. 

   Но это не отменяет того центр нужен людям не то что как сам по себе а то что в центральной зоне можно совершить удобные пересадки для поездок в другой конец города. 

    Это здесь в тренде ехать по БКЛ полгорода, а то и из Выхино на Университет через Косино и МЦК. Но так то люди обычно время в пути ставят во главу угла. 

   Плюс чем больше пересадок в центральной части тем больше разгружаются другие пересадочные узлы. 

    Ну а так да, будет второй ПП на Академической и ещё один на "Технопарке". 

    БКЛ принципиально не поможет. Как и с Солнцевской линией. 

[Корзухин А.]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну а так да, будет второй ПП на Академической и ещё один на "Технопарке". 

Ни там, ни там ничего особенного не будет.

На Технопарке с тамошней длиной пересадки пересаживаться будут вообще только очень бо-о-льшие любители.

[portenos]

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

И тут речь идет о том, как надо было тянуть линию, чтобы была пересадка на СТЛ. К Крымской она бы с такими трассировками все равно не вышла.

Если будет посадка на МЦК на ЗИЛе, то зачем тогда ещё Крымская. Или по такой трассе строить проще, чем с пересадкой на СТЛ

[Некиш]

15 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну а так да, будет второй ПП на Академической и ещё один на "Технопарке". 

это больше всё пугалки - страшилки. Никто в реальности не знает как оно будет. На Академической больше вероятности затыка, но гарантий никаких, что там будет ад.
Бирюлёвская линия имеет различные альтернативы в виде Павелецкого направления, D2. Кавказский бульвар - он в шаговой доступности и от Кантемировской и от Царицыно.
D2 не до конца достроена, в стадии строительства

Та же Солнцевская линия будет разгружаться, да и БКЛ не до конца ещё раскатали. И может оказаться больше у неё проблем, чем на Академической, Технопарки и ПП.

Проблема больше будет с организацией маршрутов НОТ - не будет ярко выраженных потоков, зависеть от сезонов

[Иван О. С.]

8 минут назад, portenos сказал:

Или по такой трассе строить проще, чем с пересадкой на СТЛ

Тупо проще строить, да.

[Некиш]

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

К Крымской она бы с такими трассировками все равно не вышла.

был вариант тянуть через Тульскую - там сделать узел

[Иван О. С.]

2 минуты назад, Некиш сказал:

был вариант тянуть через Тульскую - там сделать узел

Был и так даже рисовали. Извращения начались в тот момент, когда решили не строить тупики на Академической.

Да и на Тульской станцию строить закрытым способом, а вогул этого не любит.

Edited January 7, 2024 by Иван О. С.

[Mixalblch]

47 минут назад, Корзухин А. сказал:

Кроме того, потенциальный поток Троицкой линии, ровно также и сейчас садится на КРЛ, только на Тёплом Стане и Ко.

Коммунарка добавит. Сейчас едут по длинному маршруту через Саларьево. Можно будет спрямить.