41+315=915

[EasyMan]

10 минут назад, om2002 сказал:

Тут вся ветка указывает, как людям ездить на юге КРЛ и где ещё уменьшить и без того скудное транспортное обслуживание многих второстепенных улиц. При этом на севере КРЛ наблюдается явно избыточное кол-во магистральных и полумагистаральных маршрутов, ездящее прям вдоль метро. А один - ещё и с остановками только у этого метро. Вот где непаханое поле для оптимизаций. Вполне достаточно пустить из центра до ВДНХ один какой-нибудь м9. 903 достаточно ездить до ВДНХ со стороны области.

А м2 аж из Филей до Владыкино - это вообще идиотия по нынешним временам. Обрезаем до Китая и дофига выпуска освобождается, чтоб возить людей, где действительно НОТу нет никакой альтернативы. А не там, где просто собралось много любителей покатушек вдоль метро..

Анекдот в тему: Бог спрашивает человека, что тебе сделать? Но только имей ввиду соседу я сделаю того же в два раза больше. И услышал ответ от человека - выколи мне глаз.

 

Все познается в сравнении. Если тебе плохо, нагадь соседу и почувствуй, что жизнь не так уж и плоха?

Ничего личного. Просто прочитал посты. И нашёл на просторах интернета два выражения .

Изменено 26 марта, 2024 пользователем EasyMan

[Некиш]

1 час назад, om2002 сказал:

А на юге люди между станциями метро как будто не живут. Итак уже у т72 сделали интервалы раз в иногда, скоро уже будут почти такие же как у 196. Так теперь ещё и 41-й грохнули.

ты чего не выс...ался с утра? отвечает спустя недели, вырывая контексты. речь шла о объединении маршрутов т81+196 - это никому не нужно. И на севере тоже нет такого - чтобы в точь-в-точь повторяло маршрут метро от Медведково до Проспект мира - проезжала все станции метро. Это также никому не нужно - даже трамвай 5 он шёл своим маршрутом и не проезжал все станции метро, он отклонялся.
На юге другая конфигурация дорожной  сети - и в центр, на том же расстоянии от ВДНХ от центра, можно попадать по соседним улицам. Нет смысла здесь гнать прям точь-в-точь как метро кучу магистральных маршрутов - тут другие возможности
 

Изменено 26 марта, 2024 пользователем Некиш

[sai]

3 минуты назад, om2002 сказал:

При этом на севере КРЛ наблюдается явно избыточное кол-во магистральных и полумагистаральных маршрутов, ездящее прям вдоль метро. А один - ещё и с остановками только у этого метро. Вот где непаханое поле для оптимизаций.

Тебе еще раз повторить? Транспорт ходит заполненным. Значит даже при наличии метро он нужен.  Кстати не забывай, что на проспекте Мира 2 трамвайных маршрута грохнули, которые тоже битком ходили. Да, конечно, тебе с юга Москвы виднее. Но я каждый день по проспекту Мира езжу и вижу, как все заполняется.

 

10 минут назад, om2002 сказал:

Вполне достаточно пустить из центра до ВДНХ один какой-нибудь м9.

Посмотри на м2, который полно народу везет с проспекта Мира на Королева. Обрезать по ВДНХ ему хочется.

[om2002]

3 минуты назад, Некиш сказал:

И на севере тоже нет такого - чтобы в точь-в-точь повторяло маршрут метро от Медведково до Проспект мира - проезжала все станции метро.

Зато есть от ВДНХ аж до Сухаревской. Да ещё и по сути в 2 экземплярах.

9 минут назад, sai сказал:

Кстати не забывай, что на проспекте Мира 2 трамвайных маршрута грохнули, которые тоже битком ходили.

Мало ли что было при царе Горохе. 41 и даже 196 тоже не всегда были такими уж редкоходами. Также как и ещё куча маршрутов в ЮЗАО, которые тут многие выше предлагали грохнуть.

[sai]

2 минуты назад, om2002 сказал:

Зато есть от ВДНХ аж до Сухаревской. Да ещё и по сути в 2 экземплярах.

Покажи эти 2 экземпляра. Я только м2 могу назвать. м9 от Рижской идет. 903 у кольцевой линии заканчивается.

[Л.Егор]

Ага. Таким же образом обрезать 905 по Войковской. м35 обрезать по Полежаевской, с364 можно просто отменить. Или вместо магистрального+социального запустить 1 районный, например, усиленный 364 за счёт обрезания м35 по Полежаевской.

Изменено 26 марта, 2024 пользователем Л.Егор

[om2002]

9 минут назад, sai сказал:

Я только м2 могу назвать. м9 от Рижской идет. 903 у кольцевой линии заканчивается.

Вот в сумме и 2 с лишнем маршрута. А для реальной потребности перемещения вдоль метро, а не покатушек, вполне достаточно и чего-то одного.

 

 

[sai]

1 минуту назад, om2002 сказал:

А для реальной потребности перемещения вдоль метро, а не покатушек, вполне достаточно и чего-то одного.

Если транспорт заполняется, значит маршруты на своем месте и нужны людям. Я ничего не могу сказать только про м9. А м2 и 903 заполнены хорошо. 

[Некиш]

25 минут назад, om2002 сказал:

Зато есть от ВДНХ аж до Сухаревской. Да ещё и по сути в 2 экземплярах.

тут тоже есть - трамвай 39, 38. по разные стороны КРЛ. ВДНХ на том же уровне, что и Профсоюзная. И 39 идёт до самой Тургеневской. 14 и 26 до Октябрьской - чего тебе не нравится?

Изменено 26 марта, 2024 пользователем Некиш

[om2002]

Только что, sai сказал:

Если транспорт заполняется, значит маршруты на своем месте и нужны людям.

Аргумент из серии, что хорошо быть богатым и здоровым, а не бедным и больным. Любой нормально ходящий транспорт в Москве будет хорошо заполнятся. Особенно вдоль метро, являющимся одним из главных генераторов пассажиропотока. Только вот это вовсе не аргумент пускать, как можно больше маршрутов вдоль метро и крупных улиц и убирать его с второстепенных улиц в условиях дефицита ресурсов. 

[sai]

5 минут назад, om2002 сказал:

Только вот это вовсе не аргумент пускать, как можно больше маршрутов вдоль метро и крупных улиц и убирать его с второстепенных улиц в условиях дефицита ресурсов. 

Вот только вдоль проспекта Мира практически нет второстепенных улиц, по которым можно было бы НОТ пустить.  Поэтому и сеть такая, что транспорт ручейками стекается с перепендикулярных улиц в одну большую реку по проспекту Мира.

[Л.Егор]

40 минут назад, sai сказал:

Кстати не забывай, что на проспекте Мира 2 трамвайных маршрута грохнули, которые тоже битком ходили.

Его убрали из-за превращения Проспекта Мира в тазомагистраль. Та же судьба у линий по Шмитовскому проезду (Звенигородское шоссе), Нижней и Верхней Масловке, улице Двинцев, Беговой (ТТК), Ленинградке.

[om2002]

9 минут назад, sai сказал:

Вот только вдоль проспекта Мира практически нет второстепенных улиц, по которым можно было бы НОТ пустить. 

А зато в зоне работы ФАТПа/ФЦ такие улицы легко найдутся и гораздо поближе, чем гонять автобусы аж во Владыкино.

Изменено 26 марта, 2024 пользователем om2002

[Некиш]

2 минуты назад, om2002 сказал:

А зато в зоне работы ФАТПа такие улицы легко найдутся и гораздо поближе, чем гонять автобусы аж во Владыкино.

во Владыкино по любому что-то должно ходить - либо как раньше м9/тб9, либо как сейчас м2. В целом, ничего нового. М2, конечно, вызывает вопросы, но Chekу виднее. Вот дорвёшься до власти, как он - вот и будешь создавать маршруты на свой  вкус

[Пан Гималайский]

Странное у сабжа расписание. Вечером от Калужской до ДАСа 25 минут, а от ДАСа до Калужской 19 минут,. По факту же вчера ехал от ДАСа до Калужской 28 минут, хотя пробок нигде не было. Как следствие, наблюдалось полное несоответствие расписанию.

[Антикарг]

Не забываем о том, что КРЛ на севере до ВДНХ идет глубоким заложением, а на юге уже от Ленинского - мелкое.

[Любезный]

Как они сабж хотя бы мелким заложением не пустили - непонятно.

[Некиш]

2 часа назад, Антикарг сказал:

Не забываем о том, что КРЛ на севере до ВДНХ идет глубоким заложением, а на юге уже от Ленинского - мелкое.

Без разницы. Тут столько НО: сетка улиц, география города, наличие рек, железных дорог, лесопарков, расположение кварталов, загруженность и глубина станций, 

[Антикарг]

12 минут назад, Некиш сказал:

Без разницы. Тут столько НО:

Поэтому ждать 196 с целью доехать от Академической до Беляево я буду только в покатушечных целях. 
А от ВДНХ до Алексеевской только наземка, благо, она там ходит не так как 196.

[Некиш]

43 минуты назад, Антикарг сказал:

Поэтому ждать 196 с целью доехать от Академической до Беляево я буду только в покатушечных целях. 
А от ВДНХ до Алексеевской только наземка, благо, она там ходит не так как 196.

Тоже странное сравнение - 4 перегона против 1.

Хотя безусловно от Академической до Профсоюзной легче на метро, чем на НОТ 

[Антикарг]

1 минуту назад, Некиш сказал:

Хотя безусловно от Академической до Профсоюзной легче на метро, чем на НОТ 

Я про весь участок. конечно, легче. Вменяемые интервалы над югом КРЛ это только участок Калужская-Теплак (т72) но там всегда исторически был прикатанный большой поток страждущих.

[Путевой Объездчик]

Я вот тут не раз задавался вопросом, но внятного ответа так и не получил. Зачем нужен экспресс вдоль линии метро в принципе, и 903 в частности? В основном звучали 2 ответа:

1. КРЛ глубокая, и спускаться и подниматься ради 1-3 остановок неудобно. Ок, согласен, но почему экспресс? Ведь со всеми остановками между м. Пр. Мира и ВДНХ он станет только удобнее. Ну для тех, кому к разным местам вдоль пр. Мира надо. 
2. 903 не пустует и пользуется спросом. Ну в принципе да, есть такое, только вот живой пример: Мне сегодня надо было от БотСада до северной части Сельскохозяйственной. И что? Два уродца, останавливающихся в разных местах. Ок. 6 вечера, т. е. самый пик 71 через 29(!) минут, 603 через 16. Поехал на 134, который через 3 минуты был до Берёзовой, а там по грязи, потому что даже тротуара нет! Так может сначала все эти чёрные дыры убрать, куда только автобусом доехать можно, а если что останется, покатушки вдоль метро экспрессом катать? 

14 часов назад, Л.Егор сказал:

Ага. Таким же образом обрезать 905 по Войковской

Нет. Сделать все остановки от Войковской до Белорусской. Ибо смысл экспресса на этом участке вообще непонятен. 

14 часов назад, Л.Егор сказал:

м35 обрезать по Полежаевской,

Он после Полежаевской только у метро останавливается?

[Л.Егор]

20 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Нет. Сделать все остановки от Войковской до Белорусской. Ибо смысл экспресса на этом участке вообще непонятен. 

Раньше было чем центрее, тем меньше остановок. Теперь наоборот. У е30 та же фигня, из Митино до Белорусской экспресс, после Белорусской кланится каждому столбу. В случае с 144 до "Магистрали" всё было ровно наоборот. Нынешний е10 лишь в середине экспресс.

Изменено 26 марта, 2024 пользователем Л.Егор

[Dozenazer]

36 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Так может сначала все эти чёрные дыры убрать

Есть мини-лайфхак: идти 300 метров до остановки "Лазоревый проезд", где есть все автобусы в сторону Отрадного. Правда, эту лютую чехарду всё равно хрен выловишь, поэтому я предлагал попробовать сжать это всё до 3 маршрутов вместо 5.

[om2002]

17 часов назад, Некиш сказал:

во Владыкино по любому что-то должно ходить - либо как раньше м9/тб9

Кому должен? Между ВДНХ и Владыкино полно других маршрутов (тоже кстати хорошее поле для зайкиных оптимизаций☺️). Кому нужно дальше - пересядут или поедут на с585. К тому же у него и интервалы примерно такие же как у Тб9 10 лет назад.🙂

 

17 часов назад, Некиш сказал:

но Chekу виднее. Вот дорвёшься до власти, как он - вот и будешь создавать маршруты на свой  вкус

Ну вот ЧТД: никакой реальной необходимости, кроме персональных хотелок отдельных причастных заек, сразу в куче магистральных маршрутов на Пр.Мира нет.

[om2002]

14 часов назад, Антикарг сказал:

Не забываем о том, что КРЛ на севере до ВДНХ идет глубоким заложением, а на юге уже от Ленинского - мелкое.

Ну, действительно, лишние полторы-две минуты на спуск по эскалатору - это настолько тяжко и энергозатратно для жителей севера КРЛ, что прям остро нужно пускать сразу несколько частоходящих маршрутов вдоль метро. И, особенно, - 903-й с остановками исключительно возле таких же глубоких станций метро.🤡

То ли дело жители ул. Кржижановского, Крупской, Цурюпы, 60-летия Октября, Университетского проспектов и прочих улиц ЮЗАО, которым помимо 41-го тут выше предлагали отменить ещё и 1, 111, 113, 57 и топать на своих двоих полкилометра-километр до крупных улиц, где ещё чудом сохранился более менее нормально ходящий НОТ. Но это фигня по сравнению с белыми господами с севера, которым тяжко постоять пару минут на эскалаторе и поэтому им обязательно нужен прямой наземный маршрут аж до Парка Победы...

3 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

1. КРЛ глубокая, и спускаться и подниматься ради 1-3 остановок неудобно. Ок, согласен, но почему экспресс?

Вот именно, что никто тут и не предлагал полностью отменить вообще весь НОТ вдоль метро на Пр.Мира. Задавались лишь вопросом, а нафига там сразу аж 3 магистральника, включая экспресс, и ещё несколько неплохо ходящих маршрутов. Одного м-маршрута + всякие там т14/604, 33 и с585 для езды на короткие расстояния более чем достаточно. При этом из всей этой массы даже с585 имеет интервалы в 2 с лишним раза меньше, чем 196-й, работающий в одиночку. 

[Некиш]

2 часа назад, om2002 сказал:

Ну вот ЧТД: никакой реальной необходимости, кроме персональных хотелок отдельных причастных заек,

Его персональная хотелка - маршрут в центр из Марфино. И он решил вот таким способом.  Который был всегда 

2 часа назад, om2002 сказал:

сразу в куче магистральных маршрутов на Пр.Мира нет.

Кучи магистральных там нет - один м2 и 903 идёт экспрессом. 

 33, 604 районные

с585 - социальный

2 часа назад, om2002 сказал:

Между ВДНХ и Владыкино полно других маршрутов (тоже кстати хорошее поле для зайкиных оптимизаций☺️

На хрена там всё это нужно по одной улице и в одну сторону?

Оптимизация будет, как проложат дорогу в Марфино вдоль железной дороги .

УДС там проложена криво и в недостроенном виде

И ввод МЦД-3 на полную мощь вполне естественно будет требовать пересмотра маршрутной сети

Изменено 27 марта, 2024 пользователем Некиш

[Некиш]

1 час назад, om2002 сказал:

фигня по сравнению с белыми господами с севера

А ты прям в ТЭЦ работаешь. Угли разгребаешь. И тебя надо прям в 196

1 час назад, om2002 сказал:

60-летия Октября

Там реально жителей между Шверника и Вавилова мало. И им особо НОТ не нужен. Да и чётная сторона между ДУ и ЧП изобилием кварталов не страдает. Те кому надо дойдут на трамвае. Которые соответствуют двум магистральным маршрутам.

1 час назад, om2002 сказал:

57 и топать на своих двоих полкилометра-километр до крупных улиц, где ещё чудом сохранился более менее нормально ходящий НОТ.

Просто тут другие проблемы - был бы прямой выход с Кедрова на Вавилова к остановкам трамвая у больницы. 

Но о жителях никто не подумал - строят поликлинику у больницы , пиарят жителям в районе, а о кратчайшем пути мысли не было

2 часа назад, om2002 сказал:

нужен прямой наземный маршрут аж до Парка Победы...

У тебя кроме троллинга ничего нет. Представь что М2 - это два маршрута, как раньше тб9 и тб2

Изменено 27 марта, 2024 пользователем Некиш

[om2002]

51 минуту назад, Некиш сказал:

Там реально жителей между Шверника и Вавилова мало. И им особо НОТ не нужен.

Можно подумать, между Алексеевской и Рижской дофига жителей, что там аж 5-6 маршрутов надо. А вот на 196-м как раз одна из самых популярных остановок, между прочим, это как раз Ферсмана.😉 

 

58 минут назад, Некиш сказал:

Те кому надо дойдут на трамвае. Которые соответствуют двум магистральным маршрутам.

По такой логике надо тогда вообще все автобусы на Ярославке и Пр. Мира отменять. Кому надо дойдут до трамваев и ярославской электрички. Она соответствует 10 магистральным маршрутам.😋

 

55 минут назад, Некиш сказал:

Представь что М2 - это два маршрута, как раньше тб9 и тб2

А м9 - это тогда что?

[Александр Петров]

50 минут назад, om2002 сказал:

А м9 - это тогда что?

м9 - нечто новое.